Beiträge von mesodor39

@HORSTWALTER: Banken und Versicherungen spielen längst in ganz anderen Regionen.

Wer Eigenkapitalrenditen von 25 Prozent per Anno erwirtschaften will, der kann das langfristig nicht mit physischen Edelmetallanlagen tun.

Und wenn ich "spielen" schreibe, dann meine ich auch "spielen". Manche Wertpapierabteilungen sind wohl schon seit Jahrzehnten professionell gemanagte Wettbüros. Da wird um jeden Cent gehauen und gestochen. Und das zigmilionenfach.

Es wird gehedgt, es wird ultralong oder megashort gegangen, mit Hebeln von 5 bis über 100.

Will sagen: der Erfolgs- und Renditedruck oder die Maßlosigkeit in diesen Gewerben verhindert ein seriöses, nachhaltiges und verantwortungsvolles Handeln sich selbst und seinen Kunden gegenüber.

Ein gutes Beispiel, wie Banken ihre Grundlagen verheizen ist die Dt. Bank als ehemalige Depotbank des Immpobilienfonds "Grundbesitz-Invest"

Die haben mit Goldanlage etwa soviel im Sinn, wie eine 90-jährige Nonne mit einer FKK-Party.

Oder andersrum:

Die lassen es sich nicht nehmen, ihren Kunden Papiergold oder -silber statt hartes Edelmetall auszuhändigen und mit den Erlösen Aktien oder Anleihen zu kaufen oder gar zu zocken.

Zitat

Original von zwyss
Emoba. Ich sehe, dass Gold abgelöst wurde durch Papiergld. Aber Papiergeld ist doch nicht gleich US$.

Ich lese überall, dass US$ fallen wird in den nächsten Monaten. Aber alle meinen (Hier in diesem Forum natürlich nicht... aber sonst...), dass man stattdessen nicht Gold, sondern EURO kaufen soll.

In der Demokratie hat die Mehrheit immer Recht. An den Finanzmärkten so gut wie nie.

Merkwürdig, nicht

Zitat

Original von GoldenesKalb

Aber wenn man diese Risiken professionell managed, kann es ein erfolgreiches Geschäftsmodell sein.

Fragt sich nur für wen.

Russlands Gold- und Devisenreserven - der blanke Hohn.

Doch lest selbst:

http://russlandonline.ru/ruwir0010/morenews.php?iditem=11502

Zitat:

Laut dem Bankier (gemeint ist der Vize-Boss der Zentralbank) bilden gegenwärtig US-Dollar 45 Prozent der Gold- und Devisenreserven. Weitere 45 Prozent entfallen auf den Euro, und 10 Prozent bildet das britische Pfund Sterling.

Ende des Zitates.

Pers. Anmerkung:
45 + 45 + 10 = 100

Also kein Gold oberhalb ein Prozent der Gesamtreserve in den "Gold- und Devisenreserven". Faktisch alles Fiat.

Schaumschläger.

Zitat

Original von gutso
[
Manipulation mittels Virtueller Shortie-Papiermühle ist wieder mal angesagt ... .

Grüsse,
gutso

weswegen die Volatilitäten im allgemeinen und bei Edelmetallen im Besonderen weiter zunehmen oder auf hohem Niveau verharren werden.

Wie gesagt: es beschleunigt sich immer mehr.... je mehr "unbeschäftigtes" Geld in Umlauf gesetzt wird.

Ich meine folgendes: jemand, der eine Ware gewerblich anbietet (bei privaten sowieso) sollte diese auch besitzen und nach Bezahlung zügig versenden.

Alles andere läuft auf eine Art verstecktes Termingeschäft hinaus.

Mit den dabei üblichen Risiken bei Privatpersonen bzw. Kapitalgesellschaften mit Haftungsbeschränkungen.

Zitat

Original von Schablonski
@ Thathe
ich kann dir noch billigere zeigen.

Stimmt. In Katzhütte (Thüringen) beispielsweise wäre man wohl schon mit etwa 20.000 EUR dabei.

Nicht erst in der Krise, nein: bereits jetzt.

Zitat

Original von visionary
2 Unzen Gold für ein Haus? Das ist die Schätzung von Chris Laird für die USA.
5oz = 150g ist für Europa am Höhepunkt der Krise schon realistischer.
visionary

Stimmt: die Häuser in den USA bestehen meist nur aus dünnen Holzsparren und Brettchen / Sperrholzplatten mit bestenfalls Islierstoiff dazwischen. Kommt ein Sturm, wirft das Häuschen um :D:D:D

Schneefall tuts übrigens genau so gut.

