Beiträge von wef

Ich habe inzwischen festgestellt, dass mein Gold KO 1570 natürlich doch am 26.9. ausgestoppt wurde

Ausgebucht wurde er halt erst am 3.10. Das war natürlich Worst Case. Ausgestoppt am Kursminimum und keine Chance nachzukaufen!
Deshalb bin ich momentan etwa 8:1 Silberlastig.

Beide COTs sind extrem gut. Gold etwas "reifer". Hier kann eigentlich nicht mehr viel nach unten drin sein, bevor es kräftig steigt. Ich bin mir aber noch nicht klar in welches Produkt zu welchem Preis ich noch investieren soll? Liquidität ist zwar noch vorhanden. Aber da ich im Sommer (zu hoffentlich Tiefstkursen) einiges an Minen gekauft habe, ist mein Depot bereits jetzt stark EM lastig. Wenn ich jetzt voll nachlege, bin ich zu 90% in allen Formen von Edelmetallen investiert. Habe also ein riesiges "Klumpenrisiko". Andererseits ist das laut COT ziemlich sicher die letzte grosse Chance zum nachlegen, oder halt der Trendbruch? Langfristige Rohstofftrends brechen fast ausschliesslich nach Fahnenstangen. Beim Silber hatten wir eine im Mai, beim Gold im August. Ein totaler Trendbruch ist also nicht völlig auszuschliessen?

Zitat von goldseitenrobin

..könnt ihr solchen Senf nicht im axtien-forum ablassen? Eine echte Gewinnchance besteht nicht, nur Werterhalt. Es erschließt sich mir auch noch nicht ganz warum ihr eure sauer verdienten Papierzettel in Gold- und Silberzettel hin und her wechselt?!

..zuviel Monopoly?

Robin,

Du liest zuviel Gold Bugs Bullshit!

Die Gewinnchance beim Derivate handel ist riesengross. Das Verlustrisiko aber auch! Deshalb versuchen wir in diesem Thread mit allen Mitteln unsere Chancen zu erhöhen. Gegenseitiger Erfahrungsaustausch ist da sicher nicht das Schlechteste! Es schützt auch vor übereilten Handlungen, wenn man Dinge niederschreibt und zur Diskussion stellt. Auch wenn das für Aussenstehende denkbar langweilig sein mag! Im Forum wird so viel Mist geschrieben, zu Themen die nicht mal am Rande mit Gold oder Silber zu tun haben, dass in einem Thread, der ausdrücklich Derivaten gewidmet ist, ja wohl die Berichterstattung zum Thema Derivate in jeglicher Form erlaubt ist!?

Beim Gold ist der extreme Fall des OI sehr auffällig! Wenn man dazu noch sieht, dass auch die Spreading Positions stark abgenommen haben, wird es schon sehr sehr merkwürdig. Ich tracke das bereinigte OI beim Gold bisher nicht, da mich Gold nur am Rande interessiert.

Auch beim Gold haben die US Banken laut BPR ihre Short Positionen verringert. Absolut nicht sehr stark. Aber da ja das OI stark zurückging, relativ eben drastisch! Von 24,7% auf 27% in diesem Monat.

Auffällig, dass alle Marktteilnehmer geradezu panisch geflüchtet sind. Wird hier eine Marginerhöhung vorweggenommen?

Die NSP der Comms ist rekordtief. Der Shortanteil von JPM/TREX ist extrem hoch und die Long Position der kleinen Spekulanten rekordtief.

Das würde ich so interpretieren, dass JPM noch einen Kursabschwung braucht in diesem Zyklus, aber heftiger Gegenwehr gegenüberstehen wird. Aufgrund des viel höheren Marktvolumens wird das wohl durch die Währungskurse entschieden?

