Beiträge von Saccard

Wie würde sich Gold eigentlich in einem unsichtbaren Crash verhalten?

Habe gerade gelesen, daß im Jahr 2000 die KGVs bei 14 im top waren, heute bei 21. also 50% teurer als 2000. Die 3000 größten Aktien. Im Jahr 2000 haben ja viele Werte eine sehr starke Rally gestartet, weil praktisch alles außer Tech-/Indexwerte zuvor gefallen war.

Wenn nun genau das Gegenteil passiert? Dow 15000 im Herbst, 80% aller Aktien verlieren aber 1/3 ihres Wertes. Vielleicht wäre das gemäß maximum pain der Weg. Die steigenden Indizes würden die Leute in den Märkten halten, am Ende wäre der psychologische Schaden gleich doppelt hoch, weil man sogar gegen den Markt verloren hat.

Im Dow sind z.Z. einige gute Werte zu finden. KO, MO, JNJ, MMM, WMT, teilweise da wo sie vor 5 Jahren waren.

Nur was macht der Goldpreis dann?

Gruß
S.

Nicht verrückt machen lassen. Mark Hulbert hat wieder was geschrieben, durchschnittliche exposure von gold newlettern nur 0%.

Desweiteren habe ich mal einen Blick auf die Charts geworfen und der Transportation Index hat sein vorheriges Tief nicht unterschritten, also ebenfalls positiv.

Kurzfristig ist das Goldwetter freundlich.

Gruß
S.

"Wenn ich am 31.12.2008 eine Goldmünze kaufe und am 01.01.2010 verkaufe, ist der Gewinn dann nicht steuerfrei? Also Quittungen bis inklusive 2008 aufheben, oder?"

Nein, dann nicht. Es gilt gleiches Recht wie jetzt (da vor 2009), aber ab 1.1.2009 läuft die Spekufrist nicht mehr aus. Und für Goldmünzen gilt das Halbeinkünfteverfahren nicht.

Also Spitzensteuersatz + Soli + Reichensteuer (falls Gold dann schon sechsstellig notieren sollte).

Gruß
S.

Eldorado,

ich wickele meine bankgeschäfte schon seit Jahren nicht mehr über Deutschland ab. Deutschland hat nur Nachteile. Banken unfähig, nur Margin Depots verfügbar (Aktien werden ausgeliehen), die dann aber doch nicht beliehen werden können, schlechter Auslandshandel.

Trotzdem muß man hier alles versteuern, wer seine Einkünfte im Ausland nicht angibt läßt sein Geld zu Schwarzgeld werden und kann dann nicht entsprechend darüber disponieren.

Desweiteren interessieren mich die Steuern sowieso nicht. Alles ab 1 Jahr steuerfrei. So war es bisher und es war immer gut bisher. Ich habe immer noch Verlustvorträge aufzubrauchen, da Verluste bei mir immer innerhalb der 12 Monate anfallen, ich aber auf größere Gewinne spekuliere wozu es immer mehr als 12 Monate braucht.

Gruß
S.

Wenn ihr alte Quittungen mit irgendeinem Datum bis inklusive 2007 aufhebt , sind eure dazugehörigen Münzen und damit gemachte Wertgewinne steuerfrei. Das wollte ich nur sagen.

Wobei ein Krügerand 1981 dann eben auch ein Krügerrand 1981 ist, Seriennr. haben die Dinger ja nicht.

Gruß
S.

Nö, nicht raus aus Minen. Ich habe nur in andere Bereiche diversifiziert.

Obwohl es bei den Minen langsam dünn wird, finde nämlich nichts zum nachkaufen.

Minefinders, Gammon halte ich immer noch das meiste von, wegen schlechterer Einschätzung des Silberpreises aber nicht mehr so interessant.

Außerdem: bei den "normalen" Aktien findest du mit 3M oder JNJ wunderbare Schnäppchen, JNJ hat knapp 200 Mrd. market cap. Die small caps sind dagegen reihenweise zu teuer. Bei den Minen ist es m.E. nicht anders. Von obskuren Ausnahmen vor allem in Australien abgesehen. D.h. ich schaue mir vor allem die seniors an. Goldfields und Newcrest gefallen mir da ganz gut, nur der Preis nicht.