In Deutschland wird schon massiver gebaut.

Was den US-Dollar angeht, so hätte eigentlich bereits 1971 Schluss sein müssen.

1975/76 sah es erstmals so aus, als wenn der Geldwert gegenüber GOLD zusammenfällt.

1980 wäre dann, nimmt man den Goldpreis als Indikator, die Hyperinflation begonnen, wenn da nicht plötzlich Unmengen an Gold verkauft worden wären.... Gold wurde um diese Zeit mit Mehrwertsteuer belegt.

1988/89 wäre dann wiederum ein Zusammenbruch fällig gewesen. Ausgang waren zu hohe Aktienkurse. Auch diesmal wurde interveniert. Und GOLD gedrückt.

Ebenso 1998 (Asienkrise) und 2000/2002, Börsencrash, Argentinienkrise.

Und im Frühjahr 2006 war es wieder mal so weit.

Kurz darauf erklimmen Dax und Dow Mehrhahreshochs bzw. Allzeithochs.

Parallel dazu platzt ab Juli 2006 erkennbar die Immobilienblase in den USA - Ein Crash auf Raten, wie man vermuten darf.

Man sieht: es beschleunigt sich immer mehr.......

Zitat

Original von HIghtekki
....angenommen man würde sein vermögen bei einer versicherungsgesellschaft versichern und angenommen die wahrscheinlichkeit, dass der crash in den nächsten 5 jahren doch kommt und das (geld)vermögen zum großen teil weg ist wäre nur 10%. in diesem fall würde die versicherung mehr als 10, wahrscheinlich um die 11-12% prämie von einem haben wollen weil es für sie sonst keinen sinn macht.......

und träte der Fall ein, dann könnte sie dennoch nicht leisten, denn ihre nicht in Edelmetall angelegten Mittel wären ja großteils verloren.

Stimmts oder hab´ich Recht?

Genau die "Versicherungen" gibt es ja bereits und zwar etwa 78 mal mehr, als es physisch Gold gibt.

Ihre Namen kennt ihr.....

Zitat

Original von freefly
0,25 g Flussgold in 7 Tagen
Irre Ausbeute - aber ich komme gern mit und seh euch bei ein paar Gläsern Weißbier beim schürfen zu Selbst werde ich mir für diese Ausbeute aber keine Schwimmhäute holen

@freely
ich bitte folgendes zu bedenken: zuvor hatte ich nie in meinem Leben Gold gewaschen. Außerdem war ich nur mit Eimern, Sieben und eine kleine Grabeschaufel (so, wie man sie beim befüllen kleiner Blumentöpfe benutzt) und drei Waschpfannen "bewaffnet". Keine Spitzhacke, Kein Spaten, keine Pumpen oder sonstiges Equipment. Und vor allem: KEIN Mercurium.

Und wenn Du dann noch berücksichtigst, daß die Ausbeute professioneller Goldwäscher, die saisonal arbeiteten, und im 18. und 19. Jahrhundert etwa 3 g je Jahr war und die dafür etwa drei bis 6 Monate an Rhein, Donau oder Inn wuschen und das Gold mittels Quecksilber dem Waschsand entrissen......

und sich vor Augen führt, daß die Seifenlagerstätte im Mittelalter wohl bereits restlos ausgebeutet wurde, also im wesentlichen nur sietdem nachgewachsenes Gold von mir ausgewaschen werden konnte.....

...und zuvor bereits hunderte den Fluss durchwuschen und teils bis 3 m Tiefe "umpflügten"....

...dann kann ich wahrlich nicht meckern.

Zitat

Original von Banger
Hallo mesodor,

welche Sach- und Realwerte sind deiner Meinung nach preislich günstig und vor allem sinnvoll ?

Viele Grüße
Banger

Immer die, die momentan keiner oder kaum einer haben will.

Die zu finden, das ist die Kunst bei der Vermögensanlage unter Substanzerhaltungsaspekten.

Mache niemals das mit Deinem Geld, was viele andere auch tun.

Versuche immer nicht mit der Herde zu rennen!

Kaufe niemals das, was abhängig beschäftigte Analysten, Bank- und Versicherungsberater empfehlen.

