Beiträge von wef

Ich wähle mal diesen Thread dafür. Es würde aber in etlichen anderen auch passen.

Ich muss einfach mal wieder darauf hin weisen, was für ein unerträglicher Blödsinn im Internet veröffentlicht wird. Und was durch "halbgebildete" Goldbugs, bzw. durch voll meinungsmanipulierte Goldbugs weiter verbreitet wird.

Eine gängige und jederzeit wieder verbreitete Schlagzeile lautet sinngemäss: "die Bänkster haben am Mittwoch gegen 14.05 30.000 Papierkontrakte auf den Markt geworfen, was etwa xx% der jährlichen Minenproduktion entspricht"

Zuallererst: was eigentlich jeder wissen sollte! Das Handelsvolumen an einer Börse mit irgendeinem realen Wert in Verbindung zu bringen ist völlig absurd! Es gibt einfach keinerlei Zusammenhang! Wie wäre etwa die Relation von gehandelten Daimler Aktien zu verkauften Mercedes Fahrzeugen?

Zweitens: wenn 30.000 Kontrakte auf den Markt "geworfen" würden, müsste das OI an der Futuresbörse am nächsten Tag um 30.000 höher liegen! Das war aber noch niemals der Fall!

Und drittens und am aller wichtigsten: wenn es tatsächlich kein physisches Silber oder Gold zur Auslieferung für Futures mehr geben sollte, wieso finden sich nicht wenigstens ein paar Investoren mit ein paar Milliarden USD die die physische Auslieferung an der Comex verlangen?

Um es klar zu sagen: es findet Manipulation durch zu grosse, zu starke, zu unkontrollierte Marktteilnehmer statt! Die Kontrollbehörden schauen in unglaublicher Weise weg!
Aber wie in den einschlägigen "Goldbugsmedien" darüber berichtet wird, ist ganz ganz schlimme Volksverdummung! Es wird immer über die Mainstreammedien geschimpft. Diese sind aber wenigstens frei von leicht nachweisbaren Unwahrheiten!

Zitat von Texmex

gehandelt heute 1222 Riesenaufwand mit minimalem Ergebnis -genau wie vorgestern.

6700 x 5000 macht theoretisch 33.5 Mio oz

Das könnte jemandem Schweissperlen auf die Stirn treiben.

Wie hiess das Zauberwort nochmal?
wynter_benton!!!!

Alles anzeigen

Nix Schweissperlen.
Die gute Blythe sieht sich wahrscheinlich gerade die schönen feinen Perlen in ihrem Champus an!

Mir fallen 2 Gründe ein:
1) JPM versucht immer stärker seine Aktionen zu verschleiern.
2) auch die (wahren) Commercials handeln nicht mehr so langfristig durchdacht wie früher, sondern folgen den kurzfristigen Nachrichten. Stabile verlässliche Trends gibt es ja kaum mehr..

Das OI stand am Dienstag abend übrigens bei 150.727. Nominell ist es um 392 zur Vorwoche gestiegen. Da aber die extrem hohen Spreading Positionen, wie zu erwarten war, um 6.170 gefallen sind, ist das bereinigte OI um fantastische 6.562 gestiegen.
Wenn man das mit den aktuell verfügbaren OI Zahlen vergleicht, heisst es, dass das OI immer noch sehr sehr hoch liegt. Das ist bemerkenswert, aber meistens kein gutes Zeichen.
Mir ist es ein Rätsel, wieso die Longs gerollt haben und nicht aufgegeben?

