ZitatAlles anzeigenOriginal von S 04
Hallo Jungs und Mädels,
schon wieder ein Grünschnabel, auf Werbetour für Basismetalle.
Muss ja nicht gerade gut laufen, sonst würde es im Goldseitenforum
nicht wie Sauerbier die ganze Zeit angeboten werden
Ja, ist schon sehr auffällig, was viele Neulinge so meinen. Die Zeit und die Anzahl und Qualität der Beiträge bringt dannmeistens Klarheit über die Absichten hinter manchen (nicht allen) "Grünschnäbelbeiträgen".
Ich finde solche Artikel immer lustig und erbauend.
Auf den zweiten Blick sogar sehr beruhigend:
Natürlich kann ich auch nur mutmaßen, wo der Journalist seine Informationen bezieht und welches Vögelchen ihm sein "Wissen" zuflüsterte, insbesondere sein "Wissen" über diese mit physischem Silber unterlegten anlegerfreundlichen Zertifikate von Barclays, die bereits Käufe von nahezu 3400 Tonnen des weißen Metalls erforderlich gemacht haben sollen, wenn man ihm das denn glauben würde.
Bleibt nur zu hoffen, daß der gute Mensch für seine journalistische "Aufklärungsarbeit" adäquat entlohnt wurde.
Denn ohne solche Artikel wären sowohl Silber, als auch Gold möglicher Weise um ein vielfaches teurer, als sie es bereits jetzt schon geworden sind.
Will sagen: solange man sowas regelmäßig zu lesen bekommt, darf man ruhig davon ausgehen, nicht übermäßig zuviel für sein Gold oder Silber bezahlt zu haben. Bei Aktien ist das meistens umgekehrt: wenn da berichtet wird, dann ist der Zug meistens bereits längst abgefahren und es werden nur massenweise Dumme gesucht, die dem "smart money" die Realisation der (Buch-)Gewinne ermöglichen.
In einem aber hat der Mann vielleicht Recht: Er bezeichnet Silber als Metall für wagemutige Anleger. Ein Metall für Mitläufer und Lemminge ist es nach meinem Dafürhalten momentan noch nicht. Dazu muss es sich erst noch ein wenig verteuern.
Falschung oder Atrappe.
Auf jeden fall nicht kaufen. Wahrscheinlich ist es kein GOLD.
Manche Ereignisse in der "B-Bay" werfern ihre Schatten bereits lange voraus....
Und manche "Kontonummern-Anbieter" und -Akteure scheinen einen derart gewaltigen zu haben, daß sie Gefahr laufen, von selbigem erschlagen zu werden!
Wilkommen im Paradies der Schattenmänner, Schattenhändler Schattenverkäufer, Lichtschattengewächse und der real existierenden Schwarzmarkt- und Schattenwirtschaft und Nicht-Rechnungs-Ausstellern!
Es lebe die Finanzakrobatik und das -jongleurwesen 
Und auch das "Post(un-)wesen" soll noch dran genesen, weswegen der "Versand" äußerst wirtschaftlich erfolgt, allein schon der fehlenden Registrierung und Rückverfolgung wegen....
...und eigentlich auch gleich folgenlos unterlassen werden könnte, wenn man nur "privat" wäre.
Da kann man doch drann fühlen.
Und der STA freut sich über Überstunden?
Leute, macht solchen Murks blos nicht!
schon mal was vom "Frühmittelalter" auch "finsteres Mittelalter" genannt gehört?
ZitatAlles anzeigenOriginal von RED-BARON
Guten Abned,
mesodor39
Sehr interessantes Rechenbeispiel. Gibts irgendwie Quellen für die
~72 fachen Goldansprüche und ne Art Preisverzeichnisse für Deine
Kaufkraftbeispiele. Sicherlich auch interessant bzg. Nahrungsmitteln.
Evtl. lohnt sich ein physisches "Reisfeldinvest" mehr als GOLD.
MfG, RB
Suche gerade die Quelle.
