Beiträge von GermanLong

    Weil´s so schön ist... ein nachträgliches Geschenk zum 8-jährigen Bestehen des CT-Threads


    Danke @woernie für die Gründung dieses Fadens am 27.11.2009. Und natürlich an Alle die beigetragen haben. Alleine packt man das nicht, ich hab viel gelernt und viel mitgenommen von Euch.


    Um uns eine Freude zu machen, hat der US$-Goldpreis lt. Stockcharts die letzte Woche exakt auf dem gleitenden 64-Wochen-Schnitt beendet. Jahoo! Hoffentlich ein Vorbote, dass der EM-Bulle zurück ist... und nicht nur versteckt wie seit Ende 2015. (Zum 64w-GD siehe den 9. Beitrag in diesem Faden...)





    Beste Wünsche
    GL

    @Edel Man, @all:
    Der Artikel braucht eigentlich eine Registrierung um ihn komplett zu lesen. Aber dann NICHT, wenn mit NoScript im Browser alle Skripte komplett ausgeschaltet werden! Dann ist er komplett auf einer Seite zu lesen.


    Das ist eine sehr gut lesbare Analyse, bei der die einzelnen Kriterien schön geordnet abgearbeitet werden.


    M.E. unbedingt ergänzungsbedürftig ist, was @nicco uns HIER gezeigt hatte: wie sich bei FNV, RGLD, WPM, SAND, OR die Bewertung zum EBITDA in der näheren Zukunft entwickelt. (Natürlich unter Annahmen, da muss natürlich ein Wert für die EM-Preise genau so eingehen wie ggf. ein Zinsniveau für die Schulden. Und die Annahme, nehme ich an, eines statischen Royalty-Portfolios, bei dem alle Pläne aufgehen.)


    Weil wir mit Zukunfterwartungen handeln, finde ich die statische Betrachtung in dem Artikel für eine Kaufentscheidung nur bedingt geeignet.


    Dass die 4 Tage alte charttechnische Vorhersage des Artikels für SAND schon für den Ofen ist, da würd ich jetzt mal drüber hinwegsehen. Die Linen male ich eh lieber selber und ziehe eigene Schlüsse. Die Arbeiten von @woernie et al. hier im Forum schätze ich dennoch überaus, denn all das kann ich gar nicht auf dem Schirm haben.


    Neue Erkenntnisse hab ich persönlich dennoch aus dem Artikel gezogen. Danke für den Hinweis.


    Gruß, GL

    DL... das mit der Verantwortung teile ich. Es ging um was Anderes... heißt fundamental Gutes und wenns billig ist kaufen... Ah richtig.
    **************************
    Re: COT
    Ich denke dieser Zusammenhang ist gemeint. Die "Commercials" haben ihre Short Position (EDIT: Netto) stark reduziert, mit hohem OI beim Silber. Das macht die Leute heiß, die sowas interpretieren.
    Sieht eher nachlaufend aus. Wenn´s fällt gehen sie short, wenn´s steigt reduzieren sie shorts. (Bitte nicht jammern dass die Commercials immer netto short sind. Das gehört so.*)




    * http://www.cotpricecharts.com/commitmentscurrent/cotnote.php

    Klar. Es gibt nichts Gutes, außer man tut es.
    Wann wenn nicht jetzt, wer wenn nicht wir? Wie, wenn ohne... (Rio Reiser)


    Mich interessieren Royalties im EM-Bereich.


    @nicco: die Umsätze, die Umsätze,... sind im EM-Minensektor immer noch gering, und die kurzfristigen Hüpfer können Eintagsfliegen sein. Auch wenn ich einen Boden für möglich halte. Gerade weil das Absacken - grob gesagt über 2017 - mit insgesamt geringen bzw. weiter fallenden Umsätzen lief.


    Wenn ich jetzt eine passende Weisheit auswählen sollte, wär es die: never short a dull market. Auch wenn es sich genauso langweilig noch halbieren kann...


    EDIT:
    Umsätze SSL.TO/SAND müssten heute aber mindestens verdoppeln was bisher diese Woche lief... und über die 5,00 USD rausgehen... damit es was auf den Hacken hat.



    EDIT2 @nicco Gewinne zu Unternehmenswert - sehr interessant nochmal zu sehen.