Vor allem vermisse ich die Phantasie hier im Board. Immer nur Goldpreis, Goldpreis, Goldpreis. Der Goldpreis ist nicht der Weihnachtsmann, der uns aus allen Schieflagen befreien wird. Ich denke die nächsten 10 Jahre werden bei den Minen eher so wie die 80er/frühen 90er mit viel Konsolidierung. Newcrest ist in Australien der stärkste Player und wird es dank der niedrigen Kosten bleiben, früher oder später werden die sich viel einverleiben.

Aber auch Explorationserfolge können Reichtum generieren. Nevada läßt grüßen. Ist aber nicht meine Sache, ich bin mehr auf die sicheren Sachen scharf.

Mein Depot ist derzeit vor allem mit Arbitragemöglichkeiten vollgestopft, Giant Industries und Delta & Pine.

Gruß
S.

Vertraut den Prognosen nicht zuviel. M.E. können wir in diesem Jahr evtl. sogar neue Höchststände beim Dax sehen, Dow vielleicht auch über 15000. wenn er mitzieht.

Grund: die neue Abgeltungssteuer auf Aktien. Fällig ab 1.1.2009

Alles bis 31.12.2008 gekaufte wird nach altem Recht behandelt.

D.h. Spitzensteuersatz 42% auf 50% der Kursgewinne, also 21% defacto auf alles gekaufte zwischen 1.1.2008 und 31.12.2008.
Alles was in 2007 gekauft wurde hat am 31.12.2008 aber schon die Spekulationsfrist von 12 Monaten erfüllt, bleibt also auch nach 2009 unbegrenzt steuerfrei.

Ein riesiges Lockangebot, mich wundert es nur daß damit im Fernsehen noch nicht zur Anlage in Aktienfonds geworben wird.

Aktienfonds, die andauernd kaufen/verkaufen, lohnen dann ohnehin nicht mehr. Kauft einfach garantiert gute Werte wie Johnson & Johnson oder 3M und behaltet die über 10-15 Jahre. Der Standardschrott im Dax ist natürlich nicht vorhersagbar und somit ungeeignet für solch eine Anlage.

Und behaltet alles was ihr an Quittungen für Gold habt!! Es hält euch nichts davon ab, Goldmünzen zu verkaufen und wieder zurückzukaufen. Welche Münzen welchen Quittungen zuzuordnen sind kann dann eine sehr spannende Frage werden.

Gruß
S.

Geschlagen?

Der Kurs ist nicht alles. Wir hatten ja dick verdient mit Battle, m.E. aber nur durch Glück. Royal Gold will die Position schützen. Wenn ein kleiner zweiter Kaiser mit Lumpengewändern durch die Straßen wandelt, wird es eher auffallen, daß der alte Kaiser gar nichts an hat.

Gruß
S.

Ich habe keine Shorts und keine Yen-longs mehr. Ich denke das war's mit der Korrektur. Die Bären werden schon wieder verdammt übermütig.. Neue ATHs hätten niemals passieren dürfen. Sind sie aber. Ich besinne mich auf value Aktien und die Märkte sind mir von nun an egal. M.E. kann der Dow sogar noch höhere Hochs machen in diesem Jahr.

Auch die carry trades sind sehr interessant. M.E. wurde GAR NICHTS aufgelöst. Die carry trader sind noch immer rekordshort, andere Spekulanten sind dafür im Yen long gegangen. Das Problem ist, daß die carry trades jede Menge Gewinn generiert haben. Yen longs kosten aber 4.75% Zinsdifferenz pro Jahr! Zudem gibt es neue Akteure in diesem Markt: Rentenfonds. Ja, diese ach so tollen steueroptimierten Rentenfonds in Deutschland (Fernsehwerbung z.T.) haben nicht etwa Euro-Bonds im Depot. nein, wegen Sparerfreibetragskürzung sind die Dinger gefragt wie nie und sie haben Japan-Bonds drin. Währungsrisiken sind gehedgt, das heißt diese Fonds sind long im Yen, die Carry Trader short, die Risiken sind gehegt so daß beide nicht vom Yen-Kurs überrascht werden können. Fragt mich aber nicht welche Bonds direkt aufgeladen wurden, wenig Zinsen und viel Kurspotential. JGB also wohl eher weniger, vermehrt Unternehmensanleihen? Jedenfalls ahne ich da schlimmes.

