Beiträge von wef

Zitat von trenntWände

Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil, insofern muß ich Silberwhiskey recht geben.

Solch ideologische Diskussionen bringen leider in der Regel überhaupt nichts!

Hier ist die Faktenlage aber eindeutig: Hawns Szenario ist ein bisschen übersteigert, aber möglich. Silberwhiskey phantasiert über die Zukunft.
Aktuell sind Derivate:
- gut und leicht handelbar
- werden in der Regel auf der Call Seite Riesen Gewinne ausweisen
- sind sofort in FIAT eintauschbar
- FIAT ist zu recht moderaten Preisen in Gold einzutauschen, oder auch zu relativ höheren (im Vergleich der letzten Wochen) in Silber

Wer das Gegenteil behauptet, hat einfach Unrecht!

Was die Zukunft bringt wird sich zeigen. Einige haben sie in der Vergangenheit aber völlig falsch eingeschätzt und wollen offenbar nichts daraus lernen!

cyberworky:

Erstmal danke für Deine Antwort und die vielen interessanten Links, die Du immer hier postest!

Die Options im COT sind so nach meinem Kenntnisstand wirklich nur Zahlensalat. Ich frage mich nur wieso Du sie dann verwendest?

Der COT mit Futures allein liefert doch ganz interessante Erkenntnisse. Die Du ja selbst beschreibst. Am Wochenende kriegen wir eine Information wie nahe die grossen Shorts von der Wand weg sind! Das könnte/sollte erheblichen Einfluss auf die Preisentwicklung der nächsten Wochen haben.
Im Prinzip hast Du ausführlich meinen Tipp für den nächsten COT erklärt. Ich glaube aber nicht, dass sich die Shorts so leicht an die Wand drängen lassen. Sie versuchen schon rauszuschlüpfen und zahlen halt jetzt. Deshalb steigt der Preis ungebremst. Die Verluste beim Silber können sie momentan noch locker verschmerzen. Vielleicht 5 USD pro Unze? Macht 25.000 pro Kontrakt oder 25 Mio pro Tausend. Etwa 15000 Kontrakte haben sie im August verkauft. Nach meiner Rechnung haben sie im Juli aber prächtig verdient. Damals konnten sie etliche Kontrakte biller zurückkaufen.
Beim Gold haben sie seit 20. Juli fast 100.000 Kontrakte verkauft. Das Preisniveau war damals kurz unter 1200. Die grössten Verkäufe waren Mitte August bis Anfang September bei etwa 1230. Bei aktuell 1360 macht das etwa 130 USD pro Unze = 13.000 pro Kontrakt = 13 Mio pro Tausend = 1,3 Milliarden. Das hat sie der Spass seit August gekostet (wenn sie es nicht doch noch aussitzen können!!).
Um aber vollständig aus ihrer Position rauszukommen, müssten sie einen unglaublichen Betrag aufwenden. Den man nicht mal abschätzen kann, den nach oben gibt es ja keine Grenze im Preis(????) Ich denke aber nicht dass das nötig wird bzw. eintreffen wird. Denn der hohe Preis lockt "andere Shorts" oder einfach nur Verkäufer an. Und die Longs werden immer weniger werden...

cyberworky:

Du hast den COT inklusive Optionen zitiert. Weisst Du wie er zu interpretieren ist? Ich kann es mir überhaupt nicht vorstellen.

Wenn jemand Short ist, ist er dann einen Put oder Call short? Wie werden die verschiedenen Laufzeiten und Basispreise verrechnet?

Z.B. würde ich erwarten, dass die Commercials sehr stark bei Phantasie Optionen short sind. Also Dezember Kontrakt: Gold Call 3000 oder Put 1000. Aber sagt mir das irgendetwas über ihre Markterwartung?

Aufgrund des Kursverlaufs würde ich mir beim Silber eine Wette trauen: die Commercials sind auf dem Rückzug! Die kleinen Spekulanten verkaufen ihnen Kontrakte.

Beim Gold erwarte ich Ähnliches aber wesentlich abgemildert. Wenig Bewegung bei den Producern/Merchants, viel Bewegung bei allen Anderen.

Kein Anspruch auf Richtigkeit! Nur meine Interpretation.

Zitat von Lisbeth

Richtig.