    RGLD derzeit so niedrig bewertet lässt sie m.E. zum Favoriten werden - ist meine mit weitem Abstand dickste Position von 200x her. Aber auch kein endloses Aufwärtspotential, Betonung auf relativer Sicherheit.
    Osisko schon so teuer ?? -> dynamischere Entwicklung, ab 2018 kommen die Geldflüsse. Hm, muss man wissen ob man dafür so bezahlt.
    SAND kann billig sein, oder schlechter. Ganz anderes Chartbild als die Großen. Wird eher noch wie ein Hoffnungswert gehandelt. Kein Wunder, wenn erst so weit in der Zukunft was richtig anläuft.



    Gruß, GL

    Woernie...ich erinnere mich dunkel Ende 2007 mit einigen Kilolunaren Schwein ,Drache und Gaul auch einen silbrigen Kookaburra von siegel erstanden zu haben.
    Den wollte ich dann als "Leger" beim Schafkopfen benutzen.....habe dann aber einen alten 10 ouncen Gußbarren verwendet.


    Der kostete mich damals incl. Märchen so 600 und Gold so um 600 die Unze....runde 18.000 das Münzchen.


    cu DL

    Rg. westgold 1008.11.2007 Kooka und Koala 1kg je 419€ incl.
    Musst da wohl einen "Sammlerjahrgang" erstanden haben :pinch:
    GL

    Guck wieviel Kohle die haben, und wie schnell sie sie verbrennen. Dann kannst Du es Dir ausrechnen, wann der nächste Kapitalbedarf ist. Explorer verbrennen nun mal Geld.
    Wenn sie was gefunden haben: eine Mine errichten braucht Zeit für die Permits und die Planung und Alles kostet ein Heidengeld. Manche spielen das Spiel "gleich geht´s los"seit 15 Jahren und brauchen laufend wieder Asche. Wenn´s von der Ressourcenbestätigung in Richtung Produktion geht, fällt der Kurs üblicherweise -> Phantasie ist raus, Realität kehrt ein.
    Oder die Liegenschaft wird verkauft. Was in der Baisse weit unter erwartetem Preis passieren kann.

    Mir fällt nur was zu bad news ein:
    Wenn Du einen Supermegaexplorer gekauft hast für 10 cent, den Du in der Hausse für 8 Dollar nicht verkaufst, und den in der nächsten Baisse ein Major für 7 cent kauft. Was einer Präme von 50 % auf den aktuellen Aktienkurs entspricht.
    :thumbsup:
    GL

    Ich steh ja eher auf die anderen Geschäftsmodelle. Siehe Royalty Companies


    Die Metallgehalte... tja das kann man so nicht sagen. Ein einzelnes Loch, oder 50 andere dieser Art nahe bei? Liegt das an der Oberfläche, oder 1000m tief? In der Wüste, in arktischen Gefilden oder im Hochgebirge fernab jeder Zivilisation, oder im sanften Hügelland mit Stadt und Elektrizität und Wasser nahe bei?


    Und dann gab´s noch den hier, zu Explorern, nicht zitierfähig sonst hab ich Stress: Allgemeine Sachlage bei Minenaktien



    Gruß, GL

    Ich hab sie am 11. Dez. zugekauft (hatte noch Altbestand), als der letzte Abwärtstrend über 10 Handelstage gebrochen wurde, Horizontalsupport hatte gehalten, und sie war intraday plusminus zurückgekommen auf die Trendlinie.
    Im Moment seh ich wie ein Genie aus... schaun wir mal. (Hab natürlich Anderes zu früh gekauft... MAX.TO und ITH.TO ... die sind erst nochmal durchgesackt und stehn aktuell im Minus).



    Kaufgrund bei Sandstorm ist: habe mich schwerpunktmäßig auf solche Geschäftsmodelle im PM-Sektor verlegt. Siehe hier.


    Sandstorm spielt SICHER NICHT in einer Liga mit RGLD und FVN, das zeigt schon der Chart. Irgendwo las ich auch was über schlechtere Bewertung wg. früherer Management-Fehler. In der Hinsicht ist z.B. OSISKO weit höher angesehen als Sandstorm.


    Ich rechne insgesamt den "Neuen" Royalty Companies höhere Wertentwicklung zu als den etablierten. Ist ja auch klar, da stehen die Royalty-Zahlungen überwiegend erst (mehr oder weniger weit) in der Zukunft an, d.h. man kauft erst zukünftigen Cashflow, also niedriger zu bewerten. Was ich alles nicht vorhersehen kann, weder ob die Projekte aufgehen, noch ob der Markt die Firmen tatsächlich mal gut bewertet. Also streuen.