Langfristig wird der Yen-Kurs unter 85 gehen, soviel ist sicher. Langfristig. Aber warum sollte ich dann jetzt Yen-Positionen kaufen, wenn ich doch auch japanische Aktien kaufen kann? Die sind mehr gefallen als der Yen zugelegt hat. Fällt der Yen wieder, so dteigen die Aktien und man hat keinen Verlust gemacht. Wird der Yen stärker, so fallen die Aktien zunächst. Betsimmte value Werte wie Sankyo, Sega Sammy oder Tekfuji sind aber wesentlich mehr wert als jetzt und werden - da nur domestisch operierend - längerfristig mit Sicherheit kräftig zulegen. Dann hätte man doppelt gewonnen. Yen stärker und das in Yen angelegte Kapital ebenfalls vermehrt. Dividendenrenditen von 2-5.3% sind auch nicht zu verachten.

Jetzt rächt es sich was ich immer angemahnt habe: mehr Yen als Währungsreserven. Wie wollen die Notenbanken gegen einen starken Yen intervenieren?
1. Japan - kann nicht mehr viel, über 800 Mrd. US$ bereits auf Lager
2. Europäer/Amis - können nicht, sie haben keine Yen zum verkaufen
3. PPT - kann! Yen Kredit und damit die Märkte in Amiland stützen, Yen wird zugleich geschwächt

Längerfristig kann man einen stärkeren Yen nur verhindern wenn man irgendwie an Yen-Bestände gelangt ohne dafür eigene Devisen zu verkaufen. Da es Yen aber nicht kostenlos gibt, bleibt nur eins: Die Goldbestände der westlichen Zentralbanken werden an Japan übertragen und Japan gibt dafür Yen, die dann am Markt verkauft werden.

Aber ob man das in Europa will? Wohl kaum. Wie es aussieht haben wir den Gipfel erreicht und jeder Weg führt nur bergab. Noch schwächerer Yen macht die Wirtschaft bei uns vollends kaputt. Stärkerer Yen dagegen führt zu Pleiten im carry trade Bereich.

Gruß
S.

Geld zum Nachschießen sehe ich kritisch. Warum soll man nachschießen nur weil ein Kurs 10% gefallen ist? Wenn ich etwas kaufe, dann muß es wesentlich mehr wert sein, min. 70%. Wert also 170% zu 100% Preis. Wenn nun der Preis auf 90% fällt und ich investiere nochmal den gleichen Betrag so mache ich 89%. Im Schnitt mit dem Gesamtbetrag zum Einstandspreis 79%.
Es ändert sich also nicht viel außer daß nun das eingesetzte Kapital doppelt so hoch ist. Aber kann man so einen hohen Investitionsgrad wirklich lange durchhalten?

Ich halte gerne lange, deshalb bin ich sehr vorsichtig damit Geld nachzuschießen. Nicht wegen 10%. Nur wenn die Position zu klein ist und ich sie erweitern will (Frage: Würde ich auch kaufen, wenn der Kurs nicht 10% gefallen sondern gestiegen wäre?). Oder aber es fällt kräftiger. 25%, 30%, ab da wird es interessant.

Sommer 2005 war ein guter Zeitpunkt zum Nachkaufen, da hat man es eben gewußt, daß jetzt Tiefs erreicht sind. HUI von 240 auf 180 gefallen, -25% und dazu auf dem Niveau von Mitte 2003. Ab HUI 250 würde es aktuell richtig interessant mit nachkaufen, vorher nicht.

Gruß
S.

Eldorado

Bonds Gewinne natürlich nicht in Prozent. man ist ja bescheiden. Bei 4.5% Rendite und trotz Währungsverlusten hat es sich jedenfalls ganz schön gelohnt bei ca. 1/2 Jahr Haltedauer.

Giant wird von Western Refining übernommen, Deal sollte am 13. April durch sein, danach noch 2 Wochen bis die Kohle da ist. Also 2 Monate. Kann man zu 75.50 kaufen, 77 erhält man. Annualisiert 12.5%. FTC kann den Deal aber noch platzen lassen, so daß die 12.5% risikobereinigt viel weniger sind.

