Beiträge von mesodor39

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Original von taheth

Wie willst Du denn Feingold fälschen, dass es einer Tauchwägung standhält?

Gefälschte Barren mit Wolframkern hats schon gegeben - ein alter Hut.

Banken sollen massenweise drauf reingefallen sein und solche sogar arglos oder aus Schlampigkeit ihren Kunden weiterverkauft haben.

Bereits in den 70ern und frühen 80ern sollen angeblich haarsträubende Dinge gelaufen sein.

Daher wird die Echtheit von Barren von Profis auch mittels Ultraschall und / oder elektr. Leitfähigkeit oder anderen Verfahren geprüft.

ist endgültig vorbei.

Wir haben das 21. Jahrhundert und Internet.

Jeder der das will kann sich auf vielfältigste Art und Weise informieren oder desinformieren - ganz wie es ihm beliebt.

Die Welt wird immer kleiner.

Lokale Goldwährungen sind faktisch völlig chancenlos, weil GOLD international gehandelt wird:

steigt Gold, so fließt GELD ab. Fällt GOLD hingegen, so würde massiv GELD zufließen.

Ein derartiges Auf- und Ab einer Währung kann keine Wirtschaft mit intensivem Außenhandel aushalten. Sie würde zwischen Inflation und Deflation zerrieben werden.

Allein in einer weltweiten Gold- oder edelmetall- oder Warengeldwährung könnte ein Neuanfang liegen.

Alternativ dazu müssten sich die Staaten rigige abschotten und Mittelzuflüsse und Mittelabflüsse in GOLDFORM verbeiten oder stark reglementieren.

Vor dem Wiegen sollte man die Waage kalibrieren.

Hat man bei Platinmünzen ZWEIFEL in Bezug auf die Echtheit, dann ist eine Tauchwägung angesagt. Platin kann man wahrlich schwer fälschen. Weil es so verdammt schwer ist.

Bei Feingold und erst recht bei Münzgold ist das schon anders.

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Original von Theoderich
Hallo,

was glaubt Ihr, wann geht der Crash los? Schon vor einem Irankrieg oder erst dabei oder danach oder unabhängig davon?

theoderich

Theoderich: immer zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt, d.h.: wahrscheinlich dann, wenn die Situation so lange schon grotesk und völlig unhaltbar erscheint und dennoch niemand mehr einen Crash in Erwägung zieht, weil er ja schon längst hätte stattfinden müssen und demzufolge sich praktisch keiner auf ein solches ereignis vorbereitet hat.

Wer von 1997 bis etwa Mitte 2001 den Rummel um den "Neuen Markt" miterlebt oder genau studiert hat, der weis, was ich meine.

Kurz bevors krachte sind selbst Investoren, die jahrelang skeptisch waren eingestieren. Natürlich zu Höchstpreisen.

Alles klar?

Wenn Leute wie Herr Eichelburg endfällige Kredite in Auslandswährung aufnehmen, dann gehts kurz darauf los.....

:D:D:D

Mit ein wenig Glück bekommt man PP´s in Krügerrand-Konvoluten gleich mit geliefert. Zum Bank-Verkaufspreis oder sogar noch etwas darunter. So ist es zumindest mir ergangen, als ich für eine Person, die ich nicht nennen möchte kürzlich bei einem Münzenhändler mehrere Krügerränder erwarb....

Bei der anschliessenden Prüfng (Gewicht, Dicke, Durchmesser und ein paar stichprobenartige Tauchwägungen) fiel mir das dann auf.

Freundlicher Weise wurde mir gestattet, das makellose PP-Stück gegen ein St Exemplar auszutauschen. Die PP war im Laufe der Zeit durch die Aufbewahrung in einem Plastik-Münzmäppchen etwas stumpf geworden und wohl für den Händle rauf den ersten Blick nicht als solche erkennbar.....

...oder er hatte schlichtweg keine Kunden dafür oder kein Interesse an einer Unterscheidung St/PP.

Dies nur, um einmal die tatsächlichen Verhältnisse außerhalb gewisser "Online-Auktionen" zu skizzieren.

Die Realität ist oft vielfältiger und facettenreicher, als gewisse "Anbieter" das in ihren "VERKAUFSANGEBOTEN" suggestieren.