    Hab ich mir in den letzten Tagen recht akzentuiert einen bunten Strauß zugelegt: SSL.TO (Altbestand aufgestockt), AMZ.V, EMX.V, OR.TO (aufgestockt), SMD.V ;) , MMX.V, ELY.V (Edit - vergessen: MTA.CNX Metalla)
    Reihenfolge der Nennung ist fast Zufall! Achtung teils Zockerkram! Keine Empfehlung zum Nachmachen!


    Gruß, GL

    Royalty- und Streaminggesellschaften sowie Projektentwickler/-generator: da gibt es m.E. eine Art fließenden Übergang. Osisko z.B. fährt ja Beides. Mir gefallen die Geschäftsmodelle, was sich in der Diskussion u.a. mit @vatapitta in verschiedenen Fäden klarer herausgestellt hat:

    • Als Explorer nach Gold suchen, mit dem Risiko für viel Geld vielleicht nix Ökonomisch machbares zu finden ist... na ja... hoch riskant. Finanziell gesehen. Wenn man als Möchtegern-Investor nicht sehr erfahren ist, worauf zu achten ist, ist man schnell von Informationen überfordert... und kann´s letzendlich doch nicht einschätzen. So auch ich.
    • Als Produzent Gold ausbuddeln und die Gewinne aufzuwenden, um verbrauchte Ressourcen zu ersetzen (=weiter zu leben), ist aus Aktionärssicht auch nicht der Hit. Jedenfalls nicht als Dauerinvestment; Minen zahlen überwiegend notorisch niedrige Dividendenrenditen. Das Modell ist allenfalls "gekauft vor einer Langzeithausse" gut für Investoren.
    • Da macht es Sinn, sich die anderen Geschäftsmodelle anzusehen.


    Im http://www.globalminingobserver.com/ finden sich die beiden Rubriken gleich links.


    Dieser ältere Artikel zu Projektentwicklern (als Geschäftsmodell) führt eine Anzahl davon auf. Die mal durchzusehen steht auf meiner To-do-Liste.
    Der Artikel Royalty Freak Out stellt Gesellschaften in diesem Bereich vor.


    Glencore scheint einen Basismetall Royalty Spin-off vorzuhaben. Siehe auch aktuell bei Bloomberg, ein IPO ist derzeit nicht sicher bzw. geplant.

    • Glencore Plc is close to finalizing a $700 million deal with the Ontario Teachers’ Pension Plan to create a new base-metals royalty company
    • Glencore and Ontario Teachers’ could eventually seek to list the vehicle, one of the people said, but added that there were currently no concrete plans for an initial public offering.

    Hat jemand eine Idee, warum z.B. PAAS und AMM, und im Basismetallbereich nun Glencore, ihre Royalty-Anteile in eigene Unternehmen ausgliedern? So auch die Geschichte mit Iamgold und Euro Resources... ich hab´s noch nicht ganz verstanden. Steuern sparen? Oder wofür? Oder weil der Markt dieses Modell soviel besser bewertet, wenn es "Solo" steht?


    Gruß, GL


    PS Stark (zu-)gekauft habe ich in den letzten Tagen einige Gesellschaften in diesem Bereich, sowie Midas und Interntl. Tower Hill. Grund bei den beiden letzteren sie anzusehen war der Einstieg von Paulson 2016, finanziell und mit je 2 Leuten im Vorstand der Gesellschaft. Irgendwo schrieb er, man müsste solche Projekte besser managen... mal schaun.

    @vatapitta


    betr. andere Gesellschaften im Minenbereich:
    Ich suche eher alternative Geschäftsmodelle. Dazu vielleicht bald mehr. Ich schreib schon an einer Geschichte von goldenen Gänsen mit goldenen Eiern, den Osterhasen die sie verstecken und Hühnern, die manchmal einen Korn finden. :thumbup:


    JS hatte schon in den frühen 2000er Jahren auf die Royalty- und Streaming-Modelle hingewiesen. Projektentwicklung a la SMD ist ein anderes Modell, das deutlich anders als "Explorer" oder "Produzenten" funktioniert, einschließlich ihres Investment-Fonds-Modells. Danke nochmal für den Hinweis. Hattest Recht, ist nach meinem Geschmack...



    betr. OR:
    Bei Haywood war OR seit 2015 immer ein Buy. Na ja, ist eigentlich nur eine verhältnismäßig enge trading range.