PS: wir haben jetzt aber das dritte 10 Wochen Low in Folge bei der NSP der Comms. Das ist schon ein sehr sehr starkes Signal. Kurse um die 1600 müssten ein Geschenk sein!? Es könnte noch ein 4. folgen (heisst deutlicher Kursrückgang). Das Niveau (der NSP) wäre aber dann sehr ausssergewöhnlich.

Ich hätte es kaum für möglich gehalten, aber die NSP der Comms hat sich nochmal deutlich verringert. Da wir auch den BPR für Anfang Oktober erhalten haben, kann man eindeutig sehen, dass JPM (bzw. 4 oder weniger US Banken) ihre Short Position deutlich verringert haben. Solch Korrekturen helfen halt doch!
JPM ist jetzt maximal 17407 Kontrakte Short! Die TREX an der COMEX aber 30027 Kontrakte. D.h. JPM ist nicht mehr bei Weitem der grösste Shortie!
Die NSP der Comms ist wiederum drastisch auf nunmehr 18923 gefallen. Wenn man bedenkt, dass die kleinen Spekulanten allein 11856 Kontrakte Short sind, wird vielleicht klar welch extreme Dimensionen das NICHT MEHR sind.

Ich denke, dass die Silberpreismanipulation endgültig der Geschichte angehört. JPM ist auf dem Rückzug und führt nur noch Verteidigungschlachten. Der Mythos des Short Squezze ist gestorben. JPM war zu clever um sich so einfach fangen zu lassen. Man hat einen geordneten Rückzug geschafft.

Das sagenhafte Short/Long Ratio der Commercials ist jetzt übrigens bei 1,47805. Welten entfernt von jedem vorher gemessenem Wert!

Der Paradigmen Wechsel geht weiter! Noch ist JPM nicht raus aus der Nummer. Es werden noch weitere Rückzugsschlachten folgen. Aber demnächst folgt erstmal ein grosser Anstieg des POS!

Die Zeiten der langweiligen COTs sind vorbei! Über den aktuellen COT gibt es sicher sehr viel zu sagen. Auf den ersten Blick erscheinen beide COTs sensationell. Ich werde mich nach und nach mit den Fakten melden. Was das konkret für die Kursentwicklung bedeutet, werde ich nicht immer sagen können!

Goldshark hat es sehr richtig geschildert. Allerdings wieder nur einseitig. Derivate gibt es in beide Richtungen! Und sehr oft ist die Short Seite grösser. Genau deshalb ist das Sentiment, das man z.b. im Put /Call Ratio misst, ja ein Kontraindikator! Je mehr Puts es gibt, desto sicherer wird Gold oder Silber steigen!

Zitat von ChKy

Halbwissen oder nicht...

Aber kannst Du Dich selbst nun mal festlegen, ob JPM der Buchmacher auftritt, an den Wetten teilnimmt oder nicht? Wahrscheinlich tun die beides. Irgendwie sagst Du bei mehreren Postings jedes Mal was Anderes.

Ich sage nichts anderers Du verstehst es nur nicht! Weil für Dich JPM automatisch böse heisst und Kursmanipulation nach unten! dabei verliert der Buchmacher bei schnellen, hohen Kursverlusten auf der Short Seite natürlich genauso, denn Derivate gibt es nun mal in beide Richtungen.

Um Dein Anliegen zu befriedigen: JPM ist mit 78 Billionen Buchmacher und ist gleichzeitig mit einigen Milliarden beim Gold und beim Silber in Form von Wetten engagiert um die Preisbewegungen so zu gestalten wie es passt. Da Politik und ZBs mithelfen die Preisbewegungen zu dämpfen, werden die 78 Billionen niemals fällig werden. Nichtmal teilweise.

JPM ist also hauptsächlich Buchmacher, aber perfider Weise wetten sie selbst genausoviel wie es nötig ist um den Preis in die gewünschte Richtung zu treiben. Das ist der grosse Unterschied zu Pferde- oder Fussballwetten. Man kann das Ergebnis sehr einfach durch Geld beeinflussen. Und das ist nichtmal gesetzwidrig!

