Beiträge von GermanLong


    Für mich ist und bleibt deshalb das Royalty-Modell dasjenige Geschäftsmodell in der Branche mit dem höchsten Sex-Appeal: Financiers die 1. Sachverstand haben, und 2. deshalb in schwachen Phasen Kredite vergeben, wenn es keine Bank täte, die in den guten Marktphasen zur sprichwörtlichen Goldgrube werden.


    Schlicht keine EM-Schürfer haben derart kontinuierlich und langfristig ansteigende Preisverläufe.





    Du kannst jetzt natürlich erfolgreiche Wunderkinder wie eine FR.TO oder SVM.TO inkludieren, und ab der Zeit als Penny-Stock skalieren... dann sind die wesentlich besser als die Royalties.


    Was nur unterstreicht: das waren die Top-Picks, die es erfolgreich "gemacht" haben. Doch das gliche dem Vergleich "Das wäre rausgekommen, wenn Du IBM oder Apple beim ersten Börsengang gekauft hättest".


    Gruß, GL

    Danke für den Link, dann hat incakolanews also Recht. In der Meldung steht weiter unten, dass die bisherigen Prognosen der AISC per GEO fürs Gesamtjahr 2019


    - für Black Fox von 1080 $ auf 1250-1300 $ , und
    - für Gold Bar von 975 $ auf 1200-1300 $ für das Jahr 2019 nach oben korrigiert werden.


    Oops.


    Gruß, GL

    POLY hat still und heimlich ein neues ATH erreicht: 1275,5 p bzw. 14,86 € :thumbup:

    Ja, und dieser Trendkanal, so er denn Bedeutung hat, steht derzeit mit der oberen Begrenzung bei rd. 1780



    Da gibt es dann noch den dünner eingezeichneten, weniger langfristigen Trend. Und dann 2016 das Beispiel, wo dieser nach oben verlassen wurde.


    Ob sich das wohl wiederholen wird? Ich warte ab wie sich der EM-Gesamtmarkt jetzt entwickelt.


    Gruß, GL

    Nachtrag:


    Was ein unabhängiger Direktor der Firma von der aktuellen Bewertung hält:

    Zitat von Insidertracking.com



    Anfang August und jetzt gerade nochmal... nach den Promo-Pumpjobs die sie zurücknehmen mussten... hat ein "Unabhängiger Director" per Warrants für 12,5 Cent 500.000 Aktien gekauft... und bei knapp über 40 Cent deutlich mehr davon wieder verkauft (241.500 Stück), als es gebraucht hätte, um seine Einstandskosten wieder reinzuholen. Dafür hätte der Verkauf von rd. 150.000 Stück gereicht - diese 161.500 hat er am 7. August sofort nach Ausübung der Option wieder verkauft. Aber kürzlich die weiteren 80.000 Stück.


    Das zeigt doch was über seine Erwartungen.


    Wir reden hier über nur rd. 41.000 € Investition. Er hat rd. 64.000 € durch die Teilverkäufe erlöst und hält jetzt noch 258.500 Stücke.


    Gruß, GL

    Dabei erinnere ich mich an ein Interview über die blödeste, aber verbreitetste Strategie der Kapitalvernichtung im EM-Bergbau-Sektor:


    Unternehmen kaufen in guten Marktphasen für ihr Produkt Grundstücke teuer dazu, und müssen sie im Abschwung zum Schleuderpreis wieder verticken.

    Beachten bei den Unternehmensbeispielen: als Sendedatum ist September 2018 eingeblendet.



    Gute Royalties sollten eben das Gegenteilige tun, und sie tun es sehr oft: in schwachen Phasen die Betreiber finanzieren, um in der fetten Phase die Rückzahlung zu hebeln.


    Nur WPM kauft am Top des Kobalt-Marktes einen Stream... um mal ein wenig herumzuätzen.


    Gruß, GL

    Wer hilft bei der Überprüfung der Bewertung mal mit? Auf einem Bierdeckel sozusagen, für Faule... bitte sucht Denkfehler!


    Ich mache einen Super-Simpel-Vergleich der Bewertungen von ELY und SAND.


    Ein einziges Einfachst-Kriterium: Marktkapitalisierung zu Einnahmen (Umsatz, engl. Revenues).
    Steuern, Investitionen, Abschreibungen, Kosten... mir hierfür alles egal. These: das sollten sie ja langjährig in vergleichbarer Größe alle haben, wenn gut gemanagt wird.