Cyberworky,
schön dass Du Dich mal wieder sehen bzw. lesen hast lassen. Leider hast Du Einiges durcheinander gebracht!
Heute war First Notice Day. Das heisst absolut nicht, dass der DEC12 Kontrakt ausgelaufen wäre oder nun der Kontrakt ausgeübt werden muss! Letzter Handelstag des DEC12 ist der 27.12.2012!
FND heisst, dass die Longs den gesamten kaufpreis hinterlegen müssen. Und dass die Shorts jetzt die Belieferung ankündigen (notice) können. Beliefert werden die Longs im FIFO Prinzip. Aber sowohl Longs als auch Shorts können die Ausübung vermeiden, indem sie den Kontrakt schliessen. Dass derjenige Long der die Position am Längsten hält, sie ausgerechnet im Auslieferungsmonat schliessen sollte, ist natürlich extrem unwahrscheinlich.
Ausserdem scheints Du den Donnerstag verschlafen zu haben bzw. das mit dem "prior day open interest"

Wie man hier sieht, war das OI für den DEC12 Silber heute vor Handelsbeginn nur mehr 2.725 Kontrakte. Das ist mehr als entäuschend! Das ist ein ziemlich normaler Dezember!
JPM hat wiedermal gewonnen! Zwar auf den allerletzten Drücker. Aber Short Squezze vermieden und wahrscheinlich nicht viel bezahlt dafür.

Ich gebe Dir aber Recht, dass der heutige COT wiedermal völlig uninteressant ist, da die Action am Mittwoch (und heute abend) stattgefunden hat. Das ist halt leider immer die Zeitung von vorgestern.
Dass die klassische COT Analyse die sich nur an der NSP orientiert, momentan keine guten Ergebnisse liefert, habe ich selbst auch schon thematisiert. Die Aufgabe ist es halt die Analysemethode an die Gegenwart anzupassen. Leichter gesagt, als getan!

Wieder Mal hat sich JPM als zu stark erwiesen. Gestern wurden 163584 Kontrakte gehandelt, das ist schon sehr sehr viel. Dabei wurde der DEC12 90.764 mal gehandelt bei einem OI von 21.789. Wenn man bedenkt, dass einige Kontrakte wahrscheinlich gar nicht angefasst wurden, haben die anderen mindestens 5 mal den Besitzer gewechselt.
JPM hat bei Silber und Gold mit unheimlichem Volumen angegriffen und hat es dadurch geschafft, den Preis stark zu drücken. Dadurch haben unglaublich viele Longs aufgegeben. JPM hat es dann vermutlich geschafft viele der neuen Shortpositionen wieder zu schliessen. Dafür hat man die Preiserholung in Kauf genommen. Insgesamt hat man es geschafft, das OI von 21.789 auf 7.949 zu drücken. Bei einem ausstehenden Handelstag ist das absolut nicht mehr kritisch.
Ich habe "halb" Recht behalten. JPM schafft es in einer Rollphase nicht den Preis dauerhaft zu drücken, weil sie nach der Shortattacke auf alle Fälle Shortpositionen wieder schliessen müssen! Koste es was es wolle!

Nun ist die grosse Frage: wann kommt die nächste Attacke? Das OI ist weiterhin überraschend hoch, JPM sollte eine rekordhohe Shortposition im MAR13 haben? Das spricht normalerweise für eine baldige Attacke. Nur weiss man nicht was der Angriff gekostet hat? Und die verbliebenen Longs bzw. die neuen Longs sind ja "schockresistent". Zumindest eine Zeit lang.
Jahresende war aber noch nie gut für steigende EM Preise. D.h. das Zeitfenster schliesst sich.
Ich könnte mir vorstellen, dass wir den grossen Widerstand bei 35,xx noch anlaufen! Aber überwinden werden wir ihn vermutlich nicht mehr. Da müsste jetzt irgendwas extrem bullisches passieren. D.h. aber DX21VW wird schlussendlich wertlos verfallen!

Es war völliger Blödsinn von mir diesen Schein am Dienstag zu 0,24 zu kaufen! Gestern nachmittag gegen 16 Uhr hätte es die perfekte Entscheidung sein können! War mir aber aus beruflichen Gründen schon gar nicht vergönnt. Ist aber sehr zweifelhaft, ob ich es geschafft hätte, auch wenn ich den ganzen Nachmittag vor den Kursen verbracht hätte?
Bei Silberjunge war es wohl viel Glück. Wobei das absolut nicht abwertend gemeint ist! Für Glück muss man sich nicht schämen! Ganz im Gegenteil!
Aber der Verkauf entscheidet über den Gewinn und das ist nochmal eine ganz heisse Kiste!