Und sorry: Ebay-Gebotsübersichten in denen auf meinem Sammelgebiet (Fehlprägungen) plötzlich mir unbekannte bzw. nicht geläufige "Bieter" "die Sau rauslassen" und bieten, was das Zeug hält, die nehmen weder meine Wenigkeit noch die anderen mir bekannten Kollegen zur Kenntnis, was die Bewertungsfrage angeht. Und das aus gutem Grunde. Meist tauchen die so bebotenen Stücke dann kurz darauf erneut auf. Womit dann wohl im Hinblick auf die Qualität und die Aussagefähigkeit des "Auktionsergebnisses" alles klar ist.

Ein Sammler, der sich online auf "seinem" Gebiet auskennt, der merkt sehr schnell, wenn bei Auktionen getrixt, geschunnelt, geneppt oder gepusht wird. Das ist einfach eine TATSACHE.

Und ja, auch das muss gesagt werden: selbst bei angeblich seriösen Auktionshäusern tauchen dieselben Stücke oftmals mehrfach hintereinander auf. Und seltsamer weise wurden sie jedesmal zugeschglagen. Und ein solches An- und Verkaufsverhalten ist völlig atypisch für das Verhalten eines Sammlers......

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Original von gutso

Ist ähnlich wie bei der Eigenheimzualge, das wird alles bis zum Erbrechen diskutiert, je näher der zuerst genannte termin rückt.

Ich hatte gehört die Spekulationssteuer kommt erst 2008.

Aber, siehe Argumentation oben zur Eigenheimzulage.
Frühzeitige Rechtssicherheit gibt bezüglich lukrativer Steuerzapfhähne oder bezüglich ideologisch bedingter Subventionen vermutlich nie.

Gruss,
gutso

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VERLASSEN würde ich mich darauf nicht.

Also: Realisieren, was sich zu realisieren lohnt. Was man hat, das hat man. Sicher ist sicher.

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Original von taheth
Ist euch schon mal bewußt geworden, dass bei einigen Sendern schon fast jeder zweite Spot mit der Börse zu tun hat?!
Ist das jetzt das Halali um noch dem letzten Dummkopf den allerletzten Heller aus der Tasche zu ziehen?

Ja. Und der Trend zur immer schnelleren, (gegen-)leistungslosen Vermögensumverteilung wird in dem Maße zunehmen, wie der reale Wohlstand zurückgeht.

keiner will zurückstecken. Jeder mit (nahezu) allen Mitteln reich werden. Koste es, was es wolle. Warun das? Leistung lohnt kaum mehr.

Denkt mal drüber nach.

Im Moment gebe ich nichts auf Aktienindices und Aktienkurse. Die sind viel zu schnell viel zu hoch gelaufen. Das wird noch viel Katzenjammer verursachen. Drinbleiben oder gar einsteigen, das ist ein wenig, wie sehenden Auges in ein offenes Messer laufen.

Bei vielen Sammler-Münzen ist es derzeit übrigens genauso.

Auch dort wird sich -über kurz oder lang - in der Beschränkung der Meister zeigen.

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Original von gogh
"Wusstet ihr schon das von 10 tausend Karat Diamanten nur ein Karat ein farbiger Diamant ist.....

nein, das kann niemand wissen, weil es nicht stimmt: Die allermeisten Diamanten sind schwarz oder lichtundurchlässig / trübe und daher für Schmuckzwecke ungeeignet (Industriediamanten).

Von den Steinen in Schmuckqualität sind die meisten oder zumindest ein großer Anteil leicht gelblich bis leicht bräunlich gefärbt, was den Wert mindert.

Reine farblose bzw. leicht bläulich schimmernde Steine hingegen sind schon deutlich seltener und sehr begehrt.

Noch viel seltener und derzeit entsprechend teuer sind die sog. "Fancy-Diamanten" in klaren, intensiv leuchtenden Farben, die zudem lichtdurchlässig sein müssen (siehe auch Ausgangsposting).

Bin zwar kein Diamantenspezialist, hoffe aber, daß mein Posting dazu beiträgt, den Sachverhalt etwas zu konkretisieren.