Delta & Pine hätte man zu 40.70 kriegen können, 42 ist hier das Angebot. Fällt der Deal durch zahlt Monsanto $600 mio und man macht sogar mehr Gewinn als bei Übernahme. 20% annualisiert wenn der Deal Mitte April durch ist. Spätestens im August ist er gescheitert (DOJ Genehmigung fehlt hier).

Conor Medsystems kaufte man mitte Dez. für 31.30, Mitte Februar gab es das Geld, 33.50. Annualisiert 50%.

Wie ich finde eine gute Möglichkeit, um freies Kapital kurzfristig einzusetzen.

Du mußt nur wissen wie lange der Deal brauchen wird, wie hoch die ungefähre Chance des Scheiterns ist und wohin dann der Börsenkurs zurückfallen wird.

Gruß
S.

Eldorado
Immerhin 5-stellig im Plus mit an Anleihen. Hab aber gemerkt, daß das nicht meine Welt ist, da zu synthetisch.

Meine größten Positionen im Moment sind Giant und Delta & Pine Land, ein paar nette Übernahmen. Sega Sammy ist dann die größte Position von meinen value stocks gefolgt von Johnson & Johnson.

Übernahme Arbitrage solltest du auch machen, vor allem Delta & Pine ist gut, da bei Scheitern des Deals Monsanto $600 mio zahlt und somit selbst dann kein Verlust zu erwarten ist. Das Geld kannst du dann nach Belieben investieren, nur Minen ist ja nicht so das wahre. Die richtig guten Arbitrage Deals (>40% annualisierte Rendite) gibt es z.Z. aber nicht.

Bist du dir mit deinen CAD-Minen sicher? M.E. könnten die in Zukunft unter sehr ungünstigen Wechselkursen leiden. Starker US$, niedriger Goldpreis. Hoher C$ = hohe Abbaukosten. Meinetwegen kann der US$ richtig stark werden, die Stärke anderer Währungen ist größtenteils Spekulation, nur beim C$ sehe ich das nicht so.

Mir wären also Australminen mit US$ Goldhedges z.Z. am liebsten.

Gruß
S.

Weiter so Eldorado,

du mutierst ja noch zum Dollarbullen. Hätte ich mal meine Anleihen, dann könnte ich dir jetzt welche abgeben.

Ich habe den "Crash" dazu genutzt bei 1.325 Dollar-Longspositionen aufzubauen. Dax-Shorts und Yen-Longpositionen wurden reduziert bzw. rausgeschmissen.

Mal sehen, wie es nun beim Gold und bei Aktien weitergeht. Vielleicht krabbeln die Aktienmärkte jetzt ja langsam wieder nach oben, brauchen aber Monate um die alten Hochs wieder zu erreichen.

Ich fühl mich pudelwohl mit meinen Positionen, allerdings überlege ich beim schwächelnden Silberpreis ob die Mexiko-Minen wirklich erste Wahl sind?

Am besten wäre jetzt eine Gold net-net Gesellschaft. Current Assets - Total Liabilities > market cap. Aber so etwas zu finden bleibt wohl Utopie.

Gruß
S.

Doch er kann die Zinsen u.U. erhöhen. Persönliche Einkommen sind um 1% gestiegen statt erwartet 0.3%, labour markt ist immer noch extrem knapp. Lohninflation können die sich nicht leisten.

Schon komisch, daß der US$ gar nicht gefallen ist, obwohl man aufgrund der Aktienmarktschwäche ja eigentlich in der Masse von nicht mehr steigenden Zinsen ausgeht.

Den Markt retten die über PPT, Batterien sollten aufgeladen sein..

Gruß
S.

Mal wieder Zeit für ein Update.

Ich habe kräftig ausgemistet und halte jetzt in meinem Aktiendepot folgende Werte:

1. Johnson & Johnson
2. 3M
3. Energizer
4. Takefuji
5. Sankyo
6. Sega-Sammy

Fair Value nach DCF und Marktwert in % des Fair Value
1. Johnson & Johnson 93 68%
2. 3M 119 62%
3. Energizer 120 72%
4. Takefuji 6200 64%
5. Sankyo 10900 48%
6. Sega-Sammy 6230 47%

Alles vorläufige ca. Angaben, in den nächsten Tagen schreibe ich zu jedem Wert kurz etwas.

