Beiträge von mesodor39

    Ich glaube, daß wenn GOLD über Nacht von 600 auf 2.000 steigt, es am nächsten Morgen auch für die Besitzer von Sichteinlagen problematisch werden dürfte, Geld abzuheben.


    Ganz einfach deswegen, weil eine solche Nachricht einen Run auf die Banken auslösen könnte. Denn die mit einem solchen Goldpreisanstieg verbundene Botschaft ist eindeutig:


    Probleme an den Finanzmärkten in einem heute noch unvorstellbarem Ausmaß.....


    ....weswegen dann auch keine GOLD-Futures (ist auf Gold lautendes Papiergeld privater Emittenten, also eine Art Banknotennachfolger) gekauft / als Goldersatz akzeptiert werden würden. Wenigstens nicht von in Panik geratenen Geldbesitzern.


    Fast jeder will dann physisches Gold haben....... nicht morgen, nich tin 3 Monaten, sondern JETZT....


    ...und das natürlich mit Papier bezahlen. In der Erwartung, daß das Geld bald völlig wertlos wird.


    Dann heisst es: Ausgezählt :D:D:D


    Der Schwung wird kommen, nachdem das ATH überschritten wurde. Und dennoch wird es nach hinten losgehen:


    Dann nämlich "entschlackt" sich das PPT seiner Aktien aus Stützungskäufen. Ja und nachdem die Volumen (Nachfragevolumen) abgearbeitet wurden, fallen die Kurse allein durch Ihr Gewicht.

    Zitat

    Original von Kaufrausch
    Der Goldpreis muss im Moment das absolute Tief sein. Ahmadingsbums hat die Lösung aller Probleme für morgen angekündigt. Also kann es nicht tiefer gehen.


    Nein, nein :)


    das kommt mangels zu verscherbelnder Goldmengen alles ganz anders. Zuimindest fürs Erste:


    Der Dow wird auf ein neues Rekordhoch, ein paar Punkte (oder ein paar hundert Punkte) oberhalb des letzten Rekordhochs gepusht. Von wen wohl?. Wenn man kaum noch Gold zum Verkaufen hat, muss man halt an die GIER der Investoren apellieren. Henk kennt das Spiel mit der ANGST und GIER, wie kaum ein anderer. Im dem Fall ist es die Kombination aus der Angst, was zu verpassen und der Gier, den Hals nicht voll genug zu bekommen. Egal, womit. Gier ist abstrakt. Und solange alle dasselbe tun (Geld zählen, das beliebig vermehrbar ist) funktioniert das sehr gut. Was di eneuen Investoren wohl verkaufen, um es in Aktien "anzulegen"?.


    Jedoch: Auch die Zinsen müssen hoch bleiben. Nach etwa 12 bis 18 monaten nach einer Zinserhöhung hat diese ihre Wirkung entfaltet. Die Gewinne werden nicht weiter gesteigert werden können oder sogar Gewinnerwartungen massivst revidiert werden müssen.


    Jeder kann sich ausrechnen, daß auch die Einbrüche bei der US-Immobilien-Konjunktur Spätfolgen haben werden, die sich erst auf die Gewinne in etwa 6 bis 12 Monaten auswirken werden.


    Also wird es spätestens 2008, wahrscheinlich sogar bereits 2007 zur Korrekrur beim DOW kommen. Vielleicht aber auch noch in 2006, doch 2006 wäre sehr früh.


    Keine Ahnung, wie weit es dann mit den Aktien runtergehen wird. Das hängt von den neuen Rekordständen ab. Jedoch: Je höher die Übertreibung bei der Bewertung, desto extremer die Korrektur.


    Was ja auch der Zweck der Angelegenheit ist: Die USA brauchen Gelder für ihre neuen BONDS. Und wenn der Aktienmarkt zu sehr boomt, gibt es zu wenig GELD für Bonds.


    Jedoch: Ob dann (2007/8) noch jemand Bonds kauft - mag sein. Aber mal ehrlich: Die Zinsen werden dann gesenkt werden müssen, damit die Aktien nicht völlig abschmieren und die USA nich tzuviel Zinsen zahlen müssen, aber: die Inflation ist bis dato nicht wirklich gebändigt.


    Also kann GOLD 2007/2008 sehr wohl stark ansteigen. Vielleicht schon 2006.


    Verloren ist noch lange nichts.


    Ja: und auch 2007 und 2008 gibt es Goldpreisdrückungen. D.h.: solange noch GOLD dafür vorhanden ist.


    Es bleibt also sehr volatil.


    Edelmetall = Müll?


    Bestenfalls ist es Schrott.


