Rhein-Main-Gebiet,
wo siehts Du eine Silber Euphorie? Selbst hier im GSF gibt es jetzt viele Zweifler. Sicher ist jetzt nicht gerade eine Nachkaufgelegenheit, aber einen Spike haben wir noch lange nicht und dieser wird irgendwann kommen.
Ich spüre bei vielen GSFlern die blanke Angst die riesigen Gewinne wieder hergeben zu müssen. Das ist weit weg von Euphorie. Und viele pfeifen ganz laut vor sich hin....
ZitatAnd while investors do hoard silver, more than 95% of today's demand for silver comes from industry. And when that silver is consumed, it's gone forever. Silver's current production is just enough to meet the industrial demand. In other words, there is virtually zero new silver available for investment purposes.
Tja, der Gute Eric Sprott übertreibt ganz offensichtlich schamlos. Wenn "zero" Silber verfügbar ist, wo kommen dann die 200 Tonnen Silber Eagles her? Das ist doch ganz offensichtlich "investment purposes"?
Der Chef einer größeren Bank meinte zu mir, das der Silberpreis rapide fallen wird, sobald der DJ in einem freien Fall kommt. Er hält nichts von der Theorie das Kleinanleger den Preis pushen sondern schriebt es allein der Wirtschaft in den Aufstrebenden Ländern zu. Deshalb sind ja auch alle Rohstoffe auf ihren Hochs.
Quinchu, Goldmob, ihr solltet mal Eure Scheuklappen abnehmen. So falsch liegt der Bänker nicht. Der jüngste Kommentar des Heräus Menschen ist jedenfalls ganz ähnlich.
"zum anderen sind es die Erwartungen eines Andauerns der zugegebenermaßen teils sehr guten industriellen Nachfrage, die derzeit die Anleger das Metall kaufen lassen."
Ausserdem verweise ich auf die sehr hohe Korrelation von Kupfer und Silber. Und auf das Jahr 2008! Da ist genau das passiert was der Bänker jetzt wieder prophezeit.
Sicherlich ist der physische Markt jetzt noch viel enger und die Manipulation wird nie mehr so stark sein wie damals. Deshalb wird der POS auch sicher nicht mehr auf 9 USD fallen. Aber vielleicht auf 20 wenn es kräftig rappeln sollte an den Börsen??????????
Ich bin aber der Meinung es ist schlicht und einfach unvorhersehbar, was passieren wird, wenn die nächste grosse Krise kommt. Daher sollte man sich auf verschiedene Szenarien vorbereiten und nicht glauben man könnte das perfekt machen.
Alles anzeigen
da irrt dein großbankchef aber.
die silberjahresproduktion liegt bei etwas über 20.000 tonnen/jahr. das sind monatlich keine 2.000 tonnen, um mit glatten zahlen zu rechnen.
im januar wurden alleine silver eagles für mehr als 200 tonnen verkauft. dazu kommen die verkäufe der österreicher, der australier, der chinesen, der mexikaner, der kanadier und barren für großinvestoren.
noch mal: im januar gingen über 10% der weltsilberproduktion als silver eagles über den thresen!!! das ist dann doch etwas mehr als nichts, zumal wir ausschließlich über 1 oz münzen sprechen, die wohl ausschließlich auf kleinanleger zugeschnitten sind.
Ich hatte schon mal versucht, das Thema anzuschneiden. Wieviele Münzen, Barren werden tatsächlich verkauft? Null Resonanz. Ich hab selber ein bisschen nachgeforscht und festgestellt, dass nur die Silber Eagles genau berichten. Diese Zahlen sind aber so exorbitant hoch, dass man schon ein bisschen misstrauisch werden könnte. Offensichtlich spielt der "deutsche Kleinanleger" für den Silberpreis wirklich gar keine Rolle. Denn ich gehe davon aus, dass in Deutschland nur mehr sehr wenige Eagles verkauft werden, sondern hauptsächlich Philis und dann Maples und dann Kookaburas. Laut Perth Mint sind 74505 1kg Kookaburas 2009 geprägt worden. Das sind nur 2,2 Mio Unzen. Sehr sehr wenig im Vergleich zu den Eagles
Kroesus,
ich bin wahrlich kein Spezialist für solche Situationen, wie Du sie gestern erlebt hast. Ich setze nie Stop Loss (bei Derivaten schon überhaupt nicht) und ich verkaufe nie bei starken Kurseinbrüchen.