Goofy,

da hast Du natürlich Recht! Da bin ich (fast) sinnlos zuviel Risiko eingegangen.

Ich hatte gerade eine unheimliche Begnung der dritten Art. Die bestätigt, dass man einfach viel Glück braucht.
Ich hatte am Montag einen KO von GS mit Schwelle 25,9 gekauft und dann ein viel billigeres Abstauberlimit in den Markt gelegt. Das Limit ist gestern genau aufgegangen. Heute schaue ich den KO an und merke, dass GS die KO Schwelle auf 26,50 erhöht hat! Da mir das zu heiss ist, habe ich sofort Verkaufsauftrag eingegeben. Wieder mit optimistischen Limit, 12 Cent über dem aktuellen Preis. Der Auftrag wurde noch in der selben Sekunde ausgeführt! Ich habe gedacht, das kann doch gar nicht sein! Somit habe ich quasi über nacht 30% Kursgewinn gemacht. Mittlerweile steht der Preis des Scheins aber schon 30 Cent über meinem Limit und steigt steil an. Auf jetzigem Niveau wären es sogar 40% Gewinn gewesen. Tja vielleicht beisse ich mir morgen in den Hintern wenn ich dran denke wieviel möglichen Gewinn ich verschenkt habe?

Goofy,

"normalerweise" gibt es nicht! Ich war noch nie vorher in dieser Situation und werde es auch nie mehr kommen. Wie gesagt 2003 und 2008 hatte ich viel zu wenig Liquidität. Jetzt geht es geradeso. In prozent kann ich das nicht ausdrücken. Wie sollte man die verschiedenen Vermögensgegenstände bewerten? Das Haus, das Auto, die Einrichtung, die Münzen, die Aktien....die Hypothek?

Ich habe keineswegs die ultimative Erfahrung mit solchen Situationen und handle auch nicht perfekt logisch. Aber das sehe ich auch als Vorteil des Forums an. So wie wir es eigentlich schon gehandhabt haben: die eigene Entscheidung schriftlich zu begründen, hilft weniger emotional und stärker rational zu agieren. Andererseits macht einen der Informationsüberfluss des Internets völlig kirre!

Ich habe hauptsächlich auf Silber gesetzt! Gold ist vom COT und vom Chart her, ein deutliches Stück stärker, momentan. Aber ich bin halt eher Silber Bug. Ich habe jetzt auf Laufzeit Dezember gesetzt. KO allein ist schwierig, denn es könnte wirklich noch "ein zweites Bein" nach unten erfolgen. Ich würde zwar einen doppelten Boden favorisieren, also kein neues Tief mehr, könnte aber auch anders kommen. Und wenn ich bei 25 USD ausgestoppt werden sollte, ist die Entscheidung auf diesem Niveau soviel zurückzukaufen, dass ein Gewinn sicher ist, sehr sehr schwer.

Also Laufzeit März und Basis 31 halte ich für grundverkehrt! Viel zu viel Zeitwert! Sobald der POS zu steigen beginnt, ist die Hälfte des Zeitwerts weg! Wir haben aktuell 70% Vola, das wird auf 30% runtergehen. Deshalb setze ich bei OS auf Laufzeit 12/2011 und Basis 26 und 35. Leider macht es wenig Sinn auf diesem Vola Niveau extrem langfristige OS zu kaufen!

Zitat von Argent Blanc

[quote='woernie','index.php?page=Thread&postID=737679#post737679'][quote='silberbuggy','index.php?page=Thread&postID=737671#post737671']
...
Ich finde diese Analysen auch super interessant. Als Laie stelle ich mir die Frage, aber wie ist das, wenn man Silber oder auch Gold in Euro, Schweizer Franken, Canadischen Dollar ect. analysieren würde? Wäre das Resultat indentisch? Kann ich mir nicht vorstellen. Macht es nicht Sinn für uns Europäer auch den Euro-Chart von Silber zu lesen/interpretieren oder gerade diesen?