    Ob die Bewertungskriterien von Capital Cube für das Geschäftsmodell taugen? Auch bei Minen allgemein... das sieht sehr mechanisch aus. Wo bleibt z.B. die Bewertung der Ressourcen, die sich ja leider bei einem Bergbauunternehmen "verschleißen"?
    Innerhalb einer Woche ist OR übrigens von overvalued auf undervalued umgeschlagen.


    Ich guck auf den Chart, wenn das Modell mich überzeugt. Hab gestern zugekauft, in den Jahresendblues hinein.



    Gruß, GL

    und hier die Preso mit weiteren infos: http://nulegacygold.com/i/pdf/…-24/2017-10-24-CP_NUG.pdf


    handeln würde ich über can

    Aaaalso auf einen schnellen Blick auf Präsentation und Quartalsreport. Seh ich das richtig mit NUG.V?


    Die haben 10 Mio $, verbrennen derzeit 5 davon im Halbjahr, wollen schnell (das müssen sie dann auch [Blockierte Grafik: http://www.goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/biggrin.png] ) mehr Löcher bohren.
    Außer ein paar wenigen dickeren Fitzeln haben sie bisher nur um 1 g Gold je Tonne Gestein aufgetan, und das auch eher verteilt, nicht wirklich zusammenhängend. Im Gehalt weit entfernt von den 10 gpT, die Barricks Tagebau in der Nähe fördert, mit dem sie in der Präsentation suggestiv werben. Wobei, dann schreiben sie auch, dass das mit 1gpT ja eigentlich auch gehen würde könnte äääh.
    Weiß nicht ob das auch dann stimmt, wenn - wie hier - die erste horizontal durchgehende Schicht, die auch nicht mordsfett ist und unter der dann eher nichts mehr zu kommen scheint, erst mehr als 100 Meter unter der Erde beginnt.
    (Vielleicht haben sie bisher immer knapp seitlich an dem dicken Goldklumpen vorbei gebohrt, kann natürlich sein. Shit happens.)


    Der Kurs mag derzeit auf einer Unterstützung sitzen. Von 2016 eigentlich typischer Verlauf wie bei vergleichbaren Gesellschaften: verfünf- oder sechsfacht (wobei das im Vergleich eher wenig ist), davon wieder 2/3 abgegeben.


    Ich frag mich: Wo ist der Unterschied im Geschäftsmodell, Kursentwicklung oder Finanzen, im Vergleich mit anderen reinen Hoffnungswerten?


    O.k., Barrick hält 10% der Gesellschaft, das macht derzeit 6 bis 7 Mio $. Vielleicht gar für die Hälfte oder weniger eingekauft. Was heißt das? Für ABX, mit ihrer anderen Mine in der Nähe, mag es immens Sinn machen, sagen wir 2 bis 5 Mio zu riskieren, wenn eine andere Fundstelle recht in der Nähe hinzu kommen könnte. Dann hätte man einen Fuß in der Tür, um für den Abbau das nahe Equipment zu nutzen, was wohl etliche Millionen sparen würde. Und wenn nicht, ist das Geld halt verschossen. Das nennt man rational abgewogenes unternehmerisches Risiko. Aber ob es für die Qualität der potentiellen Lagerstätte - oder auch nicht - bürgt, von der ganz allein Alles abhängt was NUG betrifft? Ich weiß nicht.
    *****
    EDIT:
    Schau mal die Planung 2018-19 an:
    - Drill, drill, and drill
    - Expand IR/PR efforts/budget
    - Complete ‘independence’ financing
    - Merge up with qualified producer


    Alles klar? Wir brauchen demnächst eine Menge Asche. Dafür müssen wir dumme Invest-Schafe mit bunten Prospekten kräftig umwerben. Jedenfalls holen wir uns dann irgendwie mehr Geld. Wenn wir den Goldklumpen finden, darf uns Barrick kaufen (Exit-Strategie). Den Schafen erzählen wir, dass es dann einen Bieterstreit mit Oceana gibt, die uns in ihrer Präsentation auch als "Strategisches Investment" aufführen. Das facht die Phantasie der Schafe also doppelt an, wegen dem Goldklumpen, und weil sich dann Zwei drum zanken, was ihn extra wertvoll macht. Boah.