    Quellen:


    Zitat von SAND


    Zu beachten: das ist nach Steuern. Und es sind USD, die ich 1:1,3 konvertiere in CAD. Revenue letztes Quartal war über 25 Mio. USD. Also schätze ich mal 90 mio USD Einnahmen vor Steuern für 2019. Falls es weniger wird (Goldpreis!), macht das nichts - denn auch obige Prognosen dürften auf geringerem Goldpreis beruhen als letztes Quartal realisiert. (Bei ELY unten kennen wir die Annahmen, auf denen die Prognosen beruhen, eh gar nicht...)


    Entsprechend obiger Zahlen wird auf Revenues (vor Steuern) = 1,36 x Cash Flow (nach Steuern) gaaanz grob geschätzt, also:
    2019 - 117 Mio CAD
    2020 - 141 Mio CAD
    2021 - 145 Mio CAD


    Hier haben wir vergleichbare Zahlen für ELY, die "Revenue" also Umsatz, Einnahmen angeben d.h. vor Steuern:


    Zitat von ELY Gold



    Dabei schon Fragen die bei ELY aufkommen:
    - wenn Isabella Pearl lt. Präsentation in Mitte 2019 anfing zu produzieren, warum wird dann kein größerer Zuwachs bei den Royalty-Einnahmen von 2019 zu 2020 erwartet?
    - in der ELY-Präsentation steht bei Fenelon/Wallbridge "projected Q3 2020".Das klingt wie "Produktion und Royalty-Zahlung beginnt 2020". Wallbrindge selber will innerhalb von 3 Jahren zum Produzenten werden, lt. letzter Ergebnisdiskussion, und stellt sich viel konservativer dar.
    - ELY gibt keine Prognosen nach 2021. Warum nicht? Es ist Ende 2019!


    Egal, wir haben also Schätzer für die Umsätze/Einnahmen 2019 bis 2021, und können die vergleichen mit der aktuellen Marktkapitalisierung. Aktuell 44 und 1617 Mio CAD.


    Dann ist MC/Revenues vor Steuern


    2019 SAND 13,8 ELY 14,6
    2020 SAND 11,4 ELY 19,6
    2021 SAND 11,1 ELY 9,8


    Das deckt sich bis 2021 bei SAND in etwa mit dem Verlauf, der im EV/EBITDA-Vergleich in der Präsentation gezeigt wird. Anzumerken ist, dass 2022 und 2023 erhebliche Mehreinnahmen bei SAND prognostiziert werden. Die Bewertung bezogen auf diesen Zukunftszeitraum wird also deutlich günstiger.
    ELY hingegen gibt keine Einnahmenprognose für 2022 und 2023. Das könnte auf Unsicherheiten hinweisen, was eine prognostizierbare Projektpipeline und damit das Wachstum angeht.


    Schlußfolgerung: ELY ist aktuell, bezogen auf Einnahmen der nächsten beiden Jahre, sportlicher bewertet als Sandstorm, bei deutlich höheren Risiken. Das Wachstum in der Zukunft ist zwar zu erwarten, aber noch mit vielen Annahmen und prognostischen Unsicherheiten versehen. Spekulativ halt.


    Mein Ergebnis:


    SAND habe ich Mitte Oktober in mittlerem Umfang gekauft und gerade nochmal aufgestockt.


    ELY gestern reduziert und Gewinne mitgenommen, als sie mit dem POG nicht explosiv in die Hufe kamen. Megamarktschreierei von denen ist ja erstmal out. Die restliche Miniposition darf als hoher Freiläufer bleiben. Würde sie bei Rückfall um 0,25 CAD oder 0,20 CAD evtl. wieder kaufen, oder ggf. prozyklisch wenn´s höher schießt, und gelegentlich traden.


    Gruß, GL

    Ein langer und aktueller Artikel zu den Royalties.
    Habe ich nicht gelesen. - Vielleicht kann jemand anderes ihn mit deepl-com übersetzen.


    LG Vatapitta

    Lohnt nicht wirklich.


    Der Artikel rupft ein Hühnchen mit einem Newsletter-Schreiber und seinen Promo-Anzeigen. Dort wird wohl SAND empfohlen, und es werden irre Vergleiche angestellt um Erwartungen zu wecken.