Zur Erinnerung:
Hauptziel dieses Threads ist es über konkrete Erfahrungen mit Derivaten auf Gold und (hauptsächlich) Silber zu berichten. Der geneigte Leser kann sich dann schon selbst ein Urteil bilden, ob das schlau war oder nicht. Und ob das reines Zocken oder kluges Traden war. Im Zweifelsfall halt mal nachfragen.
Jedem Leser muss aber klar sein, dass viel eher und viel ausführlicher über die Erfolge berichtet wird, als über die Misserfolge. Das ist ganz normal und lässt sich nicht ändern!

Aber Geza hat schon Recht, so hochhebelige Kurzfristdeals sind auch nicht meine Anlagestrategie. Aber wer Spass daran hat, darf doch jederzeit ein Glücksspiel wagen? (solange er die Spielsucht im Griff hat!!!!) Millionen spielen regelmässig Lotto und schmeissen ihr Geld damit systematisch zum Fenster raus. Auch viele Fondsanleger hätten im Spielcasino, bei vorhandener "Spielkompetenz" ein wesentlich besseres CRV!
Ich denke es geht darum sich eine Meinung zu bilden, auf welchem Wege auch immer. Und dann danach zu handeln. Emotionen wie Gier oder Angst oder Neid oder Eitelkeit sind dabei immer Mist. Dagegen hilft Freude meistens! Wer Freude am Spiel hat, wird auch gewinnen!

Heute war vermutlich Option Expiry für DEC12. Das ist immer ein hektischer Tag mit tendenziell fallenden Kursen und sehr hohem Umsatz. 163.267 ist schon eine ganz andere Hausnummer als so manche Tage in den letzten Wochen.
Das OI für Dienstag ist wie erwartet ausgefallen: 21789. Absolut ernüchternd! Hoffnung macht das immer noch sehr sehr hohe Gesamt OI. Und der Kursverlauf von heute. Und die relative Stärke Silber zu Gold.
Nachdem aber auch der Umsatz im MAR13 sehr sehr hoch war, ist davon auszugehen, dass sehr viel gerollt wurde. Die Chance auf einen Short Squezze dürfte damit dahin sein. Die Chance auf 35,5 in baldiger Zukunft sehe ich aber noch. Nur Phantasiekurse können wir uns zunächst mal wieder abschminken! Also ein bisschen Zurückhaltung mit den hohen Hebeln sollte nicht schaden.

Nachdem jetzt die Zahlen für das Montags OI vorliegen, sieht es sehr sehr schlecht aus für einen möglichen Short Squezze. Das OI des DEC12 ist am Montag von 43917 auf 33889 gefallen. Am Montag hatten wir also "normales Rollen". Umsatz und Preis spricht heute auch für "normales Rollen". D.h. wir wären jetzt auf etwa 23.000 Kontrakte herunten. Das wird nichts mehr Grosses! Es sind aber auch nur mehr 2 Tage. Ein "kleiner Unfall" ist immer noch möglich und das könnte viel Dynamik erzeugen....

..wenn das DEC12 OI schnell und kontinuierlich abnimmt! Bei sehr hohem Umsatz.
Normalerweise müsste es jetzt täglich 10-bis 20.000 Kontrakte runtergehen. Am Freitag waren es aber nur 92! Das war eben extrem unnormal.
Leider erfahren wir das OI nur einen Tag verzögert. Aber auch aus Preis und Umsatz kann man Schlüsse ziehen. Am bullischten wäre wohl fallender Umsatz und steigende Preise. Und am bärischten fallender Umsatz bei fallenden Preisen. Jeweils nur für den DEC12!
Aktuell haben wir hohen Umsatz bei stagnierenden Preisen. Das kann alles bedeuten! Chance vorbei oder Chance am wachsen?

