Beiträge von mesodor39

Zitat von Rhöngold

Im Glauben an die E-Mobilität short in Platin und jetzt auf dem Grill gelandet?

Können Institutionelle so bescheuert sein?

Wäre schön wenn Platin wie Kakao in der Vergangenheit läuft.

Meine Meinung zu Personen, die mit anderer Leuten Geld ein extrem marktenges und ein Jahrzehnt am Boden liegendes Metall wie Platin shorten, das zudem absolut unersetzbar für die gesamte Weltwirtschaft (Düngerproduktion, Sprengstoffherstellung und mit großen Einschränkungen: PKW-Produktion und nur einige zu nennen) ist:

bescheuert - das ginge noch. Politisch durch und durch indoktriniert, erpressbar, hochgradig kriminell und korrupt bis ins Mark und willfähriges Werkzeug von Hintermännern, die im dunkeln das physische Metall akkumulieren....

man kann sich was davon aussuchen, Mehrfachwahlen möglich.

So dämlich kann man einfach nicht sein.

PatroneLupo es gibt Tage, da ist es nicht gerade einfach sein Lächeln zu unterdrücken

Wichtig ist es, immer eine gewisse Distanz zu wahren.

Sowohl zu den Dummheiten anderer und deren daraus resultierenden Verhalten, aber auch zur im Vergleich dazu gefühlten eigenen Überheblichkeit.

Einen für mich guten Weg stellt die Überlegung dar, dass auch die Goldanleger durch die jährliche Zuwachsmenge an neu gefördertem Gold einen Teil ihrer natürlichen Kaufkraft verlieren. Selbst dann, wenn andere dafür elendig Buckeln müssen.

Am Ende verlieren bei Betrig immer alle. Ausnahmslos. Die einen extrem, die anderen moderat.

Der Betrüger, der Zahlen auf Papier druckt und damit einkaufen geht, das ist die Ausnahme von dieser Regel. Eine weitere Ausnahme ist der Betrüger, der seinen Kunden Werte gutschreibt, die er dann belehht und sich und seinen Kumpanen über unrealistische Gehälter, Geldzahlungen und Geldverschiebungen die Taschen voll macht. Und nicht zu vergessen, die bezahlten Leute, die Menschen gegeneinander aufhetzen. Ich sage das mal ganz allgemein.

Schafft das ungedeckte Papiergeld und schafft die Haftungsbeschränkungen für den gesamten Finanzsektor ab, und stellt alle Gesetze, die sich mit Verwaltung, Kontrolle, Meinungsäußerungen und Geld beschäftigen auf den Stand von 1950 zurück. Dann erst habe ihr wieder eine Chance.

1195-1232 USD/Unze - das kratzt an langjährige Deckel.

Ob hier auch so viele Shorts existieren oder ist man ganz einfach physisch nackt im Sinne von verfügbare Lager leer und ausgeräumt oder was wird hier eine Sau durchs Dorf getrieben?

So oder so: langsam kommt es auch hier zum Schwur.

Zitat von Edel Man

Erinnern wir uns mal: Das geschätzte Forenmitglied @Salorius hat vor Jahren seine 2 Unternehmenn aus Verärgerung über den deutschen Verwaltungswahnsinn verkauft und nach seinen Angaben in Gold und Silber physisch investiert, vor späterer Investition in Immobile also 100 % in Edelmetallen !

Eine weise Entscheidung, Chapeau!!:

-- Seitdem hat sich sein Vermögen verdoppelt bis verdreifacht;

-- Aus X Millionen wurden xx bis xxx Mio;

-- Dies ohne geringsten Aufwand

-- Er ist den Behördenterror los;

-- Er zahlt keine Steuern mehr!

Gewiß eine Ausnahme...

Weniger spektakulär hatte ich vor vielen Jahren meinen ansehnlichen Aktienbestand zu rd.80 % in Gold und Silber im Verhältnis 10 : 1 getauscht, auch nicht schlecht.

Während der rel kl. Aktienbestand spekulativ ist, sind die physischen Bestände Festanlage.

Grüsse & Frohe Pfingsten!

Edel

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Bei Edelmetallen bin ich bie Dir.

Salorius aber hatte sie real, d.h. physisch.

Solche Leute sind eine absolute Minderheit.

Ein Großteil des jemals geförderten Goldes ist in Schmuck gebunden. Und der ist weit überwiegend in Indien, im Orient und teils auch in Afrika, evtl. auch China.