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Original von fs_fra
..... HIV/AIDS: Meine Schwester ist Hebamme (seit Jahren aus Sicherheitsgründen und "reverse Apartheid" nur noch in Privatkliniken!!!) Sie hat ende der 90er in Zululand gearbeitet und schon damals waren 30% ihrer Patienten HIV/AIDS-Krank! Sie vermutet heute über 50% Ansteckungsrate in manchen Gegenden! Stellt euch mal die demographischen Folgen von solch einer Situation für das Land vor.....

....... SA hat ein riesen Problem damit, dass die Menschen, die das Ruder da noch umlegen könnten, scharenweise das Land verlassen.....

...... Bei einem Rand/Euro Ratio von 10:1 ist SA auch noch preiswert für den Tourismus, auch wenn die meissten SA Touristiker nur darauf aus sind den angeblich "reichen" Ausländern jeden letzten Rand aus der Tasche zu ziehen. (Preise in Kapstadt habe sich in den letzten Jahren vervielfacht, und SA ist für Südafrikaner sehr teuer geworden)....

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Klar daß die Währung und die Wirtschaft angesichts dieser Probleme kaputt geht. Klar auch, daß die Politik das verschweigt und sich um so mehr gegen die Restlebensgrundlage der Menschen wendet, je arger die Probleme werden.

Die 3 Prozent Umsatzsteuererhöhung hier in D sind dagegen zwar "niedlich" werden aber ausreichen um so manche kleine Firma endgültig plattzumachen. Das Prinzip ist allerorts dasselbe:

Zuviel Einmischung von außen. Aber auch das wird irgendwann noch endgültig geregelt werden. Die Menschen werden sich wehren. Und viel Blut wird fließen. Wie bereits so oft in der Geschichte. Wahrscheinlich werden zuerst Sündenböcke geopfert, bevor es einigen hauptverantwortlichen VERBRECHERN selber an den Kragen geht.

Siehe Jugoslavien. Und Rumänien. Beide Ex-Staatschefs haben genau das gekriegt, was sie verdienten. Und der dumme Serbe hat es sich auch noch selber besorgt - welche köstliche Ironie
Und Sadam beisst hoffentlich als nächster ins Gras. Fehlt nur noch, daß es Ussama auch erwischt. Und vielleicht wird nach dem 7. November auch endlich mal in den USA kräftig auf den Bush gehauen :d.d:d

Ich würde mir wünschen, daß letztgenannter angeklagt und wegen Hochverrates hingerichtet werden würde, hat er doch einen Krieg begonnen, ohne daß die von ihm angegebenen Gründe (Terrorunterstützung, Massenvernichtungswaffen) existent waren.

Und zurück zu Süd-Afrikas Nachbarschaft: HIV-Mugabe ist auch längst überfällig. Also ihr Rhodesier: rann an die Buschmesser!

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[i]Original von Banger

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...."An den internationalen Aktienmärkten läuft es derzeit wie geschmiert!....

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Ja, die Jungs lernen von den Politikern

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[i]Original von Banger

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..... Fast täglich erreichen uns derzeit die Meldungen neuer Rekordhochs an den wichtigsten Handelsplätzen....

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Ob denn die Bäume diesmal -anders als bisher - endlich in den Himmel wachsen werden?

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[i]Original von Banger

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..... Zahlreiche Investoren, die in den traditionell schwächeren Börsenmonaten August und September auf günstige Einstiegskurse gewartet haben geraten so immer mehr in Zugzwang....

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Wieso das denn? Steht ihnen jemand mit dem Gewehr im Anschlag im Rücken und zweingt sie bei steigenden Kursen Aktien zu kaufen. Oder sind diese "Investoren" einfach nicht Herr ihrer selbst, weil von Profitgier so sehr zerfressen, daß ihnen ihr Urteilsvermögen abhanden gekommen ist?

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[i]Original von Banger

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..... Sowohl die Commerzbank als auch die Landesbank Rheinland-Pfalz billigen dem Dax in aktuellen Studien durchaus eine ähnliche Entwicklung wie vor 10 Jahren zu, die Szenarioberechnung würde selbst Dax-Stände von 9'700 Punkten ermöglichen.....

[/I]

Kann es vielleicht sein, daß die Bnken bereits voll inverstiert sind und nun "Investoren" suchen, denen sie ihre Papierchen mit Gewinn "verehren" möchten? Oder sind das alles Philantrophen, die sobald die 25 Prozent Eigenkapitalrendite in der Kasse klingen "Volksbeglückung" betreiben?

