Beiträge von mesodor39

  • Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I


    @Eldo: Sorry, aber Du hast das Wesen einer Immobilie nicht verstanden:


    Eine Immobilie steht da (Gold liegt nur irgendwie herum) und bietet Menschen Wohnraum (Gold kann das nicht, ist aber transportabel).


    Wenn ich Dir Gold leihe und Du keine Zinsen drauf zahlst, dann nehme ich es Dir wieder weg (falls Du es noch besitzt).


    Hast Du eine Immobilie damit gekauft, pfände ich sie Dir, verkaufe sie mit hohem Verlust, und kaufe für den Erlös einen Bruchteil meines Goldes zurück.


    In beiden Fällen hast Du den Schaden. Und nach ein paar Jahren / Monaten bist du als US-Bürger mit Privatinsolvenz da raus.


    Im Fall der Immobilie aber kann es mir passieren, daß ich ebenfalls den Schaden habe und nahezu komplett mein Kapital (Gold) verloren habe, einer Deiner Verwandten das Haus billig auf der Zwangsversteigerung schiesst (Ich als Ausländer kaufe keine US-Immobilien). Und nachdem Deine Insolvenz abgelaufen ist, kaufst Du "Dein" Haus zu 20 oder 25 Prozent deiner ehemaligen Restschuld zurück. Und hast super gelebt. Und selbst wenn Du es nicht selber kaufst, dann kauft es halt ein anderer billig. Ich als Dein Gläubiger gehe in jedem Fall fast komplett leer aus.


    Nun ersetze mal den Begriff Gold durch Euros oder Geld und die Bezeichnung "ich" durch europäischen Pensions- oder Rentenfonds oder durch AS-Sparvertrag-Anbeiter.....


    Dann weisst Du, wer die Zeche zahlt!


    Die Immobilie wird - egal, ob auf Kredit bezahlt, zwangsversteigert, verscherbelt oder verschoben, verpfändet oder nicht verpfändet samt Grundstück an dem Ort bleiben, wo sie errichtet wurde und den dort lebenden Menschen nutzen. Nicht aber den europäischen Geldgebern.


    Da muss man sich erst einmal drüber im Klaren sein.


    Es gibt Schulden, die können und werden nie durch den Schuldner beglichen werden.


    Und das eigentlich Merkwürdige daran ist: Alle hätten es wissen können und wissen müssen, aber seltsamer Weise hat sich niemand darum gekümmert bzw. wollte es niemand wissen.


    Entsprechend groß wird das Geschrei und die gespielte Entrüstung sein. Was hier abläuft, das ist eine Verlade vom allerfeinsten und in nie dagewesener Größenordnung. Die europäischen Geldgeben werden in den USA systhematisch ausgenommen wie Weihnachtsgänse, sei es über Aktien, verbriefte Schulden, oder Finanz-Derivate meist angelsächsischer Institutionen oder über Gerichtsurteile und oftmals fadenscheinig anmutenden Klagen von US-Bürgern und Firmen. Das zumindest ist meine persönliche Meinung (keine Tatsachenbehauptung).


    Und diese Auswüchse werden - ebenfalls nach meiner Meinung - in dem Maße schlimmer werden, ausarten und ausufern, wie der US-Dollar an internationaler Akzeptanz verliert.


    Immer weniger Menschen werden dann den American Way of Live finanzieren müssen.


    Auch an dieser von mir vermuteten Wahrheit wird man zukünftig nicht mehr vorbeikommen können. Falls man mit offenen Augen durch die Welt geht.

  • Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I


    Ich sehe das so: Die Schlacht, das ist der tägliche Broterwerb. Der Gewinn ist das, was übrig bleibt, falls was übrig bleibt. Und das wandert, von einer Barreserve abgesehen, in Sachwerte. Erst dann ist ein Stück Schlacht wieder gewonnen worden.


    Wie wollt ihr wissen, was das PPT machen wird?


    Mag sein, ihr habt einige Male Recht.


    Aber was nutzt es euch, wenn ihr auch einige Male voll danebenliegt?


    Genau das wird euch mit der Zeit passieren.

  • Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

    vergesst es.