Nach einigem Überlegen bin ich zu einem ähnlichen Ergebnis wie Goofy gekommen. Hab mir deshalb den DX21VW zu 0,24 Cent gekauft.
Der Plan ist sofort zu verkaufen, falls das Rollen normal abläuft. Umgeschichtet in eine höhere Basis wird, sobald der Schein am Geld ist.

Eigentlich wäre ein Schein im Geld (wie immer) die sicherere Lösung gewesen, aber dazu bin ich einerseits zu gierig, anderseits wollte ich jetzt nicht soviel Kapital einsetzen.

Vergiss Kitco! Und die Einblendung auf den Goldseiten! Leider extrem unzuverlässig!

Die vielleicht wichtigsten Kontrakte für Gold und Silber laufen im Dezember aus. Das gibt es nur einmal im Jahr. Ansonsten ist die Laufzeit der Futures verschoben.
Dennoch unterscheiden sich auch jetzt - wie seit längerem - Gold und Silber deutlich. Gerade in der Verschiebung der Positionen.
Während beim Silber die kleinen Spekulanten geradezu in den markt strömen (+1773/+1099) flüchten sie beim Gold (-1425/-3473)?

Gold ist deutlich Contango, wie eigentlich immer, Silber ist leicht Backwardation.

Beim Silber ist die Spread Position unglaublich hoch und hat nochmal zugenommen. Etwa bei den swap Dealern liegt die spreading position fast 5 mal so hoch wie normal. Ich vermute, dass sich hier entscheidende Marktbedingungen (margin?) verändert haben.
Da der DEC12 demnächst ausläuft, sollte sich aber die Anzahl der Spreads wenigstens kurzfristig drastisch verringern.

So wie sich die Anzahl der Long Positionen beim MM in Gold und Silber erhöht haben, hätte man den Kursanstieg vom Freitag aber bei beiden Metallen nicht erwartet!

Zitat von Delphin

es geht doch gar nicht darum heute einen Goldstandard einzuführen. Es geht um das eine einzige Argument von Edelweiss, dass man nämlich keinen Goldstandard einführen könnte, weil nicht genug Gold da sei um eine Währung darauf aufzubauen oder eine Währung damit zu hinterlegen. Und das ist eben falsch. Es ist einfach nur eine Frage der Relation.

Hätte GR 10 mal soviel Gold wie D und es würde am Tag X ein Goldstandarde eingeführt werden, wäre das für D keineswegs beängstigend. Denn dann könnte D seine Waren an GR liefern und sich in echtem Geld zahlen lassen. Und binnen einiger Jahre hätten die Besitzer der Konzerne in D einen Haufen Gold und die GR einen Haufen toller Autos, Strassen und jede Menge Bier. Staaten begleichen Ihre Rechnungen nur indirekt mit Geld, letztlich Zahlen sie mit Waren und Dienstleistungen. Wer da nichts zu bieten hat sieht auf Dauer alt aus. (Ausnahme der Innhaber einer Weltreservewährung)

Grundsätzlich wäre es eh Blödsinn VOR der Beendigung der Finanzkrise eine Goldwährung einzuführen, denn keiner der Staaten will seine Schulden mit echtem Geld begleichen müssen.

Delphin,

gute Antwort!

PS: Wir sollten es jetzt wirklich unterlassen, uns gegenseitig zu zerfleischen! Die Meinungsverschiedenheiten sind nicht so grundlegend, dass das wirklich gerechtfertigt wäre!

Ich habe heute meinen Lottoschein mit VT4W64 abgegeben. Und nach den CME Zahlen für das Freitags OI hat sich die Chance auf 6 Richtige verdoppelt!
Der COT für letzte Woche, gerade erschienen, ist wieder-wie erwartet/befürchtet-wenig aussagekräftig. Näheres dazu im COT Thread.
Am Freitag ist jedoch der DEC12 Kontrakt 41.206 mal gehandelt worden. Dabei wurden lächerliche 92!!! Kontrakte geschlossen! Der (normale) Handel hat zu einem eher ungewöhnlichen Anstieg von 76 US Cent geführt. Wenn es so weitergehen würde, wäre das die Mutter aller Short Squezzes! Wir sind Stand Freitag abend jetzt bei 43.917 offenen Kontrakten für den DEC 2012.