Habe schon mal das hier über "Edelmetallkonten" gefunden:
http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=1033
Und das hier über Mienen, die noch nicht gefördertes GOLD auf Termin verkauft haben:
http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=1971
Hier etwas über "neuartige" Gold-Bilanzierungsmethoden von Zentralbanken:
http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=2775
Ich will mich hier nicht weiter einmischen. Jedoch: GS
DE000GS7PQV6, Put, Basis 600 EUR/Unze kostet derzeit 2,03 EUR/Stück.
Eine Unze zu 600 Dollar abzusichern und das bis zum 20.12.2007 kostet somit 20,30 EUR.
bei 10 Unzen sind das 203 EUR und bei einem Kilo etwas mehr als 600 EUR.
suse:
ich meine dazu folgendes:
wenn Du Dich neben Fernsehsendungen (Wirtschaftssendungen wie Bloomberg-TV oder NTV) und Zeitschriften, in denen Du meist die "Meinung" des sog. "Main-Streams" erfahren kannst auch auf alternativen Seiten wie den Goldseiten oder der Eichelburg-Seite informierst, kannst Du viele verschiedene Meinungen einholen.
Wichtiger als diese Meinungen (Einschätzungen) sind fundamentale Marktdaten (harte Fakten). Auch davon gibts hier genug.
Und bei Meinungsäußerungen in Medien sollte man wirklich jedes Wort auf die Goldwaage legen. Auch wenn etwas nicht gesagt wird, kann das sehr viel bedeuten. Man muss da förmlich versuchen, zwischen den Zeilen zu lesen. Hier auf den Goldseiten geht es meist viel direkter zu. Da werden die Dinge - oftmals sehr drastisch - beim Nanen genannt.
Klar auch, daß jeder unabhängig denkende Mensch seine ganz persönliche, eigene Meinung hat. Die auch nich timmer völlig zutreffend sein muss. Keiner ist unfehlbar.
Das ist nicht beunruhigend oder verwirrend, sondern ein gutes Zeichen dafür, daß hier offen diskutiert und nachgedacht und (nicht immer, aber) meist sehr fair miteinander umgegangen wird. Auch wenn es ab und an mal "fetzt".
Ein Tip:
Spätestens dann, wenn Du von wen auch immer und stets nur dasselbe an Meinung zu hören bekommst, egal wen Du fragst, dann sollten bei Dir die Alarmlampen leuchten.
Ironiemodus ein:
Wer hat denn hier Goldbarren? Goldbarren - es gibt sie nicht. Alles schon zu Schmuck verarbeitet.
Ironiemodus aus.
Lass Dich nicht verunsichern. Wenn Du je nach persönlicher Situation "nur" 5 bis 15 Prozent deines Gesamtvermögens in physischem Edelmetall investierst, dann machst du ein Vielfaches von dem, was der Durchschnitt tut. Panik, d.h. 100 Prozent Edelmetallquote aus Angst vor Geldentwertung - dieser Schuss kann auch nach hinten losgehen.
Und Versprechen, die auf Edelmetall lauten (Goldzertifikate usw.) können sich im Fall einer Geldentwertung und bei einer Insolvenz des Anspruchsgegners als wertlos erweisen.
Wenn Du Dir vor Augen führst, daß beispielsweise auf 1 kg Gold, das es gibt etwa Goldansprüche in Höhe von 72 kg kommen, dann bist Du (relativ) mit bereits 5 Prozent Deines Vermögens in Goldmünzen mit einem "Hebel" von näherungsweise 72*0,05 = 3,5 bezogen auf Dein Gesamtvermögen investiert.
Du hast dann also Dein Gesamtvermögen theoretisch bis zum 3,5-fachen abgesichert unter der Annahme, daß die Investmentnachfrage nach GOLD im Krisenfall nur konstant bleiben sollte, sich aber hin zum physischen Investment verlagert und der Wert (Kaufkraft) im Fall einer völligen Geldentwertung proportional zur Nachfrage steigt.
Kaufkraft des Goldes in der Hyperinflation 1922/23: 3 Unzen Gold für ein gutes Haus, 750 g für einen Häuserblock in Berlin. Kauifkraft in Russland 1916-1918: 10 Goldrubel (ca. 7,50 g) für ein Blockhaus aus Holzstämmen auf dem Land.