Ein weitererm beträchtlicher Teil liegt bei Zentralbanken, die kräftig zukaufen. Wenn auch noch preissensitiv. Aber seitdem steigt der Preis eindeutig.

Wollen nun auch Investoren real diversifizieren (Auf dem Papier sind es einige siche bereits), wird es ungemütlich und es kmmt zu extremen Verwerfungen bei den Wöhrungen und den Vermögenswerten.

naja, da kommt noch was in Sachen Wirtschaft und Jobverluste....

und Mietpreisdeckel in deren Schlepptau.

Da möchte ich nicht im großen Stil Vermieter sein.

Kaufen kann man, wenn jeder, der nicht warten konnte oder wollte sich so die Finger verbrannt hat, dass er pleite ist und kaum einer mehr sowas anfassen will.

Unze für ne 60 qm Wohnung, vier bis fünf Unzen ein Haus so 30 Jahre alt. Keine Hundsbuden.

naja: gefühlte 80 % der Kruses sind doch nur der Wertverlust des Papiergeldes.

Ich denke, dass das Gefühl aber mehr als trügt. Unter der Oberfläche lauert noch was ganz Gewaltiges. Ähnlich einem Eisberg, der durch einen angebundenen, schweren Stein oder Metallblock völlig unter die Wasseroberfläche gedrückt ist.... Ein großer, unsichtbarer Elefant, der da im Raume steht.....

Das Video ist inreressant, was die militärische Nachfrage angeht (ab Minute 4):

Die Sachen mit Russland und China sind noch nicht durch. Ich denke, dass es gerade angefangen hat.

Vielleicht wollen "sie" auch nur ihre Milliarde Unzen abstoßen? Wenn sie die noch haben.

Anleihenbesitzer, Pensionskassen usw: Mittel zur Totalenteigunung über Währungsverluste und Pleiten?

Es gibt Zeiten / Phasen da sollte man weder Anleihen, noch Fondsanteile, noch Aktien noch Altersvorsorgeprodukte halten....

The Great Take

Ist "institutioneller Betrug" vorprogrammiert?

Wenn es stimmt, dass den Aktionären die bei der Clearing-Stelle poolverwahrten Aktien weggenommen werden können, dann ist das im Ergebnis leider so. Ob das rechtlich so ist: Keine Aussage meinerseits.

Weiteres ´Risiko; "Mehrfachpoolung" - analog Papiergold, Pappiersilber und Derivaten.

Ich gehe davon aus, dass es Null Schutz vor Enteignung bei poolverwahrten und/oder digitalisierten "Ansprüchen" gibt. Egal, ob es Besitz. oder Eigentumsansprüche sind. Sie sind zu schwach,m weil es an dem unmittelbarten Bezug des personalisierten Eigentums zum institutionalisierten Besitz, wobei der Besitzer ein Dritter und nicht der Eigentümer ist, (Besitz kann dem Besitzer gepfändet werden) fehlt.

Das ist bei allen Aktien so.

Aktien für Trading: OK, Risiko zeitlich limitiert. Aktien als Langfristanlage: nur noch für Großanleger, die gegen hohe Gebühr ihre Aktien direkt bei der AG registrieren lassen.

Immobilien sind immobil und einzelstaatlicher Willkür ausgesetzt.

Anleihen sind dem Inflationsrisiko extrem ausgesetzt.

Fazit: es gibt keine sichere Anlage mehr, außer dem, was mobil ist und sich im physischen Besitz befindet.

Das bedeutet, dass die Efelmetallanteile und mobilen Sachwertanteile in Eigenbesitz sehr deutlich angehoben werden müssenm, wenn man sein Vermögen risikogerecht streuen will.

Zitat von foxl60

Was oder wer ist "2BS", mesodor39 ?

ich habs Dir per PN geschrieben, wegen Werbeverbot.

PS: sollte der Silberpreis wirklich mal "explodieren" und der Wohlstand in Euroland weiter einbrechen, werden ganz viele blankgeätzte oder sonst wie verhunzte, manipulierte oder falsche "Sammlermünzen" im Tiegel ihre Erlösung finden. Denn schließlich muss der Schornstein rauchen....

Zitat von foxl60

Welche wertvollen Münzen aus Kaiserreich und Weimarer Republik wurden (werden) nicht gefälscht?