    Z.B. wenn es in Form ausgebauter Teile von Computern, Fernsehern usw. vorliegt. Aber egal. Viel Feind, viel Ehr und Gold statt Eisen zur Wehr! :D:D:D


    Nun zum Müll:


    Das ganze Gesabber vom kommenden Weltuntergang, die Straßen sind blutüberflutet, alle sterben an Vogelgrippe oder einem mutierten anderen Supervirus, der ganze Müll von der Altersarmut, Terrorismisgefahr usw.


    Ehr setzt man sich ins Auto und fährt sich tot (oder man wird totgefahren), als daß man ich Opfer eines Terroranschlages wird.
    Wird autofahren deswegen verboten oder verzichtet man freiwillig darauf? Muss man deswegen jedes Jahr eine Fahrtauglichkeitsprüfung machen? Wird deswegen die Geschwindigkeit und die Fahrzeit jedes PKW elektronisch überwacht und das Fahrzeug ggf. automatisch stillgelegt? NEIN.


    Das soll man nicht an sich rann lassen. Alles Lügen von profitgeilen Geschäftemachern, Lobbyisten und korrupten, machtbesessenen Polit-Verbrechern oder zujmindest wird es derart aufgebauscht, daß die Reaktion darauf im keinen Verhältnis zur Gefahr steht.


    Kommt Zeit, kommt Rat. Lösungen auf Vorrat gibts nicht.


    Sinnlos, darüber die Lebensfreude zu verlieren.


    Man hat nur dieses eine.


    Und Ja: auch im Finanzcrash scheint die Sonne. Und selbst der Himmel stürzt von solch künstlich produziertem Schulden-Murks nicht ein. Selbst die Erde wird sich weiterdrehen.


    Ja, es wird sogar keinen spührbaren Mangel geben, vorausgesetzt man hat dann, wenn das Ende da ist, auch GELD, das kein Versprechen von irgendlemanden darstellt.


    Hallo Cowboy,



    Regel Nr. 1: Blos nicht in Panik oder Angst verfallen. Noch zu keiner Zeit haben die Menschen gewusst, was die Zukunft bringen wird.


    Regel Nr. 2: Nicht alles in Edelmetall stecken, sondern das Leben auch genießen, solange der Crash noch nicht da ist. Was nutzen Gold und Silber, wenn man depressiv wird. Daher: nicht jeden Müll an sich ran lassen. Nicht zu sehr über Dinge nachdenken, die man nicht ändern kann. Das Glas ist halbvoll und nicht halbleer, wenn Du das so willst.


    Regel Nr. 3: lass Dir selbst was einfallen jedoch: Zu viele Regeln und Vorschriften schaden mehr, als sie nutzen. Wenn du mit "nur" zwei Regeln auskommst ist es um so besser für Dich. :)

    Zitat

    Original von Wayne Schlegel
    .....Welche Zeitperspektiven seht ihr denn so?


    Ich sehe mich - selbst bei wohlwollender Haltung der Zeitfrage gegenüber - und auch unter Einbeziehung aller mir bekannter Fakten und Vermutungen beim allerbesten Willen nicht in der Lage etwas zum zeitlichen Beginn und Ablauf zu sagen.


    Ich finde, daß man froh sein sollte drauf gekommen zu sein, daß irgendwo etwas faul ist / sein könnte und so die Chance hat, sich rechtzeitig vernünftig zu positionieren.


    Wer das nun auch noch exakt terminieren will um ggf. drauf zu wetten, der ist selber schuld, wenn er es vermasselt bzw. sein Wettgegner die Wettschuld nicht zahlen kann, weil er sich anders positioniert hat.


    Darauf dürfte es wohl hinauslaufen.

    Ich habe zwar keinen, aber hast Du Ahnung von Vierern?


    Hast Du eine Waage, eine Schubleere, weist Du wie man eine Tauchwägung durchführt.


    Speziell österreischische Vierer wurden bereits im ersten Weltkrieg massiv gefälscht. Und auch danach noch. Es sind Prägefälschungen aus einer geringhaltigeren Goildlegierung als die Originale.


    Teilweise ist es Messing, vergoldet (als Hochzeitsschmuck für Zigeuner oftmals mit Öse versehen).


    Für Laien sind solche Teile (speziell mit entfernter Öse) oftmals brandgefährlich.


    Amtlich geprägte Stücke des Jahrganges 1915 (Österreich) sind offizielle Nachprägungen.

    Zitat

    Original von Alan
    Ja, es stimmt. Wenn ich meinen Bekannten empfehle, wenigstens ein paar Silbermuenzen zu kaufen (denn Goldmuenzen sind ja schon so teuer) lachen Sie zwar nicht ueber mich, aber ich merke, dass ich etwas Peinliches getan und ein verbotenes Terrain betreten habe.