Verhältnis Unze GOLD zu DOW Anfang 1980: ca. 1:1 Heute: ca. 20:1 (der Dow ist derzeit mit 20 Unzen wohl ehr immer noch zu hoch bewertet?).
Ritterwacht liegt hier völlig richtig.
Auch ich halte die Münze für echt.
Begründung: einzig und alleine eine Fälschung als Umlaufgeld käme bei dieser Münze in Betracht, denn das Stück ist häufig und schlecht erhalten.
Eine Umlauffälschung aber könnte man dann anhand der Parameter Gewicht und Klang durch Vergleich leicht als solche überführen.
Die Randschrift bzw. deren beschreibene Perfektion spricht auch ehr gegen eine Umlauffälschung als für eine solche.
Man muss die Sache hier ganz anders angehen. Man stelle sich vor, was eine solche Münze alles mitgemacht haben könnte: z.B. Brand und Bombardierung. Da kann es schon mal heiss werden, auch so heiss, daß Metall beginnt zu fließen und zu schmelzen bzw. sich strukturen beginnen aufzulösen und innere Spannungen und Materialverdichtung (Prägevorgang) abbauen. Stichwort: Brandschuttexemplare.
Dumm nur, daß hier die Unterschiede zwischen Original und Fälschung regelrecht verwischen können. Sämtliche Spuren der Prägung wie unterschiedliche Materialpressung im Bereich erhabener und vertiefter Bereiche werden durch Hitze abgebaut.
Ein super Beispiel dafür, wie sich Material bei Hitze verändert habe ich mal im Fernsehen gesehen. Es gibt da einen Betrieb, der schweisst Glocken. Eine Glocke aus dem 16. Jahrhundert wurde bereits zu DDR-Zeiten saniert, durfte allerdings die DDR aus politischen Gründen nicht verlassen, sodaß durch den "westbetrieb" vor Ort gearbeitet werden musste. Die Sanierung erwies sich daher als nur temporär. Nach der Wende dann wurde die dann noch stärker beeinträchtigte Glocke erneut aufgeschnitten und dann in einem mehrere hundert grad heissen Umfeld mit Bornze geschweisst und anschließend nachbearbeitet, sodaß man optisch kaum was erkennen konnte.
Bedingt durch ihr hohes Alter und ihren jahrhunderte langen Betrieb war die Bronze vor der Sanierung ermüdet. Durch die Hitze konnten sich betriebsbedingt eingebrachte Materialspannungen abbauen (Vorgang ist vergleichbar mit dem Anlassen von Stahl beim Schmieden bzw. bnach selbigem) bei dem schädliche Eigenspannungen durch Erwärmung abgebaut werden. Die Glocke hatte danach völlig unerwartet gute Klangeigenschaften die weit über das hinausgingen, was bei einer Sanierung zu erwarten gewesen wäre. Dies wurde damit erklärt, daß durch die Erwärmung der Materials die Materialalterung rückgängig gemacht wurde.
Bei Silbermünzen gibt es die sog. Chloridkorosion. Selbst Münzen mit Silbergehalten von 99 Prozent können betroffen sein: Kupfer und andere Spuren werden durch elektrochemische Vorgänge ausgelöst, das Metallgitter wird gestört, die Münze klingt nicht mehr und wirkt optisch porös und ist sogar brüchig. Dies ist ein ultimativer Echtheitsbeweis, denn diese Alterung kann (nach meinem Kenntnisstand) bislang noch nicht binnen kurzer Zeit simuliert werden. Ein Glühen der Münze bei bestimmten Temperaturen ggf. in Verbindun gmit einem reduzierenden Umfeld kann dazu führen, das Metallgitter an der Oberfläche optisch wieder herzustellen. Die Münze klingt dann in manchen Fällen auch wieder.
ZitatOriginal von holger73
[quote]Original von Reiner Betrug
PS stellt KEINE Kaufbelege aus, auch nicht auf Anforderung,
bei Gold gibts keine Rechnung sagen sie, ist das normal ?
Normal ist das nicht
.....quote]
Stimmt.
Jedoch: man kann die Auktion und die Zahlungsaufforderung ausdrucken und den Überweisungsbeleg anheften. Dann hat man alles, was man später fürs Finanzamt (Spekulationssteuer, demnächst zietlich unbefristet!!!!!) benötigt.