Aber dennoch glaube ich, dass Du Dich herzlich bei Goldmann Sachs bedanken solltest. Die haben Dir etwa 50 US Cent pro Schein gespart! Von daher ist es offensichtlich, dass die Kursaussetzung kein böser Wille war. Sondern eigentlich Schutz für die Marktteilnehmer. Soweit ich weiss, ist es üblich, dass Kurse ausgesetzt werden, wenn eine bestimmte Volatilität übertroffen wird. Z.B. wenn der POS mehr als 5% innerhalb einer Stunde steigt oder fällt, wird der Handel ausgesetzt.
IMHO, so wie ich Dich einschätze, bist Du mit dem GS4K83 völlig auf dem falschen Dampfer! Scheine im Geld brauchen ordentlich Restlaufzeit, damit sie ihre Pufferwirkung ausspielen können. Dein Schein ist einfach nur riskant! Wenn Silber 2 USD fällt, was momentan immer drin ist, ist der Schein wertlos. Zu glauben man könnte sich durch Stop Loss davor schützen, ist völlig naiv!
Ein Schein mit Basis 32 und Restlaufzeit 3 Monaten würde bei einem Kursverlust auf 32 ordentlich Aufgeld aufbauen und damit den kurzzeitigen Verlust puffern. Nach oben würde er fast genauso stark steigen wie der GS4K83. Natürlich müsste man mehr Kapital einsetzen um die selbe Unzenanzahl hebeln zu können. Aber bei viel besserem Chance-/Risikoverhältnis.
Ich würde Dir zum Tausch raten, wenn Du immer noch auf einen kurzfristigen Anstieg des POS setzen willst.
Der GS4K83 hat aktuell einen Hebel von 20! Da kann er noch so weit im Geld sein, Du verlierst 20mal schneller als der Silberpreis, sollte dieser fallen!
Kroesus,
bin völlig Deiner Meinung und hab das auch schon mehrfach geschrieben.
In einer Sondersituation wie letzte Woche darf man mit kleinem Einsatz auch mal was riskieren.
Und der UB4ARG ist wirklich nicht mehr weit aus dem Geld. Ich könnte mir vorstellen, dass er heute schon ins Geld wandert.
Zum Kursaussetzen von Derivaten:
Ja, diese Gefahr sehe ich auch! Ich selber habe es noch nie erlebt und bin bisher ausschliesslich positiv überrascht worden. Aber Sinn und Zweck dieses Threads ist es eigentlich solche abstrakten Probleme zu konkretisieren, damit man ein Gefühl dafür bekommt, wie gross das Risiko wirklich ist. Und welche Emittenten besonders anfällig dafür sind.
Es wurde und wird hier im GSF soo viel theoretischer Müll zu Derivaten verbreitet! Blinde die über Farben diskutieren.
Kroesus, deshalb wäre es schön wenn Du Deinen Fall detaillierter beschreiben könntest? Um wieviel Uhr ist welcher Kurs nicht gestellt worden? Wann wurden wieder Kurse gestellt?
Das Thema Rollen ist wieder mal durch, aber das Thema physische Knappheit wird immer aktueller. Wenn sich die NYMEX Lagerhäuser weiter so leeren, müssen sie demnächst stark aufstocken. Dann werden wir sehen ob das überhaupt noch möglich ist.
Der BN7TAY dürfte morgen wertlos verfallen. Schade! War aber abzusehen und den Spass wert. Ich hoffe der Zeithorizont reicht für den UB4ARG. Ich möchte Ende der Woche bei hoffentlich 36 USD POS verkaufen.
Kleiner Scherz am Rande: mein 20er Basis OS ist der GS2J3E. Laut Onvista war der Umsatz in dem Schein in den letzten 52 Wochen genau 2000 Stück. Das sind meine 
Erster Handelstag war der 11.2.2010. Somit bin ich wahrscheinlich der Einzige der diesen Schein jemals besessen hat. Seltsames Geschäft dieses Optionsschein herausgeben 
Wie an anderer Stelle schon gesagt:
Bei derart schnellen und heftigen Marktbewegungen wie aktuell, kommt der COT leider arg spät. Es ist nicht mehr ganz einfach die berichteten Marktbewegungen mit den Kursbewegungen in Einklang zu bringen, da man innerlich ja schon ganz woanders ist.
Deshalb zur Erinnerung: der POS war von Dienstag, den 15. bis Montag auf über 34 USD gestiegen, musste dann am Dienstag kräftig abgeben, um dann über 33USD mit sattem Wochengewinn zu schliessen.