Gute Fälschungen drücken die Preise echter Münzen extrem. Dazu kommen noch die anderen, von mir beschriebenen Effekte. Und beim Mansfeld ist der Preisverfall extrem. Und zwar in einem Markt, in dem Preise ehr stagnieren bis leicht steigen. Früher war der mal relativ selten. Bei 22 Stücken auf 2BS kann man beim allerbesten Willen nicht mehr von "selten" sprechen.

Dieselben Effekte (massenhafte Pressfälschungen) gibt es aucg bei spätrömischen Solidi und teils auch bei den Aurei. Jede Menge Fälschungen werden als echt angeboten. Dabei kann man Pressfälschungen (mit Hydraulikpressen) an Staulinien im Materialfluss erkennen.

Wer es nicht glaubt: schaut euch beim Britisch Museum verhunzte (gelochte oder gefasste) Münzen auf Materialfluss und Prageriefen und Spuren von Doppelschlägen an. Das sind echte, ungefälschte Münzen aus der Zeit. Zwar verhunzt, aber mit typischen Echtheitsmerkmalen. Und dann schaut euch Münzen an, die entgeltlich angeboten werden. Einige werden es sehen, andere nicht. Für jemanden, der Münzen und deren Materialfluss beim Prägen lesen kann, sind die Unterschiede erkennbar....

Zitat von foxele

Hat schon mehr gebracht.

Zwar keine 700 aber deutlich mehr als bei Künker.

Die werden auch gefälscht. Und zwar sehr gut.

Und die werden sehr oft angeboten. Gebt mal auf 2BS "Mansfeld 1915" ein - da ploppen direkt 22 Stücke auf. Sorry Leute, sowas kaufe ich als Münze nicht zu solchen Preisen! Und mit Macken oder Ätzspuren schon mal garnicht. Da müsste ich gewaltig einen an der Klatsche haben, wenn ich das tun würde. Ich zahle auch keine 800 Teuronetten für einen halben holländischen Gulden von 1858 in "fast bankfrisch" oder gutes vz. Sowas ist mit unter 60 Euro auf Ebay getan. In Echt. Davon werden dort auch etliche angeboten. Wo ist da die Seltenheit, die so einen Aufschlag aufs Metall rechtfertigt? Wo ist da der numismatische Wert? Glaubt mal: wenn das Ding wirklich 795 wert wäre (vgl. Nr. 6534002010), dann hätte ein Händler auf Ebay ganz sicher 300 oder 400 für geboten. Schaut mal, was draußen los ist: seit Wochen sehr wenig LKW-Verkehr auf der Autobahn (A40) die ich gelegentlich befahre. Viele Firmenpleiten, viele Konzerne in Schwierigkeiten. Massnarbeitslosigkeit ist bald möglich und Massenentlassungen stehen an. Da gibt es keine Massennachfrage und kein locker sitzendes Geld mehr, wie vor 25 oder 35 Jahren. Wenn ich was numismatisches kaufe, dann entweder nahe am Metallwert in guter Qualität oder was extrem seltenes, tadelloses für einen schmalen Euro, so wie den Pfennig von 1764 für 45 Euro. Den gibt es auch gereinigt und mit rauhen / unebenen Oberflächen im Gesicht für 325 (2BS Nr. 25012201000312). Wie gesagt: Preise und Werte....

Gerade mit Münzen kann man sich sehr schnell "reich rechnen" und noch schneller "arm kaufen".

Wenn man Spaß an was hat, dann ist das wohl Hobby und das sollte man sich eingestehen und nur das kaufen, was wirklich nur Freude macht.

naja, gefühlte 80 bis 90 Prozent des Kurses das ist doch nur der immer noch kleine Teil des Geldbetrugs, den man beim allerbesten Willen nicht mehr verbergen kann.

Die Förderkosten: völlig uninteressant. Da gibt keiner was drauf.

Industrienachfrage: noch uninteressant - das genau sagt der Preis. Noch. Wie lange noch?

Aufblähung der Geldmengen weltweit: ja, da könnte was gehen, die erste Wahl ist und bleibt Gold.

Rüstung: wenn das mal richtig los geht, fliegt der Deckel vom Fass.....

Teuerung: noch geht hier nichts. Irgendwann (und das wird alle überaschen, auch die, die das wissen) legt es die Schalter in den Köpfen der Menschen um und dann wollen viele nur noch "haben" Egal, was es kostet. Ist Gold vergriffen, stürzt man sich auf Silber, ist auch das weg, werden Dinge wie Autos, Möbel, Elektronik gekauft, alles, was demnächst fällig werden könnte.