    Das vernebelt nur den Blick auf das Wesentliche:



    Wir leben in einer Zeit ungedeckten Geldes und ständig steigender Geldmengen und exponentiell zunehmender privater und öffentlicher Verschuldung.


    Staatliche und private Zahlungsversprechungen sind in ihrer Summe nicht in kaufkraftstabiler Währung leistbar. Und ein Abbau zukunftsgerichteter Versprechungen ist nicht absehbar.


    Jedem, der rechnen kann muß klar sein, wie das qualitativ ausgehen wird. Daran gibt es keine rational begründbaren Einwände und Zweifel.


    Wenn man so weit gekommen ist, dann braucht man nur noch logisch zu handeln, sprich: sein Geld nur noch für Real- und Sachwerte herzugeben. Und blos nichts leihen oder in anderer Versprechungen investieren. Nur das, was man besitzt, real besitzt, stofflich besitzt, das hat man auch. Alles andere kommt einem Glückspiel mit minimaler Gewinnchance gleich. Man wird mit Realwerten sehr wahrscheinlich viel besser fahren, als die Masse aller Anleger mit ihren Geldwertanlagen, deren Ertragserwartungen sich aus vorgenannten Gründen real nicht erfüllen werden können.


    Das Schönste kommt zum Schluss: Weil man nicht wissen kann, wann es zu Ende geht, kann man auch, vorausgesetzt man handelt rational, nicht dauernd zwischen Geld- und Sachwert wechseln, ohne sein Kapital zu riskieren. Und dieses Risiko ist real vorhanden und abstrakt, weil unkalkulierbar zugleich.


    Welcher Mensch, der gesund im Geiste ist, würde beispielsweise russisches Roulett spielen?


    Andererseite machen Anleger, die dauernd zwischen Real- und Geldwert wechseln mit ihrem Kapital genau das.


    Die können 100 mal richtig liegen und ihr Kapital vervielfachen. 1 x danebengelegen und alles ist verloren. Null ist Null, macht Null und bleibt Null.


    Und dieses eine Mal war dann das erste und letzte Mal. Und es war völlig ausreichend für den finanziellen Ruhin. Danach gibt es mangels Restsubstanz keine Chance mehr, diesen endgültigen Totalverlust jemals wieder herauszuholen.


    Angesichts dessen, was kommen wird und kommen muss (massiver, globaler und nahezu kompletter Schuldenabbau) ist es völlig egal, ob die Unze Gold zum Zeitpunkt, an dem der Vorhang im Fiat-Money-Theater zu letzten Mal fällt bei 750, 850, 1.000, 2.000, 5.000, 15.000, 50.000 oder noch mehr Dollars oder Euronen steht.


    Fakt ist, daß es dann keines mehr für Fiat-Money geben wird, wenn es aus ist mit Fiat-Miney.

  • meine alten Quittungen


    Derlei Aussagen kann ich aufgrund eigener Erfahrungen nur bestätigen.


    Bei Nahrungsmitteln (z.B. geräuchertem Lachs) gibts qualitative Unterschiede von 10.000 Prozenten und mehr, d.h. Das Zeugs im Supermarkt, aufgeschnitten, verschweißt und schlimmstenfalls noch mit Kräutern drauf, das wäre mit viel gutem Willen gerade noch als Schweinefraß zu verwenden, wohingegen frisch gefangen und geräuchert, direkt vom Speziallisten an der Küste erworben (da wo die Einheimischen kaufen, nicht die Touristen) - ein Hochgenuss auch für jemanden, de rnormalerweise kaum Fisch isst....


    Von Trüffen, Schaumwein, Kaviar usw. verstehe ich nichts. Jedoch weis ich, wie ein guter Wein schmecken kann (bin da nicht auf eine Sorte festgelegt). Und für ganz wenig Geld gibts in der Regel auch nichts, was schmeckt. Das Gebräu kann man bestenfalls als Saucenfonds gebrauchen (sofern der Restgeschmack nicht von Korkaromen dominiert wird). Teure Weine müssen nicht gut sein. Auch da gibts viel Mist, der eigentlich nur bedingt geniessbar ist (egal, was Experten dazu meinen mögen). Wenn beispielsweise ein selbstgemachter Wein aus Hagebuttensud (überreife, gefrorene Früchte) leckerer und aromareicher daherkommt, als ein Weißwein oder Rosé, dann kann der Traubenwein nichts taugen (meine Meinung). Mag sein, daß da jemand was reingetan hat oder vielleicht versehentlich der Dachrinnenanschluss an den Stahltank mit dem Most gelegt wurde, so "dünn" wie viele Weine daherkommen.