Auffällig ist natürlich, dass sich Gold und Silber in den Zahlen stark unterscheiden. Das dürfte sich aber durch die unterschiedlichen Monate erklären lassen. Beim Silber ist/war der März der aktuelle Hauptmonat, beim Gold ist es April. Wir sind beim Gold also längst noch nicht beim Rollen.
Dennoch sind die kleinen Spekulanten beim Silber mit 24,6% long und 11,8% short, Anteil am ganzen OI. Nimmt man nur das bereinigte OI, also Spreads herausgerechnet, sind es sogar 32,6% bzw. 15,7%. Beim Gold sind es 14,6% Long und 4% Short am ganzen OI.
Sieht man sich die Umsatz Zahlen an wird es noch krasser. Am Dienstag, den 22. hat der Umsatz beim Silber mal wieder das OI übertroffen. Laut Larry Williams äusserst selten und ein Anzeichen, dass es von Spekulanten und Daytradern nur so wimmelt. Vorgestern wurden 103.000 Silber und 134.000 Gold Kontrakte gehandelt. Dabei ist das OI beim Gold mehr als 3 mal so hoch!
Beim Silber haben die Comms netto 2000 Kontrakte bei deutlich steigenden Preisen verkauft. Das ist nicht negativ! Wie gesagt, ein Minenbesitzer der zu 15 USD produziert hat gute Gründe zu 32 USD zu verkaufen, auch wenn er an weiter steigende Preise glaubt.
Die kleinen Spekulanten haben 4500 Kontrakte gekauft. D.h. die grossen Spekulanten haben sogar verkauft.
Die Position der TREX ist weiter zurückgegangen, auf nun mehr 37,42% des bereeinigten OI. Anfang 2010 wurden noch Spitzenwerte von knapp 60% erzielt.
Also: falls JPM noch Kurse manipulieren sollte, machen sie es zumindest ganz anders als früher! Ich meine aber auch die Tendenz zu erkennen, dass die physische Knappheit den Futuresmarkt immer stärker beeinflusst.
Beim Gold ist das OI kräftig gestiegen. Das MM hat eingekauft. Die kleinen Spekulanten ebenso. Bei der NSP der Comms ist aber noch viel Luft nach oben. Wenn ein neues ATH fallen sollte, müsste es auch hier heiss werden.
Goofy,
da hast Du mich missverstanden bzw. Kauf und Verkauf verwechselt. Ich halte aktuell:
25.000 BN7TAY
10.000 UB4ARG
OS mit Basis 20 Laufzeit Ende 2012
OS mit Basis 30 Laufzeit Ende 2012
KO mit Schwelle 24,75
KO mit Schwelle 29,5
Gold KO Schwelle 1300
Den OS mit Basis 20 wollte ich verkaufen und werde ich verkaufen sobald der Preis stimmt.
Alles anzeigen
Komisch!Ich hätte jetzt irgendetwas erwartet aber einfach nichts ist passiert.
Das soll einer verstehen.
"Da habe ich Blythe wohl falsch eingeschätzt. Sie hat den Anstieg gebremst – aber massiv gedrückt hat sie heute nicht. Vielleicht ist es JPM egal, wieviel Aufgelder sie zahlen müssen. Ich hatte nicht bedacht, dass sie das benötigte Falschgeld von der FED bekommen – zu Null Prozent Zins. Was machen da ein paar Millionen rauf oder runter aus...
Heute war im späten Accessmarkt sehr viel mehr los, als gestern. Man konnte sehr gut beobachten, dass jeder Versuch, den Preis auch nur um 1-2 Cent zu drücken, sofort pariert wurde. Es sah sogar so aus, als ob jeder Angriff nach unten mit einem Gegenangriff nach oben beantwortet würde. Erstaunlich! "
Bullshit!!!
Nach objektiv belegbaren Zahlen ist JPM etwa noch 15.000 Kontrakte Short. Die kleinen Spekulanten sind auch etwa 17.000 Kontrakte short. Wer glaubt Ihr ist cleverer?
Blythe hat sich im November in einer scheinbar aussichtslosen Situation nicht fangen lassen. Glaubt jemand ernsthaft sie ist dümmer geworden?
Alles anzeigenSeit Jahren habe ich dort nicht mehr rein gesehen und Heute beim gurgeln das gefunden:
http://www.wallstreet-online.d…erspekulanten-ungebrochen
Ein letzter Moikaner der zum Thema Cot noch was schreibt.