    Alle meine Bekannte sagen mir immer, wir haben ja jetzt schon so Inlfation.


    Dieser Infantilismus erstaunt mich sehr. Ist das die folge der systematischen Gehirnwaesche, die ja schon die letzten 50 Jahre so weltweit synchronn funktioniert. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


    Mich wundert soetwas nicht mehr.


    Als ich Anfang dieses Jahres einer Bekannten empfahl, ihr Immobiliendarlehn nach Möglichkeit zügig zurückzuführen und statt dessen keinen Sparvertrag abzuschließen (allein schon wegen der Zinsdifferenz und der Steuern auf Guthabenzinsen) und wieterhin anführte, daß es sein könne, daß Immobilien im Wert verfallen und die Bank bei hoher Kreditsumme weitere Sicherheiten fordern und ggf. die Zwangsvollstreckung betreiben könne, nahm mir ihr Freund, den ich seit 1975 kenne und der bis dahin mein bester Freund war, das so übel, daß er immer noch ein wenig sauer auf mich ist. Ich weis bis heute nicht, warum. Zumal ich weder Darlehn vergebe, Sparverträge verkaufe und auch keine gewerbliche Finanzberatung betreibe. Er übrigens auch nicht.


    Und seit dem äußere ich mich zu solchen Themen außerhalb dieses Forums nur noch sehr, sehr selten. Und auch nur dann, wenn man damit auf mich zukommt.

    Zitat

    Original von HIghtekki
    das argument "wenn der ölpreis steigt ist das ein zeichen dafür, dass die wirtschafts boomt also müssen die aktien steigen" ist genauso gut wie dasjenige, das statt dem öl die zinsen anführt.
    nur: manchmal stimmt das und manchmal nicht. manchmal kaufen die leute WEIL die zinsen steigen und manchmal VERKAUFEN sie deshalb.


    im endeffekt sagt das doch, dass die kurse weder wegen der zinsen noch wegen des öls noch wegen der gewinne steigen oder fallen sondern es kommt drauf an welches 'argument' grade in den medien als wichtig angesehen wird.


    Genau so sehe ich das auch. Weswegen Minos Spekulation ins Auge gehen kann: Selbst wenn der Ölpreis sinkt, können Aktienkurse steigen. Und selbst Gold kann dann steigen oder auch fallen. Warum auch immer.


    Kritisch wird es nur dann, wenn viele Dinge sehr schnell immer teuer werden. Dann aber muss man nicht spekulieren; es reicht dann aus, rechtzeitig Gold gekauft zu haben.....


    Alles Weitere wird sich dann so oder so ergeben.

    Zitat

    Original von Eldorado
    ....Irgendwo gelesen wenn man die Inflation mitberechnet sollte der PoG bei 1200 USD heute liegen....XEX


    Mag alles sein. Langfristig aber dürfte sich der POG an der Nachfrage und bei einer die üblichen Abgaben an recyceltem Gold übersteigenden Nachfrage vor allem an den Förderkosten orientieren.


    Langfristig kann es daher nicht sein, daß der POG sehr hoch oberhalb der Förderkosten liegt.


    Es sei denn, Gold wird für Währungszwecke benötigt und hat eine Kaufkraft, die vom Warenangebot abhängt.

    oder Rückkaufwert aller ausgegebenen Anteile.


    Will sagen: Der Schaden beim Totalverlust setzt sich zusammen aus allen Einlagen der Anteilszeichner zuzüglich der nicht rückzahlbaren KREDITE.


    es ist schon ironisch, daß dem Fonds die Puste ausgegangen ist, weil er mit Gas spekulierte. Soviel zu derlei windigen "Luftgeschäften" oder sollte man besser Gasgeschäfte sagen?


    Egal: Jeder Zocker, dem der "Gashahn abgedreht wird" macht die Welt ein wenig besser.

    Spätestens seit der Adlon-Affäre wise doch jeder, wie es um die Unabhängigkeit und Angreifbarkeit des Bundesbankpräsidenten und damit auch der Dt. Bundesbank bestellt ist.


    Fußabtreter und Lackeien der Politiker gefügig gemacht durch deren Exekutive (Geheimdienst, Staatsanwalten) sind das.


    Zur EZB:
    Da passt es auch gut, daß nun auch immer mehr "Wertpapiere", auch auf Euro lautende Schuldversprechungen von großen Industriestaaten und Konzernen außerhalb der Euro-Zone diskont- bzw. lombardfähig sein sollen. Da habt ihr dann eure Monetarisierung von Anleihen und euer Euro-Helikoptergeld: Geld leihen und als Sicherheit (unbesicherte) Schuldversprechen Dritter hinterlegen.