Gebe niemals unnötig oder gar vollständig die Kontrolle über dein Kapital aus der Hand.

Ich glaube heute keinen Autounfall zu haben, weswegen ich den Sicherheitsgurt nicht benutze.

Toll nicht.

Glaube kann bekanntlich Berge versetzen :D:D:D

Zitat

Original von goldkind
....Übrigens eine fehlende Goldmengen-vermehrung ist der entscheidene Punkt warum Gold niemals eine Währung ersetzten kann. Die Goldförderung kann nicht die Wirtschaftsentwicklung wiederspiegeln, und würde somit deflationär wirken !!!!
Was Deflation wirtschaftlich bedeutet ist hoffentlich allen klar im Forum, keiner sollte sich das wünschen, das wäre wirklich das Ende!

Habe ich auch mal gedacht. Ist aber so Unfug, weil eine solche These nur in Zeiten ungemein dymanischer Innovation gelten kann. Diese Zeiten aber sind erst mal vorbei. Die realen wirtschaftlichen Zuwächse in den Industrienationen liegen unterhalb der prozentualen jährlichen Förderungsrate an GOLD.

Im übrigen existieren etwa dreimal mehr Goldreserven in Schmuckform als in Münz- oder Barrengold. Und nur Münz- oder Barrengold kann für Währungszwecke herangezogen werden. Vorerst.
Das Einschmelzen und Vermünzen von Goldschmuck würde deflationäre Tendenzen wirkungsvoll bekämpfen, bevor sie wirklich bedrohlich werden würden.

Und: wer bis zu vier Prozent Inflation zulassen will, der muss beim langfristigen Ziel Geldwertstabilität auch entsprechende Deflationsraten zulassen. Nur: es dürfen nicht mehrere Jahre hintereinander hohe Inflations- oder Deflationsraten geben. Genau so, wie übrigens Inflation ganz natürlich und völlig ungewollt dadurch bekämpft werden würde, daß Goldgeld zu Schmuck verarbeitet werden würde und Geld daher kanpp werden würde. Ganz ohne Zentralbanken übrigens. Der Markt regelt und stabilisiert sich so selber. Ohne parasitäre Geldbetrüger und Bonzen. Allein das Schmuckbedürfnis der Frauen dieser Welt wird Inflation bei einer Goldwährung begrenzen. Genau so wie das Bedürfnis schmuckbesitzender Frauen nach anderen Gütern Deflation begrenzen wird.....

Das ist das neue, alte an der Goldwährung. Das, was kaum einer, der nur Sozialistenschwundgeld gewohnt ist, verstehen kann.

Zudem gibt es Zahlen von etwa 1816 bis 1913 über Preisstabilität bei Gold- und Silberwährung. Und diese Zahlen widerlegen Deflation als Ursache für wirtschaftlichen Niedergang eindeutig.

Wesentliche Ursache für wirtschaftlichen Niedergang war nach 1914 einzig und alleine eine: Krieg.

Zitat

Original von goldkind
;)... Wahrheit tut halt manchmal richtig weh (besonders wenn man sie lange erfolgreich ausblendet)

goldkind: Mit dem Satz hast Du voll ins schwarze getroffen.

PS: spürst Du schon was

PPS: Nein?

Macht nichts.

Es wird noch weh genug tun.

Geniesse also die schmerzfreien Tage, wochen Monate und vielleicht noch Jahre..... ...Allzuviele werden es nicht mehr sein. Soviel ist gewiss.

ganz einfach:

http://www.franbquinet.de

dort unter ror mit Suchfunktion suchen.

Jedoch: eine Ronde einer deutschen 10-EUR-Gedenkmünze kostet etwa 500 EUR. Da nimmt die Neigung sowas zu gravieren und damit zu entwerten, naturgemäß ab.

goldkind: zweite Chance:

Wie schätzt Du das Weltfinanzsystem ein im Hinblick auf

- Handelsbilanzdefizite

- Verschuldung bedeutender Industrienationen

- Wertentwicklung von Aktien, Renten und Immobilien

- Kaufkraftentwicklung der Weltleitwährungen Dollar, Euro Yuan und Yen?

- Geldmengenentwicklung

Auswirkungen von Ungleichgewichten aus Handelsbilanzdefizit und Verschuldung der USA speziell im Hinblick auf die Funtion des US-Dollars als sog. "Währungsreserve"?