Gruß
S.

silberling 3000

http://www.sankyo-fever.co.jp

Unter IR gibt's die reports auf Englisch, sonst nur japanisch. Deswegen halte ich auch nur ganz wenige Aktien von Sankyo.

Kaufen nur in Tokyo, code: 6417, ISIN: JP3326410002

Wenn du nicht in Japan kaufen kannst würde ich Sega-Sammy empfehlen. Stock code in Japan 6460, WKN in Deutschland A0B799. Kostet hier in Deutschland imemr im ask 0.8-1.3% Aufpreis gegenüber Japan, weswegen ich in der Regel in Japan kaufe.

Vorteile von Sega-Sammy: höhere Dividendenrendite (2965 Yen Aktienkurs aktuell, 60 Yen Dividende, 20% Quellensteuer gehen davon dann nochmal ab), alles in Englisch.

Sankyo ist Nr. 2 im Pachinko Markt, Sammy unangefochtene Nr. 1 im Pachislot Markt. Weiterer Vorteil für Sammy.

2004 wurden die Regularien für Glücksspiele verschärft/-ändert. Jackpots von Pachislot Geräten wurden beschränkt, effektiv wird das ganze 3 Jahre später, also Sommer 2007. Da die Automatensowieso alle 1.6 Jahre einmal neu gekauft werden, hat Sammy im Sommer 2006 nochmal kräftigst Pachislot Geräte nach alten Regularien abgesetzt, Geräte nach neuen Regularien kauft natürlich noch kein vernünftiger Mensch. Die Frage ist was im Sommer 2007 passiert. Grundsätzlich riesiger Ersatzbedarf, da die alten Geräte alle weg müssen. Dann aber wiederum ist Pachislot wegen der geringeren Jackpots weniger interessant gegenüber Pachinko. Sankyo schreibt z.B. daß sie die Konditionen im Pachislot Markt als sehr harsch erwarten. Andererseits könnten die Pachinko Parlors auch einfach die kleineren Jackpots durch mehr Pachislot Geräte ausgleichen.. Pachislot wächst jedenfalls seit Jahren schon gegenüber Pachinko.

Zu den Wettbewerbsvorteilen in dem Bereich wäre zu nennen, daß die Nachfrage immer auf wenige spezielle Modelle konzentriert über einen extrem engen Zeitraum abläuft. Sammy verkauft z.B. mit allen Marken (Sammy und Rodeo) ca. 500-600000 Pachislot Geräte pro Jahr, hat aber Produktionskapazität für 2.4 mio Geräte, die sie auch wegen der zeitlich konzentrierten Nachfrage brauchen.

Bei youtube kannst du mal nach pachiworld suchen und dir einige Videos von Pachinko Parlors ansehen.

Ich selbst habe 6600 Sega-Sammy Aktien und stocke derzeit auf.

Gruß
S.

P.S.:
aus die 40 reichsten Japaner, Takefuji, Sankyo und Sega-Sammy sind meine drei Japan-Aktien.

2. Yasuo Takei
$5.6 billion
76. Married. 3 children.
Founder of consumer lender Takefuji was arrested in 2003 for ordering wiretaps on journalists critical of company. Pleaded guilty but sentence was suspended. Then ordered to reduce family's stake in company from more than 60% to less than 25%.

3. Kunio Busujima
$5.4 billion
81. Married. 4 children.
Chairs Japan's leading pachinko machine manufacturer, $1.9 billion (sales) Sankyo. Worked for rival pachinko maker Heiwa before founding Sankyo 1966. Avid golfer owns 18-hole course where company sponsors annual female professional golf tournament. Son Hideyuki group's chief executive.

27. Hajime Satomi
$1.17 billion
64. Married.
Founder of Sammy, Japan's largest slot-machine maker. Bought out ailing videogame maker Sega (other-otc: SEGNF.PK - news - people ) Corp. in 2004. Heads the $4.8 billion (sales) group, now called Sega Sammy, which posted record-high sales and profits in March. Likes collecting fine wines.

und: http://www.lindepartners.com/F…LPVF/2006.10.31_Japan.pdf
"Sega Sammy has more cash and liquidity than debt and is now trading at a mere 30% of Fair Value following a major price drop." (Kurs war bei 3000 Yen als das erschien)

Bei direktanlage oder interactivebrokers kriegst du 50% margin. Ist auch üblich bei jedem Broker.