Die vielleicht wichtigsten Beiträge der letzten Zeit. Ich vergesse diese simple Weisheit immer wieder. Es ist auch nicht immer offensichtlich "was alle erwarten".

Wenn aber (fast) alle Silberbugs von einer Korrektur überzeugt sind (viele erhoffen sie sehr stark), was meint Ihr was die Spekulanten gerade umtreibt? Die schlichteren Gemüter sind bereits längst short und schwitzen Blut und Wasser. Die glücklichen (wie ich) sitzen auf einem Haufen Buchgewinnen und fragen sich wie man das Maximum rausholt. Aber unglaublich viele sitzen an der Seitenlinie und warten aufs einwechseln. Long oder Short?

Aber:

- endlich hat der HUI die Fesseln abgelegt. Hier sollte es jetzt erst richtig rundgehen.

- das nächste Intradayreversal (heute) geht nach oben und nicht nach unten

- beim Dollar ist es genau anders herum, freier Fall

Braucht es da wirklich eine Korrektur? Bzw. sind das Anzeichen einer Korrektur?

Harald Weygand nennt ja dann immer ganz forsch neue Kursziele. Woher die kommen ist aber eher (mir) unklar. Das aktuelle Zwischenziel mit 22,90 haben wir erreicht. War so verkehrt nicht, was er da geschrieben hat!

Aber so schnell wie die Zwischenziele fallen, muss er heftig Überstunden machen.

Zitat von LuckyFriday

Hallo EdelMan,

Also das Ziehen von Linien mit dem Lineal in einem linearen Langfrist-Chart ist ja nicht gerade das Dollste, was Charttechnik hergibt! Etwa vom Informationsgehalt des legendären Reissackes in China, der so schräg an der Wand steht, dass er umkippen könnte......der kippt vielleicht oder auch nicht, falls ihn jemand wieder gerade hinstellt.

¿¿ Ob der gute Dan nicht weiss, dass sich Marktpreise nicht linear verändern, sondern proportional zum jeweils letzten bezahlten Kurs ?? Ist der zu lange am Feuer gesessen im afrikanischen Busch? In kurzen Zeiträumen ist die lineare Darstellung schon in Ordnung, in etwa so gut wie die logarithmische, aber beim Langfristchart nicht mehr.

Gruss,

Lucky

(tonights action )

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also eine Horizontale bleibt eine Horizontale egal ob linear oder logarithmisch. Kann es sein dass Du ein bisschen vorschnell gepostet hast?

Also mir persönlich hat sich die Relevanz eines Kurses der vor 30 Jahren mal wichtig war noch nie eröffnet? Die Leute die damals gekauft haben, sind längst tot oder können sich überhaupt nicht mehr an ihren Einstandskurs erinnern.
Genausowenig wie nach ATHs der Weg nach oben angeblich "frei" ist. Charttechnisch gibt es zwar keine Widerstände mehr, aber ganz offensichtlich ist dann immer ziemlich schnell Schluss mit "frei". Elliot Wave ist in der Beziehung ein klein wenig realitätsnäher.

Also mir als "Papierheini" gefällt die Preisdrückung der letzten Wochen jedenfalls sehr gut.

Und ich wusste ja, es macht keinen Sinn kindische Diskussionen zu führen, wenn man auf unterschiedlichen Sternen lebt.

@Silberwhiskey: Ich habe keine Lust mit Dir kindische Diskussionen zu führen.

Praktisch alle Silberkommentatoren (oder auch Gold) bringen den Bestand der ETFs mit dem POS in Verbindung. Die Korrelation ist offensichtlich. Auch WWR den ich zitiert habe, stellt sie her. Ich würde sogar sagen, dass er ausdrückt, der Silberpreis wäre wegen des Kaufs der 500Tonnen Silber in ETFs gestiegen. Ein Anstieg des Silberpreises ist aber für eine Manipulation zum Drücken des Silberpreises sicher nicht förderlich. Von dem her ist Deine These eindeutig falsch.

Sicherlich haben die Münzenkäufe der kleinen Silberbugs erst die Vorraussetzung geschaffen. Aber das Werk schnell zu Ende bringen, könnten nur die grossen Investoren. Und die kaufen nicht ein paar Hundert Unzen beim Münzhändler sondern schnellmal 500 Tonnen. Und das geht wiederum nur über ETFs.