Heute wurden bereits 104.000 Kontrakte gehandelt. Nach vorläufigen Zahlen. Üblicherweise wird das Volumen (final) drastisch erhöht. Das muss keine gute Nachricht sein! Entscheidend ist das DEC12 OI. Es könnte aber erneut ein bullisches Indiz sein!

Wenn wir am Donnerstag abend mit mehr als 10.000 Kontrakten OI im DEC12 aus dem Handel gehen, haben wir einen Short Squezze. Wenn es mehr als 20.000 wären, würde das unglaublich "kneifen"! Noch ist es extrem unwahrscheinlich, dass das passiert! Also bitte einen (oder mehrere) Lottoscheine ausfüllen, aber keinesfalls Haus und Hof darauf wetten!

Goofy,

der DEZ12 Kontrakt wird ab dem 30.11. zur Auslieferung reif. D.h. dass die Longs den gesamten Kaufpreis hinterlegen müssen. Damit haben sie eigentlich keine wirkliche Motivation mehr den Kontrakt zu schliessen. Der Short der liefern will, beliefert den Long der am längsten auf die Lieferung gewartet hat...
Kontrakte gehandelt wird aber bis zum Monatsende. Sowohl Long als auch Short können sich einen (Dummen) suchen, der ihre Verpflichtung übernimmt. Die Shorts hätten sozusagen einem Monat Zeit ihr Silber aufzutreiben oder eben einen Dummen zu finden. Wenn, ja wenn Silber knapp wird, und das bekannt wird, dann dürfte klar sein was passiert. Wenn dagegen keine Anzeichen von Knappheit auftreten, werden alle Longs die das Silber nicht wirklich brauchen, aufgeben und frustiert nach Hause gehen...

Geza,

erwartet habe ich den Short Squezze noch nie. Erhofft etwa 4-5 mal. Zwischendurch habe ich ihn für unmöglich gehalten. Auch jetzt halte ich ihn für sehr unwahrscheinlich! Aber irgendetwas tut sich an der Comex! Und was der Wirtschaftskrieg zwischen den USA und China für seltsame Blüten treibt, weiss kein Mensch.
Also ganz klar: Ja nicht auf einen Short Squezze investieren!

Geza, wie oft hast Du 6 richtige beim Lotto erwartet?

Wie schon gesagt,
wenn Du heute einen Goldstandard einführst und meinetwegen 2 Nullen anhängst, aber morgen feststellst, dass Dein böser Nachbar über 10 mal mehr Gold verfügt als Du, hast Du ganz kräftig verschissen! Dann heisst es ganz schnell zurückrudern, sonst kann man sich die Importe nicht mehr leisten und damit auch nichts mehr für den Export produzieren. Da man selbst kein Gold produziert, ist man aber gnadenlos auf Export angewiesen, um Gold zu erhalten, während die Goldproduzenten mühelos in Saus und Braus leben können.

Man kann Gold vielleicht nicht mühelos vermehren, aber man kann es unter höchster Verachtung der Umwelt verstärkt fördern.

Goofy,

bei Straddle bin ich immer skeptisch. IMHO sollte man einen Straddle versuchen, wenn man hektisches Hin- und Her vermutet. Das sollte sich dann auf die implizite Vola durchschlagen. Dazu braucht man aber Laufzeit. Rollphasen zeichnen sich nach meiner Wahrnehmung eben nicht durch grosse Kursschwankungen aus. Und diese Rollphase ist demnächst vorbei. Ihr Einfluss auf die Vola bleibt also bescheiden. Während der Rollphase kann ich mir auch keine grossen Kursverluste vorstellen. Ich habe im COT Thread den saisonalen Goldchart angesprochen. Meiner Meinung nach ist da ein direkter Zusammenhang mit dem Rollen des Dezember Kontrakts.