Futures Wissen gibt es hier:
Ich kann Dir sofort 2 weitere Namen nennen: Euegn Weinberg, Markus Blaschzok. Sind das Mohikaner? Bzw. wie qualifiziert man sich zum Mohikaner? Ich schreibe auch ziemlich viel zum Thema COT. Und ganz offensichtlich wesentlich besser als etwa ein Mike Kock. Bin ich jetzt Mohikaner? Oder misst man das am Umsatz, an den Klicks...?
Um es ganz klar zu sagen, ich würde nie im Leben eine Internet Seite öffnen, die sich "der klare Blick" nennt!! Da kriege ich das grosse Kotzen!
Da jedoch ein seriöses Mitglied wie Cyberworky den Blog empfohlen hat, habe ich mich überwunden und bis hierher war der Blog interessant und informativ. Den letzten Beitrag empfinde ich aber als sehr sehr "voreingenommen". Man hat einfach wiedermal das geschrieben, was die meisten Idioten hören wollen!
Stand Dienstag 15.2. waren sehr viele kleine und grosse Spekulanten short. Der Markt ist von Spekulanten belagert. Einige GSFler die noch halbwegs objektiv denken können haben auch schon geäussert, dass Silber momentan zu Preise von 10-20 USD gefördert werden kann. Was meint ihr macht ein Minenbesitzer der zu 15 USD fördert?
Volatilität ist in einem solchen Umfeld völlig normal und deutet absolut nicht auf Manipulation hin. Im Übrigen muss sich ein Long der auf Auslieferung spekuliert überhaupt nicht von dieser "Drückerei" beeinflussen lassen. Er muss das Kapital ja eh haben! Theoretisch könnte er sich ärgern, dass er das Silber ja billiger hätte kaufen können. Aber da sagen ja unsere Verschwörungstheoretiker, dass es das Silber gar nicht gibt!
CME listet die März Optionen nicht mehr. Ich gehe davon aus, dass heute Expiry Day war. Der COT ist schon da und sieht auf den ersten Blick nicht gut aus. Aber jetzt ist eh zu spät und wir haben das ganze Wochenende um in Ruhe zu analysieren, wie wir reagieren.
Ich habe vorhin 25.000 UNzen BN7TAY auf den letzten Drücker zu 1,7 Cent verkauft. Der Short Squezze ist nicht eingetreten, davon gehe ich aus. Heute oder montag laufen die Optionen auf den März Kontrakt aus. Das ist normalerweise ein Zeitpunkt, an dem die Kurse runtergehen.
Mit UB4ARG habe ich mir ein bisschen mehr Zeit gekauft. Es erscheint immer noch möglich, dass die Shorts zwar nicht um jeden Preis gerollt haben, aber dafür auf Lieferverpflichtungen sitzen, die sie nicht so leicht erfüllen können.
Goofy, dementsprechend ist die Antwort auf Deine Frage eigentlich offensichtlich? Ein KO Schein Basis 29,5 hat eigentlich nichts mit UB4ARG gemeinsam. Die 10.000 Unzen UB4ARG haben mich 3700 EUR gekostet. 10.000 Unzen KO bei Basis 28 würden 50.000 USD kosten. Das wollte ich aktuell nicht noch zusätzlich riskieren.
Ich könnte mir vorstellen, dass es nächste Woche bis auf das Niveau 36-40 USD hochschnellt. BN7TAY wird leider da zu kurz gesprungen sein. Aber UB4ARG könnte einiges wettmachen.
Wir werden sehen. Gleich kommt der COT. Der momentan halt leider furchtbar alt ist....
Kroesus,
Du bist doch eigentlich Silberbug? Ich werde Deine Panik nie verstehen! Du hast ein fundamtental perfektes Investment! Es bewegt sich in einem perfekten Aufwärtstrend, seit vielen Jahren. Der Einbruch 2008 wurde durch eine einzigartige Krise gepaart mit einer einzigartigen Manipulation hervorgerufen. Die Manipulation wird nie mehr so stattfinden wie damals!
Wir hatten gerade eine Korrektur!!! Dennoch glauben viele, dass die nächste Korrektur sofort wieder kommen muss. IMHO völlig unwahrscheinlich!
Alles anzeigen@ wef
habe gestern das Larry Williams Buch erhalten. Nur mal kurz das Ende überflogen: er schreibt da, dass man die COT Analyse auch nutzen kann, um auf fallende Preise zu wetten.