Und bei größeren Mengen wird es dringend nötig sein.
Oder man zahlt größenordnungsmäßig 30 Prozent des Erlöses (und nicht des Gewinnes)!.
ja, so kanns bergab gehen:
http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=3676
Zum alten Rom:
der Autor lässt die Grafik des Silbergehaltes um etwa 260 n.chr. abbrechen und verschweigt damit das "beste", den "Übergang" von der schleichenden Geldentwertung zur Hyperinflation soweit das in einem nicht-Papiergeld-System überhaupt technisch möglich ist:
25 Jahre später, also um 285/90 betrug der Silbergehalt des Doppeldenars (Antoninians) nur noch etwa 2 Prozent.
Die münzen oder Ronden wurden in Urin gekocht (weisgesotten), damit die Münzen anfangs überhaupt noch wie Silber aussahen, sog. "Silbersud.Prägungen".
Silberdenare wurden zuletzt unter Gordianus III (238-244) in nennenswertem Umfang geprägt. Danach fast nur noch Doppeldenare, die aber nur soviel wogen wie 1,5 Denare.
Die Folgen waren ein beinahe-Zusammenbruch des Imperiums zwischen 260 und 285, massenelend, Seuchen, der Zusammenbruch der Infrastruktur in weiten Reichsteilen, die Aufgabe von Städten wie Xanten, das von Franken geplündert wurde sowie eine anschliessende radikale Währungsreform, die dem Reich nochmals eine Atempause bis zum Bruch (etwa 400 n.chr.) brachte, bis es dann um 470 im Westen verschwand....
Gewiss: heute geht es noch viel extremer ab. Seit etwa 1968 hat GELD gegen GOLD schon weit mehr als 90 Prozent an Wert verloren: von ehemals 35 Dollar ist die Goldunze auf über 600 gestiegen.
Die mittleren Förderkosten dürften derzeit irgendwo um 350 Dollar die Unze liegen
in den konfiskatorischen Hoch-Steuerstaat
zu gut Deutsch:
Um die Schulden zu bedienen werden die Bürger immer höher besteuert. Solange, bis der Staat zusammenbricht und es im Volk zur breit angelegten Weigerung kommt, steuern zu zahlen. Oder zu schlimmeren.
Währet den Anfängen!
kauft keine neune Staatsanleihen.
Vermeidet Anlagen, in denen Staatsanleihen stecken (Sparbücher, Sichteinlagen, Kapital-Lebensversicherungen und staatlich gefördertes Altersvorsorgesparen)
Diese Anlagen sind freiheitsfeindlich. Ihr enteignet euch selbst damit!
Gold gehört genau wie Geld zu den Valuten. Da spielt es keine Rolle, woher der Verkäufer das Gold hat und mit welchem Geld er es erwarb. Und zwar exakt so lange, wie der Käufer nicht weis, daß es sich um Diebesgut oder sonstwie unrechtmäßig erworbenes Gut handelt.
Wäre dem anders, dann könnte jeder die Annahme von GELD als Ausgleich von Leistung mit exakt der Begründung solange verweigern, bis der Käufer / zahlende den Nachweis des rechtmäßigen Erwerbs erbracht hätte.
Daran aber hat der Staat kein Interesse.
Die haben das Problem "anders" gelöst: wer beträge von 15.000 EURonen und mehr in Cash zahlt, der muss gemeldet werden. Der Deal sebst bleibt aber völlig unbeanstandet.
ZitatOriginal von Silverfish
Was würde den Amis ein Krieg gegen den Iran wohl kosten,wo sie doch jetzt schon "knapp"bei Kasse sind?!
Den Amis kostet das als Welt-Netto-Schuldner NICHTS
Wen dann? ganz einfach:
Die Rechnung zahlen die Sparer weltweit. Und viele "Rentensparer" glauben dann noch, aufgrund dieses Murkses, den sie mit zu verantworten haben im Alter gut leben zu können.
Afghanistan, Irak und demnächst vielleicht noch Iran sind die Orte, an denen sich die gesamte Weltsparleistung in Luft auflöst. Bzw. um es genauer zu beschreiben in Rauch, Pulverdampf, Hightecschrott und unermesslichem menschlichen Leid.