Wir werden sehen was Asien heute Nacht macht.
Ich halte 35 für ein realistisches Ziel bis Ende der Woche, 38 für ein sehr optimistisches und es besteht immer die Chance eines "Unfalls" oder gar eines GAU beim Rollen. Es mehren sich die Indizien, dass beim Silber was im Busch ist. Ich wage es aber nicht zu hoffen, dass das tatsächlich der lang erwartete Short Squezze wird.

Goofy,

Du hast mich aber in Versuchung geführt. Die Chance auf einen (kleinen) Short Squezze ist (wiedermal) da. Man könnte ein wenig Lotto spielen. Kein Mensch wird von einem Lottoschein eine positive Rendite erwarten.
Der BN7TD2 hat am Freitag abend nur 17 cent gekostet, bei POS 38 wäre er immerhin 3 USD wert. Die Scheine der BNP haben erfreulich wenig Spread bei den extremen Hebeln. Ich vermute aber, dass ein GAU erst im Laufe des Dezembers entstehen würde. Wenn nämlich die Shorts "zu jedem Preis" ihre Kontrakte schliessen müssten. Da passt die Laufzeit der BNP Scheine nicht!
Am Attraktivsten für einen "Lottoschein" erscheint mir der VT4W64. Wenn man ihn für 3 Cent erwerben kann, hat man eine (winzige) Chance, dass sich der Wert verhundertfacht. (wer das macht sollte bitte von Anfang an eine Spende in Höhe von 10-50% des Gewinns an einen gemeinnützigen Zweck einplanen! Wenn man soviel Glück hat, muss man das teilen!) Das ist dann eine Art "Weihnachtstombola".

Kroesus,
wie schon gesagt, spricht einiges dafür, dass einige Shorts den Thankgivingurlaub unterbrochen haben, um auf den "Buyknopf" zu drücken!

Sollten die grossen Shorts verstärkt MAR13 Kontrakte shorten, so würde sich der Backwardation Effekt ja verstärken. Backwardation deutet auf (kurzfristige) Engpässe hin und könnte erst Recht Silberkäufer (ein Long im DEC12 wird einem kauf immer ähnlicher) anlocken. Das wäre dann ein Eigentor.
Sollten die grossen Shorts aber den DEC12 shorten, entfernen sie sich ja rasant vom eigentlichen Ziel, diese Kontrakte zu schliessen. Nur wenn es ihnen gelingt, die verbleibenden Longs so zu verunsichern, dass diese schneller Longs schliessen als sie Shorts aufmachen, ist das erfolgreich. Im Prinzip ist das ein Pokerspiel zwischen den Long- und den Shortspekulanten. Wobei die Longs eigentlich die besseren Karten haben. Der Verlust auf der Long Seite ist stark begrenzt, sagen wir mal maximal 50% (von 34 auf 17, wären 17 USD). Auf der Shortseite ist er unbegrenzt. In einem wirklich krassen Shortsqueeze wäre auch eine Verdreifachung drin, also 68 USD Verlust für einen Shortie. Die Long Seite muss halt "nur" USD haben, während die Shortseite irgendwann Silber zeigen müsste.
Bisher haben die Shorties dennoch das Spiel aber immer gewonnen bzw. erträglich verloren. Das grösste Ass im Ärmel ist halt die CME bzw. CFTC.

Ausserdem ist es offensichtlich, dass China Silber (und andere Rohstoffe) hortet. China versucht das aber zu möglichst tiefen Preisen zu erreichen. Wenn JPM China das Silber an der Comex verkauft bzw. vermittelt, wäre die amerikanische Regierung sicher nicht erfreut. Also wenn JPM eine unvorsichtige Shortattacke reitet, könnte man auf einmal auf einen zu starken Gegner treffen. (wobei eine "zu grosse Menge" an Silber die USA in Richtung China sicher nicht verlassen würde.)