Wenn jetzt grosse Käufe in ETFs einsetzen, werden die grossen Shorts sehr schnell kapitulieren. Denn die Mengen an Silber die Investoren aufkaufen können, unterliegen meinens Wissens keinerlei Beschränkungen. Niemand kann aber beliebig shorten.
Abhilfe wäre nur eine schnelle Gesetzesänderung bei den ETFs. Wie sollte die aussehen? Und wie wäre die zu begründen?

..und so hat das bei Nickel ausgesehen, als die Gefahr einer physischen Knappheit gegeben war. Einige Shorts konnten damals dann auch nicht liefern und mussten "nur" Strafen bezahlen...

Delphin, um es kurz zu machen: ich bin 100% Deiner Meinung!

Weil der Markt manipuliert war, könnte jetzt (oder ein bisschen später) eine Blase entstehen. Weil die Zinsen manipuliert sind, entsteht eine Blase nach der Anderen!

Für mich mehren sich aber die Anzeichen, dass die Manipulation zu Ende ist und die Ratten das sinkende Schiff verlassen. If you panic, panic first! Würde mich nicht wundern wenn die Goldmänner schon längst im Rettungsboot sitzen.

Zitat von Silberwhiskey

Das haben die Hunt Brüder ähnlich versucht, mit bekanntem Ende...
Papiersilber und Silberversprechen (ETF's) sind sinnlos, nur physisch kaufen und selbst einlagern (kein Bankster-Schliessfach) hebelt den Manipulationsapparat aus.
Muss man anscheinend selbst hier im Forum dauernd gebetsmühlenartig wiederholen .

Silberwhiskey: Das ist Deine These, nichts weiter! Auch wenn Du sie gebetsmühlenartig wiederholst wird sie dadurch nicht richtiger!

a) die Hunt Brüder waren allein und deshalb sehr schnell als verbrecherische Spekulanten entdeckt. Sie waren schliesslich auch nichts anderes!
b) es gab damals keine ETFs
c) Silber ist jetzt ein lebenswichtiges Industriemetall. Damals wurde es nur für Münzen und für Fotografie verwendet.
d) Die frei verfügbaren Silberbestände waren damals enorm hoch, heute sind sie wohl extrem gering.
e) der Silberpreis wird an der NYMEX gemacht und nicht im Münzladen!
f) man kann 1 Verbrecher sehr leicht enteignen, aber 1000 Grossinvestoren oder Millionen Anleger???

Um es mal ganz klar zu sagen: das Horten von Rohstoffen zum Zwecke der Preismanipulation ist ein Verbrechen! Der Staat hat das Recht und die Pflicht das zu verhindern. Ungerechterweise haben die Behörden die Manipulation nach unten aber geduldet.
Der (legale) Spekulant hat dagegen die äusserst nützliche Aufgabe (wie ein Parasit im Tierreich) das Gleichgewicht wieder herzustellen. Bei diesem Prozess ist ein "Einpendeln" als ganz normal anzusehen. Ted Butler hat immer wieder betont, je länger die Manipulation dauert, desto stärker wird das Überschiessen des POS.
Für mich ist klar, dass es keine Phantasiepreise beim Silber geben wird. Die Regierungen werden vorher eingreifen. Aber auf welchem Niveau sie wie massiv eingreifen, das wird sich zeigen.
Ich wette, ETF Besitzer werden nicht enteignet, sondern höchstens entschädigt. Sicher nicht mit 5000 USD (heutige Kaufkraft), aber sicher auch nicht mit 30 USD. Und vorher sind die grossen Shorts verschwunden, um von kleinen gierigen Shorts ersetzt zu werden.

..ist auch raus. 2 Euro Gewinn pro Unze. Sehr sehr schön

Jetzt kann nicht mehr viel anbrennen. Es sind noch genügend Unzen in Gold und Silber vorhanden um sich an weiter steigenden Kursen zu freuen, aber selbst die schnellste und radikalste Korrektur kann den Gewinn nur mehr schmälern. Mein erster Versuch einer "COT gesteuerten Derivatehandelsstrategie" war ein voller Erfolg. Ich hoffe es finden sich noch einige Gelegenheiten die Theorie in die Praxis umzusetzen.
Das Thema ist jetzt den gesamten Ausstieg möglichst profitabel hinzukriegen und den neuen Einstieg dabei nicht zu verpassen. Viele Chancen dieser Güte gibt es nicht!