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Original von Ssucher
Donnerwetter!
Wer ist bei solch einer Entwicklung noch so blöd und investiert in Gold.

Im Zweifelsfall diejenigen, die nun Aktien verkaufen, ihre Kredite zurückführen und nun schuldenfrei und liquide sind. Und glaubt mir eines: ich kenne sojemanden und der weis genau, was er tut:

Der hat Mitte 2003 deutsche Aktien gekauft und die Anfang Oktober abgestoßen. Und den Gewinn in GOLD revestiert.

Dem geht -zumindest was die Aktiengewinne der Vergangenheit angeht -die Abgeltungssteuer am Hintern vorbei.

Und eines steht fest: es wird nicht der einzige deutsche Privatanleger sein, der dieses Jahr dort noch Kasse macht, wo fette Profite noch steuerfrei zu realisieren sind.

Ich halte von solchen Überlegungen nicht viel, wenn sie in Spekulationen enden.

Billig kaufen und teuer verkaufen. Und gibts nichts billig, dann garnichts kaufen. Das ist mein Rezept zum Geldverdienen.

Ich weis: Geduld ist nicht jedermanns Sache. Ungeduld kommt aber meist sehr teuer.

Gelegenheiten, richtig und mit wenig Risiko richtig fette Profite zu machen, die gibts immer mal wieder.

Und Situationen, bei denen viel zu verleiren aber wenig zu gewinnen ist, das sind die fleissigen "Nickelsammler" vor der Walze, die gibts wie Sand am Meer. Viel Fleiss - und auf lange Sicht kein Preis sage ich dazu.

"Kleinvieh" macht am Ende mehr Mist (im Sinne von Murks) als man zu hoffen wagte. So meine Erfahrung.

und das egal, ob es sich um europäische oder amerikanische OS handelt.

Daher sind Investmentbanker meist Stillhalter.

Wäre dem anders, würde es sie längst schon nicht mehr geben.

Nur die vielen (spekulativen) Käufer, die das nicht einsehen wollen gehen niemals aus. Seltsam, nicht?

Silberwolke: jeder ist seines eigenen Glückes Schmied. Insofern kann auch jedet entscheiden, ob er sich um eines sog. "Kostenvorteils" willen bereit ist, die Kontrolle über das, was mit seinem Geld geschieht aufzugeben und sich voll und ganz Kapitalgesellschaften mit Haftungsbeschränkung auszuliefern.

Mir ist es suspekt, wenn jemand sog. "Edelmetallanlagen" verkauft, die Einnahmen aus den Verkäufen aber nicht zwangsläufig in Edelmetall investiert. Und es so oftmals vorkommt, daß im Grunde genommen etwas verkauft wird, das garnicht vorhanden ist.

Wer bereit ist, auf einen Kurs zu wetten, indem er den Kurs bezahlt, der soll das tun. Kommt mir so vor, als wenn jemand gleich einen ganzen Reitstall kauft - nur um eine Pferdewette zu machen.

Aber wie bereits gesagt: Jeder ist seines Glückes eigener Schmied.

Im Grunde genommen könntest Du Dir ja auch direkt einen Gold-Future kaufen, den regelmäßig rollen und den rest des Geldes an der Börse anlegen. Genau so, wie es die Emittenten von Gold- und Silberzertifikaten wohl auch tun....

Diese Diskussion gabs schon mal.

Erstaunlich, daß auch hier niemand sagt, ob er die Anteile wertmäßig oder gewichtsmäßig gewichtet.

Aus naheliegenden Gründen würde ich einer gewichtsmäßigen Strukturierung der Edelmetallreserve den Vorzug geben.

Alles andere ändert sich dauernd nur. Und verwirrt und verleitet zu Aktioniosmus. Zumindest diejenigen, die ihr Vermögen in GELD beziffern.

Außerdem würde ich es niemanden gestatten, indirekt über den Preis zu bestimmen, wie ich mein Vermögen gewichte.

Denkt mal drüber nach.

Mache 1 Jahr und zwei oder drei Monate daraus. Und eine Basis so um die 5.800 Punkte. Wenn in den nächsten Monaten etwas "passiert" dann bist du ganz sicher mit dabei.