    Der Autor zählt alle uns bekannten EM-Royalty-Gesellschaften auf und zieht Resümee:


    Zitat

    So yes, gold has been rising this year, and the gold royalty companies are likely to be the lowest-risk equities in the gold mining space. They don’t have the gains of a huge discovery, but they also don’t go out of business if exploration fails or they borrow a lot of money to build a mine at the top of the market.


    "Also ja, der Goldpreis ist dieses Jahr gestiegen, und die Gold Royalty Gesellschaften sind wahrscheinlich im Bereich des Gold-Bergbaus diejenigen Aktien mit den geringsten Risiken. Sie haben nicht die Zugewinne die eine riesige Entdeckung bringt, aber sie gehen auch nicht pleite wenn die Exploration keine Ergebnisse bringt oder ein Unternehmen sich einen Haufen Geld leiht, um an der Spitze des Marktes ein Bergwerk zu bauen"


    Der Autor schreibt, er halte (hauptsächlich) SAND und etwas weniger OR. Dies in einem Portfolio, das zu 5-10% physisches Gold und ebendiese Goldaktien enthalte - für alle Fälle.


    Gruß, GL


    Hot Maiden ;), ist das der dicke goldene Balken, der ab 2022 in der Grafik auftaucht?
    Das wäre ab 2024 ja über die Hälfte des Umsatzes.

    Ja, das müsste es sein.


    Deshalb meinte ja auch "Mark" von IKN, "Hod Maden verändert die Gesellschaft (SAND) für immer"


    Das macht deutlich, wie die bloße Anzahl der Royalties usw. vollkommen uninteressant ist. Schau Dir mal RZZ-V und ihren Preischart an.

    SAND is overdue a re-rating. And part of that is simply because the wider market hasn't appreciated the growth in market cap we've seen as this company is now worth over U$1Bn, one of the important threshold numbers that allows more US instos to participate if desired. Also SAND trails the price/sales price/earnings multiples of the big streamer/royalty plays (FNV, WPM, RGLD) by too much these days and when the market begins to gives it due credit for growth, pipeline and its much improved financial standing (SAND has come a long way from the failed Brazilian bets of a few years ago), we should see a virtuous circle appear which sends SAND share prices and therefore market cap higher, simply because its market cap is higher. I see no reason at all why SAND can only command a price/sales of 11X while Franco, Wheaton etc get at least 15X and at some moments, up to 25X.


    SAND as stands today can go a lot higher, all it requires is a little more market traction. For sure when Hod Maden starts to kick in the company will change forever, but there's no need to wait that long for a successful trade.

    Ich hab heute etwas SAND nachgelegt, prozyklisch-optimistisch sozusagen. Die Käufe von Mitte des Monats sind im Plus, und die Gesamtposition war noch unter Zielgröße.


    MMX könnte evtl. auch langsam einen Boden finden.


    Gruß, GL

    Bei SAND ist der prognostizerte Gewinnsprung ab 2023 auch hauptsächlich auf ein Projekt zurückzuführen... Hod Maden in der Türkei.


    Zitat von SAND


    Ein Haar in der Suppe ist überall, sonst wär es ja einfach. Kann mal was schiefgehen, wie wir überall sehen. Dann zerlegt es aber nicht den kompletten Laden. Dafür reicht woanders schon ein fetter Streik, technische Probleme oder ein länderspezifisches Ärger- oder Hindernis. 51%ige Re-Indigenisierung und so.


    @Lexus
    FISH traue ich nicht so ganz. Wexford Capital besitzt über 50% und kontrolliert mit seinen Hedgefonds den Laden. Keine Ahnung was die damit anstellen.
    Und dann die Geschichte mit der komischen Kurspusherei von FISH, als sie Terraco übernahmen. Alles schräg gelaufen. Davon ist nix mehr übrig.


    Die Geschichte Almaden - Almadex - Azucar Minerals - New Almadex kam mir ähnlich schräg vor. Schau mal auf die Chartverläufe von diesen Firmen... Bin sofort rausgegangen als der Spin-out Mai 2018 angekündigt wurde.


    Gruß, GL

    Zu OR:
    In der Überschrift zu der verlinkte Webseite steht schon: "Osisko holds over 130 royalties, streams and offtake assets", und in den letzten Präsentationen steht die Zahl "über 135".