Gruss
Argent Blanc

Argent Blanc,

weisst Du wie man ein Rudel Löwen in der Wüste fängt?

Man fängt einen Löwen und wiederholt das n Mal!

Nur wenn man keinen einzelnen Löwen fangen kann, überlegt man sich, ob es nicht einfacher ist, das ganze Rudel auf einmal zu fangen.

Verstanden?

Goofy,

ich habe 2003 und 2008 erlebt, dass ich bei Super Kaufkursen keinerlei Liquidität mehr hatte, aber hohe Verlustpositionen. Da ich durchhalten konnte, haben sich die Verluste in beiden Fällen wieder in Gewinne gewandelt, aber die riesigen Gewinnchancen habe ich versäumt! Dieser Stachel sitzt tief! Diesen Fehler will ich nie mehr wieder machen! So wie es aussieht hast Du ihn aber gemacht?

Ich hatte heute Glück mit ein paar tiefen Limits, habe aber immer noch ordentlich Cash in der Hinterhand. Noch bin ich nicht gezwungen Verluste zu realisieren um Steuererstattungen zu kassieren.

Ich halte momentan keine Derivate auf Minen mehr. Allerdings etliches in Aktien. Vor allem Silver Corp. Weil das eine Empfehlung von David Morgan war und der Kurs so günstig war. Von den Minen bin ich aber natürlich sehr entäuscht. Aber noch nicht hoffungslos.

Eine konkrete Vermögensaufteilung möchte ich nicht nennen, weil es völlig witzlos ist. Dazu müsste ich meine private Situation genau erklären und dazu habe ich wirklich keine Lust.

Ich erinnere an die Kernaussage des COT: Innerhalb der nächsten 10 Wochen werden wir Kurse sehen die deutlich über den jetzigen stehen! Ich glaube nicht dass das 50 USD sein werden, vielleicht nicht mal 40. Aber ziemlich sicher über 35. Also sollte sich Dein 40er Schein Laufzeit ein Jahr auch deutlich erholen. Aber wenn Du Dein Risiko/Chancen erhöhen willst, wäre ein Tausch in einen kurzfristigeren Schein sinnvoll. Weil der 40er, sehr viel Zeitwert enthält der sehr schnell "verbrannt" wird. Du kriegst jetzt relativ viel Geld für den langlaufenden Schein. Wenn Du dem COT und der Saison vertraust, brauchst Du bei Weitem nicht soviel Laufzeit!

Wir haben jetzt den Augenblick der Wahrheit: entweder oder?
Entweder funktioniert der COT und die Edelmetalle sind die einzige Alternative!
Oder alles ist ganz anders! Deflation, Cash ist King!

Jeder muss selbst wissen, wieviel er darauf wetten will! Und wie riskant die Wette ausfallen sollen. Vorletztes Hemd setzen auf Schwarz oder auf die NULL? Ist schon ein grosser Unterschied! Ich kämpfe auch ständig mit mir, um "das Richtige" zu tun. Es ist aber alles andere als einfach. In der momentanen Situation kann das die wichtigste finanzielle Entscheidung meines ganzen Lebens sein. Eine optimale, maximale Entscheidung bringt mehr Geld als viele viele Jahre Arbeit. Es ist pervers, aber so ist das Leben!

Zitat von Oliver

Erfüllung nur noch in Cash oder ETF Anteilen. Physische Ware geliefert zu bekommen ist aussichtslos. Siehe hier.