    Das ist hemmungslose Inflationierung, die auch den Euro voll vor die Wand fahren kann (und wird?).


    http://de.today.reuters.com/ne…RDEOC_0_EZB-GELDMARKT.xml


    Zitat hieraus:
    Neu als Sicherheiten aufgenommen wurden auf Euro lautende Schuldtitel, die Emittenten in den zehn größten Industrieländern außerhalb der Euro-Zone begeben haben. Zudem werden auf Wunsch der Marktteilnehmer auch Kreditforderungen der Banken anerkannt
    Ende des Zitates.


    Mit anderen Worten: die EZB monetarisiert demnächst -zum Diskontsatz (?) - auf EURO lautende Anleihen ausländischer Emergin-Markets-Aktienklitschen und KP-Diktaturen. Sie wird damit, gewollt oder ungewollt, geziehlt oder versehentlich organisiertes Verbrechen (Plagiatismus, Urheberrechtsverstäße, Umweltverschmutzung, Kinderarbeit, Ausbeutung) und schwere MENSCHENRECHTSVERSTÖSSE chinesischer Staatskonzerne bis hin zum Mord an sich wehrenden, enteigneten Menschen FINANZIEREN.


    Und ein EU-Bürger muss sich vor Behörden rechtfertigen, wenn er mehr als 15.000 EUR in Bargeld oder Wertgegenständen mit sich herumträgt.


    Wir alle leben in einem Irrenhaus.


    @Misantrop: Ich lese mir schon seit einiger Zeit Beiträge gewisser Personen durch, die vorgeben -alles in allem erfolgreich - in Zertifikate und Derivate investiert zu sein.


    Einige brüsten sich sogar damit, noch mit Verlusten Geld zu verdienen, weil sie ja Steuern zu sparen.


    Ich weis nicht, was ich von deren Äußerungen im EINZELFALL zu halten habe, zumal mir meist völlige Unkenntnis der Materie von diesen Personen konstatiert wird. Wie die darauf kommen, das weis ich nicht, denn ich habe vor gut 15 Jahren an einer Elite-Universität ein Ingenieurstudium absolviert, bei dem ich neben technischen und physikalischen Dingen auch eine Menge über Mathematik und Statistik lernen musste. Von mehr als 400 Studíenanfängern kamen nur etwa 100 durch. Ich weis auch nicht, ob, was und wo diese Herrschaften zur Schule gegangen sind oder studiert haben.


    Alles in allem bin ich der Überzeugung, daß EINIGE VON DENEN, die mir Unkenntnis vorwerfen von Statistik und Mathematik nicht den blassesten Schimmer haben oder aber wissentlich und geziehlt hier im Forum Unfug verbreiten.


    Entweder um sich wichtig zu machen, um sich einen Spass draus zu machen, andere zu verschaukeln oder aber mit dem Ziel, Leser gierig zu machen und so zu riskanten Transaktionen zu verführen. Und im letzten Fall wären solche Leute alles andere, als Dummschwätzer, Wichtigtuer oder Schrzbolde.


    Ich glaube daher nicht sonderlich daran, daß hier von einem angeblichen Papier- oder Derivate-Käufer ein Porsche in den Sand gesetzt wurde.


    Interessante Sache.


    Falls dem tatsächlich so sein sollte: Pech gehabt.


    Sowas kann passieren, wenn man sich in einer Art und Weise abhängig macht, die nur eines ist:


    unverantwortlich sich selbst gegenüber.


    100 Jahre, das ist noch bescheiden.


    vor gut einem halben Jahrhundert scheiterte jemand, der die Weichen für 1.000 Jahre stellen wollte. Und das ziemlich jämmerlich.


    Etwas mehr als 10 Jahre hatte der nur durchgehalten,


    also 1 Prozent vom Soll-Wert.


    Da ist der Euro jetzt schon besser :)


    Aber ob der noch 10 Jahre hält? - Wir wissen es nicht.


    Wieso Satire?


    Ich bin der Überzeugung, daß genügend Menschen in derlei einfachen Dimensionen denken.


    Davon abgesehen ist es so, daß die tägliche Schwankungsbreite beim Goldpreis ab etwa Dezember 2005 teils extreme Ausmaße angenommen haben. Schwankungen von mehreren Prozent am Tag beim Goldpreis sind schon etwas, das auf neue, sehr nervöse Marktteilnehmer schließen lässt. Derlei war in den fünf Jahren zuvor wesentlich seltener zu beobachten.