    Wie heisst es noch mal so schön: Du bist, was du isst, Armut beginnt im Kopf und Geiz ist ein Anzeichen ernst zu nehmender und auch geistiger Armut. Denn dem Geizkragen mangelt es an dem Abstaraktinsvermögen, sich an einem optimalen Preis-Leistungs-Verhältnis zu orientieren und dem Vorstellungsvermögen, daß es wirtschaftlich betrachtet meist unmöglich ist, einen hohen Gegenwert für kleines Geld zu erzeugen, er also im Regelfall hereinfällt, wenn er billige Produkt ekauft, weil es meist auch schlechte Produkte sind, die ihren Zweck meist nicht so erfüllen werden, wie das beabsichtigt gewesen ist.


    Und die Deutschen geizen beim Essen extrem. Nirgendwo in Westeuropa ist Nahrung so billig, wie hierzulande. Und somit wisst ihr auch, was ihr in vielen Fällen qualitativ für kleines Geld an Nahrungsmitteln bekommt: den letzten Ramsch und Müll.

  • Wo in Österreich (bestens Wien) 500 Schilling (Gedenk) Münzen verkaufen über Nominalwert?

    Hier in Deutschland ist es so, daß alte 5- und 10-DM-Silbergedenkmünzen oftmals vom Handel zur Dt. Bundesbank gebracht werden, die sie zum amtlichen Umtauschkurs annehmen muß.


    Und das gilt nicht nur für Normalprägungen, sondern auch für Spiegelglanz.


    Ausgenommen davon sind nur die Stücke, die Sammlerwert haben, also beispielsweise die 5-DM-Gedenk-Münzen bis Fichte und einige seltene Silberfünfer (58 J, 59 G usw.) bzw. Erhaltungsgradraritäten.


    Bei den 5ern, 7 g Feingehalt, 2,60 EUR Umtauschwert ist bereits ein Bereich erreicht, bei dem bald das Metall und seine Wertentwicklung in den Vordergrund treten könnte.


    Davon aber sind 500-Schilling-Münzen noch weit entfernt.


    Ob da bei den 500ern ein Sammlerwert vorhanden ist - ich glaube angesichts der teils hohen Auflagen muß man vorerst davon ausgehen, daß mehr als das, was draufsteht nicht zu kriegen sein dürfte.

  • Legaler Import von Nuggets

    Speziell in Deutschland gefundene Nuggets sind meist sehr klein. Beispielsweise wiegt das größte bekannte und während de rletzten 200 Jahre in Katze (Thüringen, goldführender Bach) gefundene Nuggat weniger als 10 Gramm.


    Und dennoch löste es dort ein Goldfieber aus.


    Australische Nuggets sind in diesen Größen sehr viel häufiger. Und viel preiswerter, als deutsche Nuggets.

  • Goldinvestoren werden immer dann massivst

    in Derivate gelockt, kurz bevor der Kurs temporär einbricht.


    So sinngemäß eine auf den Eichelburg-Seiten vertretene These.


    Doch lest selbst:


    http://www.hartgeld.com/goldpreisdrueckung.htm


    Auch wenn ich ansonsten nicht völlig konform mit den Seiten gehe, ist mir doch aufgefallen, daß schon einige Male auch hier und gerade kurz vor starken Bewertungskorrekturen besonders starke "Papieraktivitäten" zu verzeichnen gewesen sind.


    Beispielsweise als Silber mal wieder über 13 Dollar notierte, da kamen sie schon wieder mit ihren Zertifikaten, Derivaten und OS. Nachdem dann die Leihraten fielen und der Kurs zurückgegangen war, herrschte wieder relative Ruhe.


    Diese als "LURE" bezeichnete Taktik soll lt. Artikel den Edelmetallinvestoren einen maximalen Vermögensschaden zufügen, sprich: Gelder, die in Edelmetall investiert werden sollen möglichst effektiv abschöpfen.