2011/2012 war es für ein paar Tage wegen Angst vor Bankenpleiten, Staatspleiten und Eurocrash so. Wahnsinn!

Nicht die Realwerte, sondern ihre "Maßeinheiten" - die Kaufkraft der Währungen - kollabieren! Global Weimar Hyperinflation ante portas?

Die Börse in London versucht, Silber wieder aufzustocken?

Keine Ahnung.

Wenigstens wurden im April 156,37 Tonnen Silber von der Schweiz nach England exportiert.

Schweiz: USA werden zum Goldexporteur, UK kauft massenhaft Silber im April

Die Entwicklung der Lagerzahlen an der LBMA wird es uns irgendwann zeigen.

Defla X - DAX warum eigentlich

Zitat daraus:

"Silber kennt diese Situation ohne Sonderantrieb schon lange und scheitert abermals und im Seitwärtsband gefangen an der / unter 35 $"

Kommentar:

Genau so ist es. Das zu konstatieren, daran kommt man nicht vorbei.

Dennoch ist Silber, genau wie auch Platin ein klarer Kauf. Aus Diversifikationsgründen.

Denn:

Irgendwann ist man es leid (oder man sollte es leid sein), immer alles wissen oder vorhersehen zu wollen oder gar zu müssen. Und das noch besser, als der Markt und alle anderen.

Und man sucht nach bequemen Wegen, die Zukunft nicht in allen ihren Details und ihrer exakten Abfolge kennen zu müssen.

Silber und andere, im Wert zu Gold stark zurückgebliebene Dinge zu kaufen, ist ein solcher Weg, den Kopf zu entmüllen und sich "klare Sicht" auf das Wichtige zu verschaffen.

Und was irgendein Hansel morgen für Gold, Silber oder Platin zahlt oder wofür er es anbietet (vielleicht noch mit dem Zusatz: wenn er es denn hätte) das ist nicht wirklich wichtig. Jeden Tag kommen andere.....

Was genau "Geld" ist, das kann Dir sowieso keiner sagen, weil das abhängig ist von dem Angebot und der Nachfrage nach Waren und aktuellen Präferenzen. Und zwar genau in dem Moment in dem Du etwas willst und dafür bezahlen musst.

Eine Stange Zigartten, eine Flasche Schnaps oder ein Goldfuchs können in einer Situation Geld sein - Banknoten in einer völlig differenten Situation ebenfalls. Geld ist immer das am meisten, worauf man sich aktuell als gängigen Wertausgleich geeinigt hat und was zum Bezahlen bevorzugt genommen wird.

Und noch einen, so wie der Mainzer Viertelkreuzer, bei einem, wie ich meine, seriösen Händler auf der "zwei-Buchstaben-Plattform" als "vz" für 45 Euro zgl. 5 Euro Versand gekauft. Die Prägeschwäche des Löwenfells haben alle Münzen dieses Typs, die ich bei meiner Recherche entdeckt habe.

Der zuvor gepostete Viertelkreuzer aus Mainz wurde neu eingestellt; dieser Pfennig (der Durchmesser entspricht etwa dem einer 1-Cent-Münze der Eurowährung) hier lag wohl schon seit längerem dort (wahrscheinlich wegen eines unvorteilhaften Fotos).

Ich hatte nach dem Kauf des Viertelkreuzers mal alles von 1700 bis 1800 durchleuchtet - über mehr als eine Woche zigtausende Heller, Kreuzer und Pfennige angesehen. Das hier war auch qualitativ der "Beste" kupferne. Das nächsbessere Stück hat im Vergleich dazu bereits klar erkennbare Spuren leichtester Zirkulation und ein sehr deutliches Zainende, ist aber ein gutes "vz". Da überlege ich noch.

29,12 €/Unze

Zitat von Edel Man

Appell

Hiermit wiederhole ich eindringlich meinen Appeell vom 23.5.:

Moin Foristen

Bitte allgemeine Diskussionen abseits vom Silbersqueeze an anderer Stelle oder über PN führen, danke.

Dieser Thread ist dafür angelegt: '#1:

........

Grüsse

Edel

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dann wäre das hier auf zwei Seiten beendet, abgsehen von dem "wann", versteht sich.

Szenario 1: der Squeeze kommt.

Szenario 2: er kommt nicht.