Ich weiss, es ist eine Legende, aber der aktuelle Kommentar von Wolfgang Wresniok-Roßbach hat mich drauf gebracht.

Zitat Beginn:
Auf der anderen Seite ist der Markt derzeit überkauft und eine Korrektur wäre dringend nötig, zumal die ETF-Besitzer inzwischen fast 2/3 einer Weltjahresproduktion zusammengekauft haben und die Spekulanten an der COMEX zusätzlich noch einmal 50% in ihrem Besitz haben.
Zitat Ende.

Ist das nicht bereits ein "Corner"?

Wer könnte den Markt "cornern"?
Im Prinzip jede grössere Gruppe von Silberbugs, die genügend Geld aufbringt. 10 Milliarden Dollar sollten genügen. Diese Gruppe muss keinerlei (illegale??) Absprachen treffen, sie muss nur gleichzeitig auf die selbe Idee kommen: Dass Silber ein gutes Investment ist! Diese Idee ist sicher nicht strafbar.
Beispiele: 10 grössere Hedgefonds oder Vermögensverwalter, 1000 Grossinvestoren, 1000000 Silberbugs...

Wäre die Vorgehensweise Futures und danach ETFs/Münzen zu kaufen nicht die Ideale? Die Aufsichtsbehörden können zwar die COMEX sehr schnell regulieren und die regeln ändern. Die ETFs weltweit wird man aber nicht so schnell rückabwickeln können.

Noch dazu haben wir in unseren heutigen Märkten lauter eingebaute Kettenreaktionen oder sich selbst verstärkende Prozesse oder beste Vorraussetzungen für Blasenbildung jeglicher Art...

Bei der Interpretation der letzten (Silber) CME Daten habe ich (glaube ich) die Tatsache übersehen, dass ein heisser Markt Spekulanten anzieht wie der Mist die Fliegen! Also OI entsteht nicht nur dadurch, dass Comms Short gehen, sondern erst Mal, dass alle möglichen Marktteilnehmer long gehen und damit den Kurs treiben! Gerade die kleinen Spekulanten werden angezogen und gehen dann auch oft short. Weil Silber ja schon so weit gestiegen ist und demnächst korrigieren muss. Oder auch nicht?!
Also ich bin nicht so schlau, dass ich gegen den Trend spekulieren kann. Ich verlasse mich darauf, was mir der Trend sagt und was mir die Comms im COT sagen. Aktuell wenig, also Geduld bewahren, auch wenn es schwerfällt.

Wie in COT Analyse bereits bemerkt, finde ich Florian Grummes Beitrag sehr überzeugend. Deshalb beschleunige ich meine Gewinnmitnahmen. Heute ging DB3VA1 zu 25,71 raus. Hier ist der Gewinn durch den stark nachlassenden USD begrenzt worden. Nachdem der Dollar schneller fiel als das Gold stieg, war mir das Chance/Risikoverhältnis nicht mehr geheuer. "Nur" 42% Gewinn.
Die Frage hier ist: war das nicht das zu defensive Instrument?
Zuerst eine eher riskante Position mit DB7TVB und danach, beim zweiten, stärkeren Kaufsignal weniger Hebel aber mehr Einsatz? So wie es gelaufen ist, wäre natürlich maximales Risiko mit maximalen Einsatz perfekt gewesen. Also nichts gelernt, ausser: in einem Aufwärtstrend ist es nur falsch nicht zu kaufen!

Die aktuelle Gold Analyse von Florian Grummes finde ich sehr lesenswert. Leider ist seine Saisonalitätsbetrachtung von 1969 bis 2010. Im aktuellen (starken) Aufwärtstrend wäre eine Verschiebung durchaus normal. September und Dezember sind dabei auffällig stark. Aber nachdem die Definition des "average monthly return" alles Andere als offensichtlich ist, sehr unsicher.