    Bei Derivaten, speziell Futures, sind das, was als eine ganz "normale Korrektur" beim physischen Edelmetall vielleicht mal 10 oder 25 Prozent ausmachen kann hingegen Extremverluste.


    Wobei ich mich frage, ob ein Kursrückgang bei einer Unze Gold von über 50 Dollar an einem Tag, so wie in diesem Frühjahr geschehen, noch das ist, was innerhalb der Bandbreite einer normalen marktlichen Korrektur zu erwarten ist.

  • Keine Ahnung!

    @Red_Baron:


    Hier nochmals zwei Artikel, in denen drinn steht, daß es viel mehr Goldzertifikate gibt, als physisches Gold jemals gefördert wurde. Der Faktor ist aber nicht 72, sondern 78. Es ist also noch "schlimmer" als von mir gepostet:


    http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=2016


    Und wen das zu vage ist, der kann hie rim Handelsblatt nachlesen. Allerdings ohne Mengenangabe:


    http://www.handelsblatt.com/ne…markt-der-illusionen.html


    Bleibt zu hoffen, daß nun einige Leute mehr Ahnung haben.


    Klartext: geht die Bank / der Emittent banklott, gibts weder Gold noch Geld fürs Goldzertifikat. Zertifikate nichts als Wettscheine eines Buchmachers, der sich selbst als "Bank" oder "Emissionshaus" bezeichnet. Unnötig riskantes Glücksspiel halt. Wer weniger riskant und mit fast gleichen Gewinnchancen spielen möchte, der spielt physisch und spart sich den ganzen Juristerei- und Konkursrisikomurks, der an Zertifikaten hängt.

  • Unfähige Goldexperten...

    Zitat

    Original von Lokomotivführer
    Ein Bekannter arbeitet bei einer großen dt.Bank der hat mir geraten mit dem Kauf noch zu warten. 8)



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    Am Abgrund ist die Aussicht am Schönsten


    Ja wenn das so ist - was fragst Du uns einfache Menschen noch?.


    Alles, was von einer Bank kommt ist ja so gut wie amtlich, denn eine Bank irrt ja bekanntlich nie (frei nach Rothschild).


    Also warte Du mal schön.....


    PS: Aber ist die vermeintliche Tatsache, eine Bank würde sich nie irren gleichbedeutend damit, daß sie Dir auch immer die Wahrheit sagt?


    Schon mal von Leuten gehört, die auf Bankempfehlung Aktien, Immobilien und andere Wertpapiere erworben und sich damit wirtschaftlich ruhiniert haben?


    Nein, sei ganz beruhigt - das sind alles Hirngespinste von bösen Menschen, die Dich verunsichern wollen.....


    Glaub an das, was die Bank dir sagt..... aber wirklich ganz fest..... :)


    Und komm ja nicht auf die Idee, Dir Deine eigenen Gedanken zu machen. Dann wird die Bank böse Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr :D:D:D

  • Unfähige Goldexperten...

    Zitat

    Original von Lokomotivführer
    Natürlich will man so billig wie möglich kaufen,ich möchte ca 25000 Euro investieren da fragt man sich schon wann der richtige Zeitpunkt ist.



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    Am Abgrund ist die Ausicht am schönsten


    Es heisst immer, es gäbe nur dumme Antworten und keine dummen Fragen. Aber es gibt Fragestellungen, die leider niemals mit einer wahrheitsgemäßen und dabei als befriedigend empfundenen Antwort belegt werden können.


    Es gibt keinen richtigen Zeitpunkt, weil es deren tausende gibt.


    Und es gibt keinen absolut optimalen Zeitpunkt, denn es ist ja nicht ausgeschlossen, daß nicht doch irgendwo auf der Welt ein anderes Anlagegut oder Wertpapier besser performt.


    OK, Du willst 25.000 Papiereuros in etwas reales tauschen.


    Gut.


    Wo ist Dein Problem?


    Dein Problem liegt darin, daß Du möglichst viel Gold für diese 25.000 Papiereuros haben möchtest.


    Auf jeden Fall mehr, als Du momentan dafür bekommen würdest.


    Was kann Dir passieren?


    An wahrscheinlichsten aber ist, daß Du es bei der Kaufabsicht belässt. Weil Du Dein Geld zu sehr leibst. Und nichts riskieren willst.