Es ist zum Haare raufen!
Ständig wird Halbwissen durcheinander geworfen so dass totale Desinformation entsteht!
An der Comex ist JPM Spieler und nicht Buchmacher!
Die Position von JPM an der COMEX dürfte ca. 10 Millionen (100.000 Kontrakte a 100 Unzen) Unzen Gold Short ausmachen. Wie weit diese Position im Gewinn oder Verlust steht aktuell, weiss kein Mensch (ausser die Top Manager von JPM). Sollten es 100 USD pro Unze sein, so wäre der Verlust 1,6 Milliarden. Ganz weit weg von 78 Billionen!
ZUM 10 Millionsten Mal: die Kontrakte an der COMEX bedeuten keinerlei Verpflichtung zur physischen Lieferung! Physische Lieferung ist an der COMEX immer der ganz seltene Ausnahmefall! Genauso wie in Daglfing ganz selten Pferde getauscht werden!

Ich hab mich wahrscheinlich zu zurückhaltend ausgedrückt:

COT mässig ist das die Kaufchance die vielleicht/wahrscheinlich nie mehr wieder kommt. Ich will hier niemand auffordern sein letztes Hemd zu setzen. Aber das vorletzte wäre vielleicht eine gute Idee?

PS:
das OI beim Gold ist seit dem letzten COT stark gefallen. Das ist wiederum bullisch! Der Markt ist total ausgebombt und ermöglicht riesige Kurssprünge, sobald die Spekulanten zurückkehren.

Goofy,

weil Du nicht nachlegen willst! Bei üppiger Liquidität IMHO ein Riesenfehler! Besser kann der COT kaum mehr werden!

Also entweder ist die fundamentale Silbereinschätzung von uns allen hier völlig falsch und der COT funktioniert überhaupt nicht mehr ODER jetzt ist der Zeitpunkt zum Kaufen, Kaufen, Kaufen. Es kann zwar durchaus nochmal runtergehen, muss aber nicht. Und den optimalen Zeitpunkt wird man nur sehr schwer erwischen können. 27 beim POS, 1550 beim POG schätze ich.

Zum Unterschied von KOs und OS habe ich wirklich schon alles gesagt. Die Vola bei OS ist momentan extrem hoch. Sobald der POS steigt wird diese Vola extrem sinken! Gar nicht gut für den Kurs von OS! Deshalb mag das Verlustrisiko bei OS zwar etwas kleiner sein, dafür sind die Gewinnchancen aber viel schlechter. Was ist nun "riskanter"? OS sind sicherlich die etwas "gemütlichere" Variante. Man kann damit Probleme auch aussitzen. Ist das sinnvoll? Meistens nicht!

Goofy,

wenn Du jetzt nicht in der Lage bist massiv nachzulegen, hast Du extreme Fehler in Deiner Liquiditätsplanung begangen!

Wieso sollten KOs jetzt riskant sein? Die grosse Abwärtsbewegung liegt bereits hinter uns! Ich kann mir nicht vorstellen, dass es jetzt nochmal 10 USD runter geht? Dann wären wir bei 21 USD. Und selbst wenn, was wäre verloren? Bzw. so viel schlechter als bei einem OS der immer hoffungsloser wird? Der Worst Case bei einem KO ist ein kurzer Dip, der einen ausstopt und danach sofort ein steiler Anstieg. So dass man hinterläuft. Wenn es jetzt tatsächlich weiter runter gehen sollte, greifen meine Abstauberlimits und ich kaufe das billig ein, was mir vorher zwangsweise verkauft wurde. Aufgrund unserer Steuergesetzgebung gar nicht so schlecht.

IMHO kann man jetzt nur eins falsch machen: wenn der Sprung nach oben kommt (und der wird ganz sicher kommen) nicht oder zu wenig investiert sein!

Um mal ganz ganz konservativ zu schätzen: vor Weihnachten sehen wir wieder Kurse über 35 USD. Klingt nicht spektakulär, aber rechne mal nach wieviel man mit dem passenden Derivat gewinnen kann. Die Wahrscheinlichkeit dafür würde ich bei weit über 90% sehen. Das ist sowas wie ein "free meal".

PS: meine Gold KOs wurden offensichtlich deshalb nicht ausgeknocked, weil der Kurs nicht während der deutschen Börsenzeiten erreicht wurde.