Nach etwas Überlegung würde ich den Beitrag von Dan Norcini als völlig sinnfrei einstufen. Warum? Die Grössenordnungen habe ich schon genannt. Im Endeffekt wurden 5000 Kontrakte nicht gerollt sondern geschlossen. Das Problem für die Shorts müsste immer das Schliessen des fälligen Kontrakts sein, nicht das Öffnen eines neuen Kontrakts. Die Shorts haben also Angst 5000 neue Kontrakte zu shorten, während sie bereits über 429.000 verfügen? Sorry, aber das erscheint mir völlig unglaubhaft.

PS: Bitte nicht überbewerten! Auch einige meiner letzten Versuche waren völlig daneben. Es ist aber wichtig, richtige und falsche Vermutungen klar zu benennen, nur dadurch kann man lernen.

Mir fällt dazu keine deutsche Übersetzung ein, aber das Rollen der Shortposition könnte der Knackpunkt sein. Die kommerziellen Shorts haben darin sicherlich eine gewisse Meisterschaft erreicht und der Traum, dass die Longs ihre fälligen Kontrakte einfach nicht verkaufen ist natürlich utopisch (und damit die Shorts ihre Position nicht schliessen können und liefern müssen). Aber je niedriger die Verkaufsbereitschaft am Markt, desto teurer wird das Rollen.
Ich meine immer noch dass das Rollen des September Kontraktes in den Dezember den grossen Kursanstieg beim Silber mit verursacht hat.
Kurzmal die Dimensionen: der Okt Kontrakt Gold von dem Dan spricht, wurde von Mo bis Do von 24598 auf 1313 reduziert. Am Dienstag wurden dabei offensichtlich 11.000 Kontrakte in den Dezember gerollt. Am Mittwoch wurden wohl 5000 Kontrakte geschlossen und am Donnerstag sind 5000 Kontrakte "verschwunden" (OI gesunken ohne Handel). Der DEZ Kontrakt ist jetzt auf 429186 angeschwollen, das sind 70% des gesamten OI.
Mitte Ende November muss dieser Kontrakt gerollt werden. Das wird auf alle Fälle sehr spannend.

Leider habe ich (noch) keine historischen Vergleichsdaten, ob 70% für den Dezember normal ist oder sogar für das Quartalsende normal ist?

Ich muss mir mal die grossen Rollzeitpunkte aus der Vergangenheit ansehen, ob hier Auffälligkeiten oder sogar regelmässige Kurssteigerungen zu erkennen sind. Sind nicht März, Juni, September und Dezember traditionell starke Monate für die EMs?

Ich glaube ich werde meinen Focus vom Silber zum Gold verschieben. Beide COTs weichen krass voneinander ab. Die Silber Manipulation scheint beendet, aber im Gold geht es richtig zur Sache. Vor 2 Wochen waren 32 Producer/merchants.. mit 249.000 Kontrakten short. Jetzt sind es nur noch 28, aber mit 254.000. Das sind 9000 statt 7700 im Schnitt!! Die CFTC muss jetzt schon ganz gewaltig wegschauen, oder wieso ist der Hedging Bedarf aktuell so aussergewöhnlich hoch?

Nehmen wir an 26 Händler halten genau 6000 Kontrakte, dann bleiben für die restlichen 2 jeweils etwa 49.000 Kontrakte!!!!!!!!!!!! Bei 6.000 als Rechenschaftsschwelle.

Beim Silber halten sich die Comms aktuell raus, beim Gold - siehe oben - sollte bald etwas passieren.

Um es schnellst möglich schriftlich zu dokumentieren:
der COT weist für Dienstag 154.219 offene Kontrakte aus. Die CME aber 154.210. Sind ja nur 9 Differenz.

Eine Zahl ist richtig oder falsch. Annähernd richtig ist völlig okay, muss aber so vereinbart sein.

Die CME hat erneut den Tagesumsatz für Mittwoch von 44109 auf 76348 erhöht. Sind die so unfähig oder steckt da böse Absicht dahinter? Können die amerikanischen Computer nicht mal zählen? Bzw. hat man nicht programmiert, mitzuzählen? Dass man den Umsatz nicht sofort bestimmen kann, ist für mich absolut nicht erklärbar.

PS: ich könnte mir vorstellen, dass in irgendeiner Form der NY Globex Umsatz einfliesst?