    Aber vielleicht gerade diese Risiko-Aversität bewirkt, daß Du viel mehr riskierst, als Dir bewusst ist.


    Überleg Dir mal, wieviele Geldwerte existieren und wieviel Realwerte.


    Und dann versuche mal für Dich selbst langfristig die Risiken der einzelnen Anlagen zu bewerten und stelle Dir eine optimale Risikoverteilung (Streuung Deines Gesamtvermögens auf verschiedene Anlageformen) vor. UNd dokumentiere das für Dich am besten schriftlich.


    Und dann lege entsprechend an.


    Informiere Dich in aller Ruhe, damit Du nach einem Kauf Deine Entscheidung nicht bereust und vielleicht mit Verlust und aus Frustration verkaufst.


    PS: solltest Du Dich -wider Erwarten- zur Goldanlage entscheiden, dann kauf es physisch, am besten in Münzform (Anlagemünzen im Gewicht einer Unze). Da bist Du flexibel, zahlst nicht zu große Aufschläge und vor allem: Du besitzt den Gegenwert für Dein Geld und bist nicht Gläubiger / Bittsteller eines Schuldners (z.B. eines später insolvent gegangenen Zertifikate-Emittenten).


    Du musst auch nicht direkt die 25.000 auf einmal anlegen. Jeden Monat einen festen Betrag anlegen oder eine feste Goldmenge kaufen, das geht auch. So erhältst Du einen Durchschnittspreis. Und hast mehr Zeit, Dir über die Höhe Deines Gesamtinvestments klar zu werden.

  • Unfähige Goldexperten...

    ja, hoffe ich auch :)


    jedoch: Die Hoffnung stirbt zuletzt.


    Will sagen: bei 1.000 und mehr Dollar die Unze dann erkennen, daß man die 350 wohl nicht mehr so schnell sehen wird......


    das würde es doch voll bringen?


    Strategische Käufe sollte man tätigen, sobald man deren Notwendigkeit erkennt.


    Für taktische Käufe hingegen hat man alle Zeit der Welt.


    Welche Metallmengen strategisch benötigt werden und welche ggf. taktisch wünschenswert wären, das hängt von den persönlichen Zukunftserwartungen ab, und das muss letztendlich jeder selbst mit sich ausmachen.

  • Großer Hebel auf Gold/Silberpreis gesucht


    wef: wenn Du keine solche Aktien kennst - vielleicht kennst Du dann welche, die schamlos überbewertet sind, die könnte man dann mit dem richtigen Timing shorten.....


    Aber mal im Ernst:
    Wenn Du Dich unabhängig und vielseitig informieren würdest, dann wüsstest Du, daß Silber großteils in Verbindung mit dem Abbau und der Verarbeitung von Kupfererz und anderen Erzen edler und nicht edler Metalle gewonnen wird.


    Die Kurse von Kupfer, Zink, Zinn und Nickel sind bereits um ein Vielfaches angestiegen. In den nächsten Jahren muß daher mit einer starken Ausweitung der Produktion gerechnet werden. Weil Minen momentan prächtig verdienen, sich ihre Aktienkursbewertungen vervielfacht haben und ihnen somit seit vielen Jahren der Weg zur Geldaufnahme über Aktien frei steht.


    Egal, on die Kurse von unedlen Nichteisenmetallen steigen oder fallen, es weden dann Überkapazitäten oder deutlich höhere Kapazitäten bestehen. Und das bei der Erzverarbeitung gewonnene Silber wird bestimmt nicht weggeworfen, nur damit wef Geld mit Papiersilber verdienen darf.


    Sorry, aber die 20 oder 25 Dollar für Silber, die sehe ich nur dann, wenn Anleger Angst haben, ihre Währungen könnten wertlos werden.


    Gold- und Silberkurse auf derzeitigen Niveaus, d.h.: deutlich über Förderkosten, können langfristig nicht von Bestand sein: Entweder explodieren die Förderkosten oder die Edelmetallpreise werden so weit zurückgehen, daß sie deutlich weniger oberhalb der Herstellungskosten liegen, als das derzeit der Fall ist.