Was meinst du zu der Demoskopie in Europa und in den USA und die Auswirkungen auf die Pensionen für Rentner?

PS: wenn du meine Postings genau lesen würdest, dann wüsstest Du, daß ich sehr wohl Kritik an Herrn eichelburg, als auch an Herrn Siegel übe. Und diese auch begründe. Und im Fall der Anlagepolitik des Herrn Siegel auch schon Recht behalten habe. Dies nur so am Rande.

Wenn Du also ein ganz anderes Zukunftsbild hast, als viele hier in diesem Forum und ganz besonders die, die Du als Goldbullen bezeichnest (wobei ich mich nicht als einen solchen sehe), so bereichere doch die Diskussion, in dem Du auf die von mir gestellten Fragen eingehst.

Im Übrigen stellst Du fest, daß sich die gesamte neu geschaffene Geldmenge der letzten jahre bei nur etwa 2 Prozent der Menschen konzentriert. Das alles ist gut und schön. Was aber passiert wohl, wenn einige von denen auf die Idee kommen, damit nun ihrerseits auf Einkaufstour zu gehen?

Wo sind diese Gelder dann?

Und werden sie dann auch dort bleiben oder wird dann etwas in Gang gesetzt, was man vielleicht als Erhöhung der Umlaufgeschwindigkeit und letztendlich als Inflation / Hyperinflation bezeichnen könnte?

Egal, ob Du Dir von deinem Geld eine Industrieaktie, einen rosa Diamanten (mag lieber blaue Diamanten, die gelegentlich rot glühen, aber geschenkt) oder Gold kaufst: Dein Geld ist dann ausgegeben, in Umlauf gesetzt und sucht erneut eine "Schuld", für dessen Begleichung es dienen kann. Es ist nicht weg - nur ein anderer hat es, der es wieder für irgendwas ausgeben will (und das möglichst schnell, wenn er klug ist).

Natürlich könnte man sein Geld auch verleihen, damit andere es ausgeben. Aber das das momentan ein schlechter Deal ist, da bist Du ja schon von selbst drauf gekommen :D:D:D

TeeKay, @Freely: der junge Herr muss sogar Lehrgeld zahlen. Und er wird das auch irgendwann tun. Und zwar völlig unfreiwillig. Und es wird ihn schmerzen. Und so muss es auch sein. Denn: genau so braucht er das auch. Und je früher er sich seine Lektion verabreicht, desto mehr Nutzen wird er daraus für sich ziehen können.

Voraussetzung dafür: er gibt nicht anderen die Schuld an seinem Scheitern.

Mehr sag ich nicht mehr zu solchen Pfennighaien.

zumindest in geologischen Zeiträumen gemessen:

http://www.wissenschaft.de/wissen/news/270740.html

Nur etwa 50.000 Jahre sind nötig, um reichhaltige Vorkommen entstehen zu lassen.

Oder weniger als 150 Jahre, um das Messing eines verlorenen Reisverschlussteils teilweise in Gold umzuwandeln (!).

Daher ist es auch nicht verwunderlich, daß an Orten (wie beispielsweise Katzhütte), an denen bereits vor einigen hundert Jahren Goldabbau betrieben wurde und die als völlig ausgebeutet galten, plötzlich wieder Seifengold gefunden wird. Und zwar in Mengen, die in alten Zeiten durchaus abbauwürdig gewesen wären.

Voraussetzung: die Geologie wurde durch den Goldabbau nicht komplett zerstört, d.h. die ausgewaschenen Erdmengen sind vor Ort verbleiben und günstigstenfalls wieder dort eingebracht worden, wo man sie ausgebaut hatte.

goldkind:

Wie schätzt Du das Weltfinanzsystem ein im Hinblick auf

- Handelsbilanzdefizite

- Verschuldung bedeutender Industrienationen

- Wertentwicklung von Aktien, Renten und Immobilien

- Kaufkraftentwicklung der Weltleitwährungen Dollar, Euro Yuan und Yen?

- Geldmengenentwicklung

Auswirkungen von Ungleichgewichten aus Handelsbilanzdefizit und Verschuldung der USA speziell im Hinblick auf die Funtion des US-Dollars als sog. "Währungsreserve"?

Was meinst du zu der Demoskopie in Europa und in den USA und die Auswirkungen auf die Pensionen für Rentner?