Und: mit Blick auf die KGV´s würd eich mir überlegen nicht nur den DAX zu shorten sondern mit dem vorgesehenen Betrag ebenfalls zu 50 Prozent den DOW zu shorten. Basis so um die 11.000 Punkte. Laufzeit mindestens 14 Monate.

Begründung: fällt dder Dollar stark könnten Ausländer US-Aktien abverkaufen und in europäische Aktien switchen.

Dann siehst Du mit Deinem Dax-Put aber echt alt aus.

soviel dürfte für jeden, der ein wenig Ahnung davon hat gewiss sein.

Nur dürfte es -aus bekannten Gründen- vielleicht wieder mal etwas länger dauern (wie übrigens immer bei solchen Crashs) als man das aufgrund der bekannten Faktoren vermuten würde.

Denn bevor es crasht müssen erst mal die (voreiligen) Crash-Spekulanten ausgerottet werden. Das übrigens ist bei jedem größeren Crash (1929, Y2k) so gelaufen.

Ich sage euch auch, warum es krachen wird:
Der Rückgang der Immobilienpreise wird nach dem Prinzip der kommunizierenden Röhren auch die Aktienkurse mitreißen. Allerdings zeitverzögert. Die sehr flachen Zinskurven in vielen Wirtschaften besagen, daß der Markt ehr fallende als steigende langfristige Zinsen erwartet. Und das ist gleichbedeutend mit weniger Kreditnachfrage und Rezession. Oder aber ein Indiz dafür, daß massiv Staatsanleihen monetarisiert werden und zwar durch die Notenbanken.

Schaut euch die Diskussionen um ein Ende der Zinserhöhungen oder gar um Zinssenkungen in den USA und in Euroland an:
Eine starke, dymamische Wirtschaft und ein robuster Immobilienmarkt lassen sich nicht von imme rnoch sehr niedrigen Zinsen in die Knie zwingen. Und wo das schon bei 5,5 Prozent passiert, da ist etwas oberfaul.

Was wir derzeit erleben, das ist eine Aktienpreisexplosion in den USA und eine gleichzeitige Implosion der Immobilienpreise. Und solöch zwei diametral entgegengesetzte Entwicklungen können nur sehr kurze Zeit gleichzeitig stattfinden.

Das einzige Risiko bei Palladium (und bei Silber und Gold ebenso) ist derzeit schlichtweg folgendes: nicht dabei zu sein.

Bei deutlich höheren Kursen mag das anders aussehen.

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Original von greenjg
Die brauchen kein Gold. Die haben Gold, Gas, Uran und weiss was ich noch.

mfg,

greenjg

...und nur durch ihre Devisenreserven und sonst nichts gedeckte Rubel ausgegeben....

die auch wertlos sind, wenn es die Devisenreserven sind.

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Original von HORSTWALTER
@ mesodor39

....Es gibt da aber auch abseits der Goldseiten und ähnlicher Informationsangebote an physischen und nichtphysischen Metallen interessierte Menschen. Diese gilt es zu fördern.....

...... Ein Mensch nach 90 Lebensjahren denkt vermutlich noch nicht mal an eine Edelmetallinvestition. Möchte er seinen Erben etwas Wertbeständiges hinterlassen, so sind physische Edelmetalle wieder eine Option.

Gruß
DMR

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@HORSTWALTER: Zu Teil 1: volle Zustimmung. Dennoch sehe ich eine Zusammenarbeit speziell mit Banken von Interessenskonflikten seitens der Banken arg belastet. Mit unabhängigen Vermögensverwaltern (nur Verwaltung, keine eigenen Prodkte) hingegen könnten sich Allianzen durchaus ergeben. Aber wahrscheinlich ist GOLD dort eh und je ein Thema.

Ich kenne keinen 90-Jährigen, der in dem Alter noch Gold kauft. Jedoch weis ich von mehreren Leuten, die so um die 70 sind, daß sie Gold besitzen und ihre Bestände in der jüngeren Vergangenheit teilweise aufgestockt bzw. erstmalig im Rentneralter überhaupt begonnen haben, vorsichtig GOLD zu kaufen. Und diese Herrschaften wissen ganz genau, warum sie etwas GOLD gekauft haben.

Und um das Spektrum abzurunden: der jüngste Goldkäufer, den ich kenne war zum Zeitpunkt seines ersten Goldkaufs gerade mal 7 Jahre alt. Ich habe erst mit 9 Jahren damit begonnen.