    Mittelfristig ist sowas nur dann möglich oder erfolgversprechend, wenn der Anstieg spekulativer Natur ist. Dazu bedarf es aber Investitionsnachfrage von Spekulanten. Und die gibts nur dann, wenn die Spekulanten glauben, daß die Netto-Kapitalmarktrenditen anhaltend negativ sein werden oder schlimmer noch: daß Währungen den Bach hinunter gehen werden.


    Nun kannst Du natürlich mit Zertifikaten darauf spekulieren, daß es diese Entwicklung in den Hirnen der Spekulanten so stark gibt, daß sie deutliche Preissteigerungen auslösen wird, sie aber real nicht stattfinden wird, was die Geldentwertung angeht. Stichwort: Panik, Massenhysterie bei Anlegern


    Und genau das wäre der aus meiner Sicht einzig plausieble Grund, in Papiersilber zu investieren.



    Alle anderen Gründe kann ich nicht nachvollziehen.


    Übrigens: Es hat nichts mit GIER zu tun, wenn man sich im Fall eines möglichen Währungsbankrottes nicht mit ein paar hundert, tausend oder zehntausend Prozent Nominalgewinn zufrieden gibt, sondern real mindestens halbwegs Kaufkrafterhalt anstrebt.

  • Nachfrage nach Papierdollars versiegt, Hedge Funds, Heuschrecken

    goldcore: man muss unterscheiden zwischen Fondsgesellschaften, den Eigentümern von Fondsgesellschaften und denjenigen, die Fondsanteile zeichnen.


    Und es sind immer die Gelder der letztgenannten, die verloren gehen.


    Will sagen: vielleicht werden da über das Viehekel "Hedge-Funds" ganze Volkssparleistungen ganz bewusst in Richtung Hochfinanz verschoben.


    Warum wohl trete ich schon seit gut einem Jahr immer dafür ein, sein Geld nur für Dinge auszugeben, über die man selbst absolute Verfügungsgewalt und unmittelbares Eigentumsrecht hat?


    Seit der Grundbesitz-Besitz-Affäre müsste eigentlich jeder in Erwägung ziehen, daß zumindest einige Fondsgesellschaften und deren Eigentümer direkt, vorsätzlich und geziehlt gegen die Interessen ihrer Anleger arbeiten könnten.


    Um es einmal ganz vorsichtig zu formulieren.


    "Geld" muss wieder lernen, das es scheu wie ein Reh ist.


    Das "Geld" das das nicht lernt, oder nicht lernen will, das gibts bald nicht mehr.


    Und glaubt ja nicht, daß Ansprüche geprellter Fonds- und sonstiger Anleger gegen die Hochfinanz justiziabel wären. Never ever. In den letzten Jahren ist die Rechtssprechung nach meinem Dafürhalten eins geworden: extrem betrügerfreundlich und betrügerwillfährig. Es ist bereits jetzt politisch nicht mehr gewollt, daß Betrugs- oder Vermögensdelikte (Steuerdelikte ausgenommen) strafrechtlich verfolgt werden (meine Meinung, keine Tatsachenbehauptung).

    Weis jemand, was aus dem Verfahren von Herrn Hoyzer ("Wettschiedsrichter") geworden ist?

  • Unfähige Goldexperten...

    Zitat

    Original von thobaffin
    ..... Ich ahne, da kommt noch was. Wenn Gold in den nächsten zwei Wochen nicht über 630€ kommt, sehe ich eher schwarz!


    Ich wünsche noch goldige Feiertage.


    Schau Dir mal die Schuldenstände vieler Staaten und deren Bürger in Prozent des BIP an und vergleiche die Daten mit den bekannten Daten historischer Crashs und Währungszusammenbrüche.


    Vielleicht ahnst / siehst auch Du dann, daß da noch was ganz anderes kommen könnte, als ein ZUKÜNFTIGER Goldpreisrückgang von vielleicht lachhaften 20 Prozent, der zudem wohl nur temporärer, bestenfalls mittelfristiger Natur sein dürfte, bei dem derzeitigen monetärem Umfeld.


    Pass aber gut auf, daß Die dann vor lauter Schwarzseherei die Farbe nicht ausgeht :D:D:D

  • Nach Riester- und Rürup- jetzt die Reymannrente...