    Gruß, GL

    Der Markt hat das Geschäftsmodell noch nicht verstanden und bewertet sie eher wie einen reinen Explorer, also einen potentiellen Cashburner und Verwässerer.

    Danke für den Hinweis auf diese Gesellschaft.


    Manche, die sich "Royalty Gesellschaften" nennen, scheinen mir nichts Anderes als Explorer zu sein, deren Exit-Strategie darin besteht, von der entwickelten Liegenschaft dann Royalties zu nehmen. Wenn sie dann nur eine, zwei Gelände haben... hmmm... das war´s dann mit Risikostreuung.


    Wobei ich eine echte Royalty-Gesellschaft darin sähe, dass sie für viele Liegenschaften die Rechte kauft bzw. die Projekte entwickelt, d.h. wie eine Art kleiner Fonds zu sehen ist, der aus einem Teil der Royalty- oder Streaming-Erlöse wieder neue Abbaurechte erwirbt und von unten her entwickelt.


    Und dann ist man mit dem Geschäftsmodell von Chalice nicht weit weg davon. Streuen tun sie ordentlich, über mehrere Kontinente.


    Gruß,
    GL


    @vatapitta
    GNG.V Golden Goliath geht in eine ähnliche Richtung von der finanziellen Struktur, auch kein Cash-Burner für die nächsten 2 Jahre mindestens, scheint aber an ein Gelände gebunden zu sein. Die haben in einem historischen mexikanischen Abbaugebiet mehrere Liegenschaften. Bis auf eine davon, haben sie die Explorationsrechte vergeben und erhalten sie von einer Fresnillo-Tochtergesellschaft Tantiemen dafür (oder wie immer das auf Deutsch heißt). Mit den Erlösen wollen sie Bohrungen in ihrer Haupt-Liegenschaft finanzieren. Wenn´s klappt...

    @vatapitta
    Hattest Du nicht mal nach Osisko OR.TO / OR gefragt? Mir sind sie irgendwie ins Depot gekommen... aha, aus den Virgina Gold Mines VIA.TO wurden 2006 Goldcorp- und Virgina Mines-Aktien... letztere hat in 2015 Osisko übernommen gegen OR-Aktien.
    Die Meldung oben, danke @Goldkaiser, könnte man so lesen, dass auch hier ein Boden bei ca. 12 CAD eingezogen ist.
    Ich werde OR voraussichtlich zukaufen. Vielleicht so ca. gerade jetzt ;)
    Gruß, GL

    Zur Auffrischung mal eine Liste von Gesellschaften, die sich die Royalty- oder Streaming-Modelle auf die Fahnen schreiben - ich glaube da gab´s noch mehr... weiß nicht mehr warum ich die aussortiert habe, vielleicht wegen zu wenig Edelmetallanteil. Das Modell ist ja nicht nur für EM existent.


    Die Oberkategorien sind spontan aus der Hosentasche.


    Nicht jede der Gesellschaften hat das, was man sich wünscht: Diversifikation durch viele Liegenschaften mit Royalty-Anrechten oder Streamingverträgen, die schon etwas abwerfen oder kurz davor stehen! Manche haben eine, zwei Liegenschaften...



    Voll etabliert:


    Franco-Nevada FNV


    Royal Gold RGLD


    Wheaton Precious Metals WPM


    Neuer, aber schon etwas länger dabei:


    Osisko Gold Royalties OR / OR.TO


    Sandstorm Gold SAND



    Kleiner bis micro und/oder neuer:


    Maverix MMX.V (PAAS Spinout)
    Almadex AMZ.V (Almaden Spin-Out)


    Metalla MTA (CSE Kanada) [klick]


    EMX Royalty Corp. EMX.V


    Tanzanian Royalty Corp. TNX.TO



    Abitibi Royalties RZZ.V


    Ely Gold Royalties ELY.V


    Terraco Gold Corp TEN.V


    Lemuria Royalties (nicht frei gehandelt)



    Keine Anlageempfehlung ist mit der Aufzählung verbunden! Ich freu mich über Ergänzungen, Korrekturen, Analysen. Erst mal vielleicht die Liste ergänzen?


    Gruß, GL