Wieder mal alle Nachteile vereint in Deutschland. Aktien werden von der bank verliehen (=margin Konto), beleihen kann man aber nichts (=cash Konto).

Gruß
S.

Ja das denke ich auch.

Wenn der Dax jetzt auf z.B. 6950 steigt. Die Bullen bleiben drin. Die Kleinanleger haben endlich ihre Korrektur. neue Hochs kann ich mir nicht vorstellen. Mittelfristig denke ich so an 3500, wäre ein KGV10 von 12-13.

7040-6640 = 400

400/2 = 200

6640 + 200 = 6840 (50% Korrektur).

Ich mache gar nichts mehr und lege zwischen 6850 und 6900 puts nach. Wenn sie denn kommen.

Gruß
S.

Homm13,

KGV16 muß nicht teuer sein. Es ist aber ein Unterschied ob du bei einem KGV 16 noch 10 Jahresgewinne in bar dazukaufst oder ob du noch 30 Jahresgewinne an Schulden übernimmst. Deswegen bereinige ich immer. Wie wäre das KGV wenn keine Schulden vorhanden wären und cash an die Aktionäre ausgezahlt würde? Sammy 6, Sankyo 6. Für Werte, die KGV20-25 wert wären bei dem Wachstum und dem ROIC.

Johnson & Johnson z.B. hätte 1972 ein faires KGV von 60 gehabt. Der Markt braucht so 13-14 als faires KGV um 10% Rendite zu erwirtschaften, ist jetzt nach KGV10 (10 Jahresdurchschnitt) mit 29 aber wesentlich zu teuer.

Ach so, Johnson und Johnson hat 10% Wachstum über 100 Jahre erreicht (also inklusive Goldstandard), über die letzten 50 Jahre 14%. Wie kann man mit so etwas langfristig falsch liegen?

Ansonsten schau dir mal die Daten von Shiller an, reale Rendite im S&P500 war 2.2% jährlich seit 1871.

Gruß
S.

Homm13,
du hast den Haken erkannt. Glaub mir eins: KGVs sind Müll, nimm enterprise value (market cap + schulden - cash) geteilt durch den Gewinn. Wenn man nur anhand einer Kennzahl investiert, dann ist die das. Magic Formula Investing verwendet die auch, neben ROIC. Wobei ROIC bei Zyklikern in die Irre führt, weshalb Magic Formula sogar schlechter ist als ein simples EV/Gewinn Ratio.

Sankyo soll mal den cash Hort auszahlen oder Aktien rückkaufen (wobei sie dann wieder offiziell Familienunternehmen wären und höhere Steuern bezahlen müßten).

Jedenfalls ist Sankyo zu 50% auf margin gekauft risikoärmer als z.B. Daimler zu kaufen (da kann man gleich zu 90% beleihen wie 1929).

Sega-Sammy übrigens genau das gleiche, von 2950 sind 980 cash und ca. 900 für Sega (Schrottfirma), Sammy gibt's auch für KGV<6.

Gibt es Goldbugs ohne physisches Gold? Gold zahlt keine Zinsen, warum soll ich da Papiergold kaufen?? Jedes Jahr wird ein kleines Schnippselchen von den Banken abgekniffen. Beim Physischen gibt es keine Depotgebühren und Bankfeiertage.

Bei den Minen will ich wieder mal einen fetten Brocken haben. Sowas wie Goldcorp nur zu einem KGV von 8 bei Goldpreis 450. Aber leider leider gibt es das nicht mehr, 2001 konnte man noch richtig auf Einkaufstour gehen. Insofern soll doch der Goldpreis fallen und fallen, bis 450 meinetwegen, dann gibt es auch wieder richtige Kaufchancen. Bin den ganzen Kram mit Haken langsam leid. Minefinders, Agincourt usw., die Zukunft der Minen in Mexico oder Indonesien stelle ich mir in 5 Jahren sehr staatlich vor.

Gruß
S.