Deine Ausführungen habe ich so verstanden, dass Dir die Analyse des COT hilft den Einstieg zu finden. Auf meine bereits schon mal gestellte Frage hast Du dann geantwortet, Ausstiegszeitpunkt zu besimmen sei schwierig. Warum? Ich würde da gerne Deine Meinung zu haben, bevor ich in 10 Tagen (Urlaub) mit dem Buch beginne, das hilft mir eventuell beim Verständnis.
Zitat wef "Kann ich auf Wasser laufen? "
Antwort: davon gehe ich aber mal ganz stark aus!
Viele Grüsse
Goofy
Goofy,
auch bei Larry Wiliams geht es wie in der Chartanalyse nur um Trends. Larry's System ist ganz einfach und deshalb gut. Wenn es einen starken langfristigen Trend gibt, egal ob rauf oder runter, gibt es immer Gegenbewegungen. Die Commercials sagen Dir sehr zuverlässig wann die Gegenbewegung zu Ende ist und der Trend weitergeht. Das ist der Einstiegszeitpunkt!! Dann schwimmst Du mit dem Trend.
Meines Wissens gibt es einfach keinen Weg festzustellen, wann der Trend enden wird. Zumindest nicht zeitnah. Nachher merkt man es. Die typischen Signale der Chartanalyse kommen einfach viel zu spät. Die Signale des COT evtl., siehe Herbst 2010, viel zu früh.
Typische Ausstiegssignale im Sinne des COT sind hohes OI und hohe absolute und relative Shortpositionen der Commercials (bei aufsteigenden Trends). Aber gerade diese Werte erreichen natürlich bei starken Bewegungen immer neue Hochs. Man kann nie wissen, wann das Maximum erreicht ist. Bzw. wie hoch es noch gehen kann.
Also aktuell ist die Presientwicklung seltsam, wir treten auf der Stelle.
Ich fürchte auch diesesmal ist der Short Squezze abgesagt. Aber dennoch rechne ich mit einem Ausbruch nach oben, wenn diese Seitwärtsphase vorbei ist.
Ich wollte am Dienstag einen langfristigen OS weit im Geld und mit sattem Gewinn gegen den KO bei 29,5 tauschen. Habe aber zuerst KO gekauft, der Verkauf des OS ist noch nicht durch. Mein Limit wurde nicht erreicht.
Ich habe BN7TAY zur Hälfte mit Limit 0,07 zum Verkauf gestellt. Stattdessen habe ich 10.000 Stück UB4ARG gekauft. Zu 37 Cent. Laufzeit 14.3. Basis 35. Die Jungs von der UBS haben mich ein wenig abgezockt. Eigentlich hätte ich den Schein für ca. 34 Cent erhalten müssen. Ich habe einen schönen Zacken im Kurs hinterlassen.
Also gerade im Moment bin ich Ultra Long (nach Unzen). Hoffentlich gehts jetzt kräftig nach oben!
Sorry Tradejunky et al.,
IMHO ist es völliger Blödsinn, PUTs aufzumachen oder Short zu sein (egal ob Puts oder Calls) wenn es rasant nach Norden geht!
Es geht nur darum zum halbwegs richtigen Moment zu kaufen! Und nicht zu einem Hebel der unrealistisch ist!
Wenn man dann auch noch verkaufen könnte wenn die Kurse ein lokales Maximum erreicht haben, verdient man sich eh dumm und dämlich!
Ich wurde hier bezichtigt, dass ich mich intensiv mit Edelmetallen beschäftigte! Ich bestreite das aufs Heftigste!
Alle Idioten dieser Welt glauben, dass man umso erfolgreicher investiert, je besser man sich "informiert".
Bänker und Vermögensverwalter (und Fondsverwalter) sind aber erwiesenermassen extrem schlechte Anleger.
Meine "Anlageberaterin" hat einen sehr wahren Satz gesagt: "wenn ich wüsste was geschieht, glauben Sie ich würde hier arbeiten?"
Woher soll ich jetzt wissen, wann ich aussteige?
Wenn Du meine Beiträge lesen würdest, wüsstest Du, dass das richtige Aussteigen, das Allerschwierigste ist.
tradejunky: Ich hab sogar schon Leergeschäfte als Stillhalter gemacht. Lief einige Zeit perfekt. Wenn die Margin Bundeschatzbriefe mit 10% Verzinsung sind, ist es leichter. Aber irgendwann zahlst Du mit einem Deal das, was 100 Deals eingebracht haben. Entspricht nicht meiner Mentalität.
Ich möchte gerne agieren, nicht reagieren. Deshalb ist Stillhalter gar nichts für mich!