    18+10+2 kommt da irgendwie nicht hin... abgesehen daß ihr "Inkubator-Modell" und die Beteiligungen dem Ganzen nochmal einen anderen Dreh geben, es also weniger vergleichbar machen.


    Was nicht heißen soll dass ich OR unbedingt bevorzuge... meine eher, dass die Royalty-Gesellschaften für unsereiner kaum zu bewerten sind, besonders was die zukünftige Entwicklung angeht. Siehe auch den Kobalt-Stream von WPM zum Beispiel. Den Diamanten-Stream von OR. Die Probleme bei RGLD. Wie soll man da erst bewerten was die Explorationprojekte bringen? Usw.


    Gruß, GL


    @Buche - ja, die Royalty-Gesellschaften haben alle gewisse Abhängigkeiten von ihren größten Royalties bzw. Streams.


    @vatapitta - und Du tauschst die vielen Vorteile des Royalty-Geschäftsmodells tatsächlich komplett ein gegen die ganze Latte von Risiken, die einzelne Unternehmen mitbringen?


    Edit
    Ich kann verstehen dass auch die Unternehmen selber maximal sowas mit einiger Zuverlässigkeit prognostizieren können:



    Zitat von Osisko


    Hatte nach Deinem Post schon eine Antwort in den Editor getippt, ungefähr so:


    Zitat von GermanLong

    Ein Ausrufezeichen am Ende von jedem Absatz. Ich bin beeindruckt. Das kann nur vertrauenswürdige Objektivität und Sachlichkeit bedeuten!

    dann aber aufs Meckern verzichtet. Obwohl die Logik im Werbetext erkennbar schwachsinnige Elemente enthielt.


    Das Meckern übernimmt heute incakolanaws. ELY hat für solche "Empfehlungen" bezahlt, und zieht sie jetzt zurück.



    Gruß, GL

    @Toni666


    Im Thread Royalty Companies haben wir ELY gelegentlich gesprochen. ELY ist die nach Marktkapitalisierung kleinste der EM-Royalty-Gesellschaften:



    Wie woll´n wir das denn halten, damit es übersichtlich bleibt?


    FNV, WPM, OR, SAND haben bereits einen eigenen Faden (RGLD keinen!), alles kleiner als SAND hat bisher keinen.


    Würde vorschlagen ELY besser im Royalty-Faden zu besprechen. Auch wenn ich Werbung dafür aus Eigeninteresse gut find... hab sie ja bekanntlich im Depot.


    Gruß, GL

    In EUR ist das alles Shit...


    da sieht man auch - in Gold hatten wir noch überhaupt keinen großen Rücksetzer seit SEP.

    Das stimmt. Gold in Euro macht demnächst entweder ein "größeres" Doppeltop auf Höhe der 2011/12er Höchstkurse (was einen baldigen, stärkeren Rückfall implizieren würde), oder eine Flagge unterhalb des alten Doppeltop bevor es höher steigt.


    Ist auch die Frage, sieht man vom 2018er Tief bis zur 1424 drei oder fünf Wellen?



    Gruß, GL

    [August 2019] Ely Gold Royalties ist stark gestiegen, über 100% in ca. einem Monat. Erwäge Gewinnmitnahmen bzw. Absicherung mit Stopp Loss.

    Wie bist Du mit ELY weiter verfahren? Verkauft? M.E. Glückssache, solche Spikes erfolgreich zu handeln.


    Ich bin geneigt nachzukaufen - rührig waren sie ja. Seit Mai gibt´s Isabella Pearl/GORO, weitere produzierende Royalties kommen in 2020 bis 2022 dazu. Frage mich ob das reicht, dass es keine (sinnlose) Verwässerung gibt. In der Vergangenheit haben sie geschickt Gelegenheiten genutzt. Zugleich ist es echt noch ein kleiner Laden, Royalties auf kleinere Projekte mit teils kurzen Produktionsdauern. Dafür gibt es dynamisches Wachstum, und das Management scheint das zu können.
    Wieviel Depotanteil riskiere ich da? Derzeit nur rd. 2,5 %, ich überlege einstweilen das zu verdoppeln.


    Frage ist halt, ob hier ein Boden beim Preis ist, oder es nochmal in vllt. schwachem Markt auf .15 bis .20 CAD runter geht. Dann würd ich stark zugreifen, wenn es nicht wg. desaströser fundamentaler Entwicklung ist...


    Gruß, GL