    Zitat

    Original von Privatier
    .....Ja, Gold kann sogar auf 1 Mio. € pro Unze steigen, aber nicht weil Gold so wervoll wird, sondern weil Fiat so wertlos wird. Der Goldpreis gemessen in realer Kaufkraft = realer Goldwert wird immer in ähnlicher Größenordnung liegen wie heute.


    Wenn sowas in der Art passieren sollte, schlimmstenfalls noch über 10 oder 20 Jahre, dann überlege Dir mal, was das für die Kapitalausstattung von Aktiengesellschaften im Hinblick auf Eigenkapitalausstattung (Eigenkapitalquote), Neuinvestitionen, Kapitalmartkzinsen für geleihene Gelder usw. für Auswirkungen hat.


    Die Firmen leben dan von der Substanz und immer weiteren Kapitalerhöhungen und Kreditaufnahmen.


    Die Anteile verwässern immer mehr.


    Zum Schluss werden dann vielleicht aus 10 alten Aktien eine neue Aktie. Und wenn Du die verkaufst kriegst du real weniger raus, als was du für eine alte Aktie hingelegt hast......

  • Großer Hebel auf Gold/Silberpreis gesucht

    wef: bei 15, 20 oder 25 Dollar kriegst Du Deinen Gewinn. Ja, und Du wirst in dem Fall auch noch was damit anfangen können. Aber: Das sind Peanuts. Das Geld kannst Du auch mit Aktien-OS verdienen. Und Aktien können sogar noch viel stärker steigen / fallen. Weswegen Du damit noch viel mehr Kohle mit viel geringerem Risiko machen kannst. Warum tust Du es Dir an und wettest mit OS / Hebelprodukten auf eine 30-Prozent-Chance? Bei Aktienwetten kann viel mehr drinn sein. Bei viel geringeren Ausfallrisiken. Warum dann Silber? Warum bei Edelmetall, das von interessierter Seite ganz offensichtlich im Kurs manipuliert ist.


    Kennst Du Aktiengesellschaften, bei denen es - analog zu GOLD 78 mal mehr Zertifikate / Ansprüche auf Kurserstattung von gibt, als Aktienurkunden? Mir ist keine einzige bekannt.


    Vielleicht, aber auch nur vielleicht bekommst Du Deinen Gewinn auch noch bei 1.000 Dollar/Unze in der Hyperinflation. Mag sein, daß es ein paar Tage dauert, bis die Kohle dann bei Dir ist. Und Dein Gewinn in dieser Zeit vielleicht 99 Prozent seines Wertes verliert. Dann hast Du so richtig was davon gehabt. Profipech.

  • Nach Riester- und Rürup- jetzt die Reymannrente...

    @HORSTWALTER: Der Begriff "Versicherung" besagt ja weder wer sich "versichert", noch was "versichert" wird.


    Im Zweifelsfall wird lediglich die Versicherung und deren Personal abgesichert oder versichert. Die kassieren von Anfang an. Egal, was noch alles kommen mag. Der Versicherungsnehmer hingegen bekommt ja seinen Teil erst ganz am Ende, also etwas von dem "Rest", der am Ende noch das ist, nachdem sich Staat, Versicherungsgesellschaft incl. Personal und Management nach bestem Können "bedient" haben.


    Will sagen:


    Eine Gläubigerstellung ist immer nur dann vorteilhaft, wenn man erstens in der Lage ist, seine Interessen und Ziele wirksam durchzusetzen und zweitens der Anspruch soweit abgesichert ist, daß es am Ende nicht bei einem durchgesetzten Anspruch (Titel) bleibt.


    Alles andere sind Glaubens- und Hoffnungsgeschichten. Nichts, auf dem man Dinge von vielleicht existenzieller Bedeutung aufbauen kann.


    Wozu also sind "Versicherungen" gut?


    Um absolute GAUS (Haftpflicht, Wohnungsbrand, zu frühes Todesrisiko, Einbruch, Diebstahl, Raub, Blitzschlag, Erdbeben usw.) zu versichern. Das kostet meist wenig, die Eintrittswahrscheinlichkeit ist lächerlich gering. Und sollte es dennoch passieren, kann man zumindest sicher sein, daß zeitnah und damit relativ wertgerecht geleistet wird. Denn diese Verträge laufen meist sehr kurz, nimmt man die Dauer von Rentenversicherungsverträgen als Maßstab.