ZitatOriginal von Ritterwacht
Google hat Macht und Möglichkeiten. In China macht Google alles so wie es die menschenrechts- und freiheitsliebende Regierung erwartet - in den USA kann Google auch alles machen was die Regierung sich wünscht.
Wer das Internet beherrscht - der Beherrscht heute die Meinung etwa so wie es dereinst die Presse tat - nur wesentlich subtiler und damit wirksamer.
Was über Google nicht zu finden ist - das existiert quasi gar nicht. Und was über Google zu finden ist - bestimmt Google ganz alleine......
Das stimmt so nicht ganz.
Eine weitere Suchmaschine hat den Namen:
Es soll auch noch mehrere solcher Dienstleister geben.
ZitatAlles anzeigenOriginal von wassergeist
.......ml ist kunde bei ps.....
wer deutet mir das...?
230053259200
230053264431
230057971587
230058529559
Da kommt durch gründliches Nachdenken jeder von selbst drauf (meine Meinung).
In ein paar Wochen wird man es dann vielleicht wissen, ob es sich so abgespielt hat.
Mehr sage ich dazu aus rechtlichen Gründen nicht.
Mag sein. Jedoch: wenn demnächst mehrere Opec-Staaten ÖL nich tmehr gegen Dollars verkaufen, dann kann das denselben Effekt auslösen.
Warum wohl entsenden die USA nun einen zweiten Flugzeugträger zur iranischen Küste?
Ist doch klar, was die vorhaben.
(1) Einschüchtern
und wenn das nicht klappt: schaun wir mal.....
Golgle sollte überschüssige Gelder lieber an seine Aktionäre ausschütten, als den Staat damit zu unterstützen. Der hohlt sich schon seine Steiern, da ist es Idiotie, ihm den Rest noch nachzuwerfen.
Und das zu einem Zinssatz, der niedriger sein dürfte als der Diskontsatz.
Das grenzt schon an Unterue seinen Aktionären gegenüber.
ZitatOriginal von berggeist
Der Barren ist zwar schwer zu erkennen - aber der Hintergrund reißt alles raus.
Glück auf !
Bei dem Pic ist die Aussage
Privatverkauf ohne Garantie auf garnichts und sonstiges
schon leicht zweideutig
ZitatAlles anzeigenOriginal von Ritterwacht
Hmm - ich wäre jedenfalls froh, wenn nach 95 Jahren noch 5% von meinem Leben übrig wären
Im Ernst: Solche Rechnungen sind vielleicht von akademischen volkswirtschaftlichen Interesse für eine Nationalbank - tangieren die Praxis des Bürgers jedoch nicht.
Ein normaler Mensch dürfte zu allen Zeiten rund einen Wochenlohn in Bar mit sich rumschleppen - also von mir aus auch 100% Verlust von einem Wochenlohn in 100 Jahren - der Rest ist gewinnbringend angelegt, wodurch sich der inflationäre Verlust mehr als ausgleicht.
Hinzu kommt ja noch dass man nicht "zweckfrei" spart - sondern auf bestimmte Investitionen hinarbeitet, die ihrerseits einen wie auch immer gearteten Gewinn abwerfen - oder eben im Laufe des eigenen Lebens oder der Aufzucht der Jungen verbrauch werden.
Ritterwacht: glaub Du nur ganz fest daran. Und rechne blos nicht nach, was ein Verlust von 98,5 Prozent oder 99 Prozent innerhalb von 95 Jahren für eine jährliche Geldentwertung darstellen.
Vorausgesetzt, Du weist, wie man das macht.
Wenn Du sparst, jedes Jahr 6 Prozent Zinsen kriegst oder Rendite machst und die Geldmengen jedes Jahr um 9 Prozent steigen, bei vielleicht 2 Prozent realem Wachstum, dann zahlst Du schon drauf, selbst wenn es Dir gelingen sollte, Dich um die Steuer zu drücken.
Eben weil "Normalbürger" dem keine besondere Bedeutung beimessen wird finanziell meist nichts aus ihnen (meine Meinung).