Ich tendiere ganz klar, mit gefühlt 90 Prozent, zu Nummer zwei, es passiert nichts nennenswertes, was einen Squeeze angeht, der diesen Namen verdient (verdreifacher, verzehnfacher, verhundertfacher, das könnt ihr alles knicken).

Und das aus meiner Sicht wahrscheinlichste Szenario sieht so oder im Ergebnis so ähnlich aus:

eines Tages, vielleicht an einem Wochenende, wird - Länderübergreifend in den USA und der EU und Australien und allen Ländern, die sich dem anschließen über Steuerungsinstrimente wie den IWF oder die BIZ, "Force Majeure" erklärt, mit der Folge, dass alle Terminverträge, Zertifikate und so weiter (egal, ob nur auf Silber oder auf mehrere Edelmetalle oder vielleicht auch auf alles?) in Bar abgerechnet werden, beispielsweise zum letzten Freitagsschlusskurs. Und wo der liegt, das gibt tellergroße Augen.

Eine weitere Variante für den Fall, dass die Gegenpartei eine Bank ist (die dadurch in Notlage geraten könnte), wäre die Wandlung des nachrangigst besicherten Geldbetrags in Banken-Eigenkapital. Oder eine Wandlung in langlaufenden Zwangsanleihen, die nicht börsennotiert sind. Oder, oder oder. So ist das Vermögen der Anleger im Ergebnis fixiert und deren Freiheitsgrad, EM physisch zu kaufen kastriert.

Das gibt dann bei den "Betroffenen" nochmals deutlich größere Augen.

Die ganze Gesetzgebung deutet doch genau auf sowas hin.

Es gibt (schon lange) keinen "Markt" mehr, der diesen Namen verdient.

Es gibt - schon seit Beginn der 2000er, keine Rechtssicherheit für private Gläubiger mehr. Zendenz der Unsicherheit und der Aushöhlung von Rechtspositionen: erschreckend steigend.

Eigentum ist faktisch nur noch das, was Du nebenbei auch noch so besitzt, dass man es Dir nicht ganz so einfach wegnehmen kann.

Was auf dem Papier oder auf dem Depotauszug steht, damit kann man sich dann was abwischen, falls nötig.

Zitat von Reblis

Hallo Caldera, - Bin seit langem ein gebranntes Kind mit Silberaktien, --- um nun nicht, nach vielen traurigen Jahren diverser Minus-Entwicklungen, den seit langen Zeiten erwarteten Anstieg von Silber und seinen Aktien komplett zu verpassen:

Welche Unternehmen sollte man denn aktuell dringend haben, um im (unwahrscheinlichen) Falle entsprechend zu partizipieren? (ich weiß, es ist hier keinerlei Anlageberatung, und jeder muss selbst entscheiden etc.... aber vielleicht zwei oder drei, die momentan am besten dastehen...). Danke schon mal für entsprechende Denkanstöße...

Ich bin froh, nie solche Aktien gekauft zu haben. Klar: wenn es abgeht, dann. Und das ist auch keine Frage des "ob". Aber: wann ist "wenn"? Das kann Dir keiner sagen. Bis dahin verbrennen viele Firmen viel Geld. Um 90 % Verlust reinzuholen, braucht man etwa einen Verzehnfacher. Und dann ist man bei NULL. Toll, nicht?

Meine erste Idee: bei Silber würde ich kaufen, was Sprott kauft und worin der investiert hat......

die Tage erworben oder: schmeiß n´en Fufrfi in den Club. Diese hier ist in meinen Augen einen Fuffi wert. Schön ausgeprägt, Schoko-Patina, keine Putzspuren, keine Korosion. Alle Jahre wieder ein solches Stück von Altdeutschland, 18. Jahrhundert. Mehr ist in der Qualität kaum drin. Aufgehübschte Münzen für Unkundige mit viel Plastik drumherum gibt es mehr.

Zitat von goldie08

Wenn ich mein Depot außerhalb EU habe?

Dann haben die keinen Zugriff darauf.

Die Verwahrstellen selbst können gepfändet werden, weil die auch Clearing machen und Clearing-Kunden ausfallen können und dann die Clearing-Stelle leisten muss.

Es hilft gegen Clearingstellen-Bankrott wirklich nur, bei der AG selber als Aktionär und damit auch als Eigentümer der Aktien eingetragen zu sein. Wer das nicht ist, ist nur faktisch "wirtschaftlich Berechtiger".