  • Großer Hebel auf Gold/Silberpreis gesucht

    Der Pferdefuß liegt ganz wo anders begraben:


    Mit ein wenig bösen Willen kann man physisches Gold und physisches Silber als metallische "Optionsscheine" auf einen Währungsverfall betrachten.


    Kennt jemand einen Anbieter, der Optionsscheine auf den Bezug von Aktien-Optionsscheinen anbietet?


    Ich kenne KEINEN solchen Anbieter.


    Jedoch: Papiersilber- und Papiergoldprodukte, die gibts wie Sand am Meer.


    Und wisst ihr, was das allerschönste daran ist: Die, die diese Scheine verkaufen, die verkaufen Scheine, mit denen sie indirekt gegen ihre eigene Insolvenz wetten. Und durch ihre Einnahmen aus den "Wettgeschäften" eben diese Insolvenzwahrscheinlichkeit verringern bzw. sich damit die Mittel generieren, sie zu verzögern.


    Denn ein Zusammenbruch des Fiat-Money-Systems könnte neben explodierenden Edelmetallkursnotierungen auch das wirtschaftliche Ende vieler Investmentbanken bedeuten.


    Will sagen: es ist für sie völlig risikolos. Mehr noch: je mehr Edelmetall-Papierprodukte die verkaufen, desto sicherer wird deren eigener Fortbestand (!).


    Denn: wenn der beste aller denkbaren Fälle für die vermeintlichen "Edelmetallbesitzer" eintritt, dann ist GELD in Form von Fiat-Money wahrscheinlich eh nichts mehr wert. Dieses Extremverlustrisiko brauchen die Emittenten daher nicht zu fürchten, weil es sie dann nach menschlichem Ermessen mangeld Daseinsberechtigung / Funktion und Tätigkeitsfeldern nicht mehr geben wird.


    Fürchten hingegen müssen sie diejenigen GELDER, die in Gold- oder Silbernalagen gehen, steigende Kurse verursachen und so weitere Gelder anlocken. Diese Gelde rmüssen abgeschöpft werden, weil sie den Anfang vom Ende des Papiergeldsystems und damit auch das eigene Ende auslösen könnten. Währet den Anfängen!.


    Klartext:
    Genau so gut könnte ich hingehen und von Skeptikern Wetten darauf annehmen, das Jahr 2007 noch zu erleben. Und sollte ich bis zum 21.12 24.00 Uhr dennoch abnippeln - so what? Wie will man mich dann noch zwingen, zu zahlen? Was kümmert es mich dann noch, wenn ich dann bereits tod bin? Aber das super Weihnachtsessen von den Geldern der unglücklich Wettenden... das habe ich noch in vollen Zügen genossen....


    Mehr noch: Die Gelder, die ich meinen Wettpartnern abgenommen habe, die fehlen denen dann, um einen Killer anzuheuern, der den Job für sie erledigt. Mein Leben wird also dadurch sicherer, wenn es mir gelingt, alle meine Wettpartner komplett auszunehmen. Ihnen fehlt dann schlichtweg die Mittel, den Killer zu beauftragen, der bekanntlich Vorkasse nimmt.



    Da sollte man mal drüber nachdenken.


    Und sich die Gelder für solchen Murks besser sparen, sie entweder selbst auf den Kopf hauen oder was gescheites dafür kaufen, das den gewünschten Zweck besser erfüllen kann.


    Der allergrößte und zugleich wirklich verlässliche Hebel auf die GOLD- oder Silberpreisentwicklung ist und bleipt physisches Metall, das man selbst besitzt.


    Und der, der mit Hebelpapieren spekulieren möchte, dem sei geraten, sich als Basiswert Aktien oder Aktienindices auszusuchen. Da kann man - bei grundsätzlich gleichen Gewinnchancen - um ein vielfaches sicherer sein, daß ein erziehlter Hauptgewinn auch ausbezahlt wird. Denn wenn Aktienkurse explodieren, dann ist das auch gut für Investmentbanken.


    Von Edelmetallkursen möchte ich das nicht behaupten.