Könnt Ihr oder wollt Ihr es nicht begreifen?

Wetten werden immer ausnahmslos in FIAT beglichen (ausser BEIDE Wettpartner wollen es anders) und nicht in Pferden oder Fussbällen (oder Edelmetallmünzen)!

Der Buchmacher ist garantiert nie verpflichtet Edelmetall zu liefern auch wenn es sich der Wettgewinner sehnlichst wünscht!

Banken wetten selbst nicht! Das was JPM an der Comex veranstaltet ist ein Gegengeschäft bzw. eine Absicherungsmassnahme für ihre Derivategeschäfte. Dadurch kann JPM jederzeit sehr schnelle Kursbewegungen die sonst die Derivate wirklich sehr riskant machen würden, verhindern bzw. in die gewünschte Richtung lenken.

Derivate sind doch nichts anderes als Wetten! Oder ist jemand anderer Meinung?

Also ist JPM ein Buchmacher. Und für Gold offensichtlich der grösste Buchmacher.

Macht man einen Buchmacher für Pferderennen pleite indem man Pferde kauft? Oder muss der Buchmacher genügend Eigenkapital haben um alle Wetten auszahlen zu können?

Wohl kaum!

Ich wette, dass das Volumen der Wettscheine (Goldderivate) durch die zunehmende Berichterstattung stark angezogen hat. Wer profitiert am Meisten davon? Zweifellos der Buchmacher!

JPM ist sicherlich ein sehr erfahrener Buchmacher und hat ein Heer von Mathematiker die ausrechnen, welche Wetten zu welchen Quoten eingegangen werden dürfen.
Das ganze Geschreibsel ist meiner Meinung nach zum Teil Volksverdummung und zum anderen Teil gezielte Desinformation. Für mich ist Max Keiser ein bezahlter Lakai von Silberspekulanten!

Megane,

ich weiss nicht wo der Haken liegt (ich vermute bei der Basispreisveränderung, wie bei allen Zertifikaten)! Aber ich bin mir sicher, dass es einen ganz gewaltigen Haken gibt! und das liegt nicht an der Bonität der CoBank.

Verfolge doch einfach mal ein paar Tage/Wochen das Verhältnis von ZertiKurs zu POS! Ist ganz einfach und dann weisst Du was los ist.

Keiner kann Dir sonst eine kompetente Antwort geben. Denn in den Ausgabebedingungen steht ganz sicher das sich die Bedingungen an die Verhältnisse anpassen, wie auch immer!

Zitat von DrK

" Beim Gold schrieb ich nach dem Beginn des Absturzes, dass die untere Trendkanallinie erreicht werden könne. Mit dem Tief vom 26./27. September wurde dieses Ziel am Ende eines Zyklus Nr. 8 erreicht. Aus Gründen der Fibonacci-Zyklik sollte dieses Ziel am Ende eines Zyklus Nr. 8 zustande kommen. Ebenso wichtig ist das Ende des Absturzes nach einem Hoch 13. Das Auf und Ab zeigt ein leicht ansteigendes Doppeltief, das als hausseträchtig zu bewerten ist. Deshalb bin ich hinsichtlich einer nun beginnenden neuen Anstiegsserie optimistisch."

Es sieht so aus, dass ich mich noch nicht aus dem Staub machen kann .... Grüße

DrK,

könntest Du mal (wieder) erwähnen auf welchen Chart Du (bzw. Bogen) sich eigentlich beziehen? Also was ist das Underlying? Gold Spot, Gold Future, Gold ETF? Und vor allem, was ist der Zeithorizont? Minuten, Stunden, Tage..?

Anbei der Chart des Gold Future 12/2011 auf stündlicher Basis. Ich sehe da zwar ein higher High und auch ein zweites higher High, das dritte High ist aber bereits ein lower High? Das "leicht ansteigende Doppeltief" kann man aber sehr gut sehen.