Beiträge von mesodor39

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Original von nodollar

Yep! Endlich einer der es auf den Punkt bringt. Gold ist das EINZIGE wirkliche Geld seit tausenden von Jahren - "Zig Zag Ben" & Co werden das auch nicht ändern.

Diese These dürfte außer Zweifel stehen.

Dennoch ist spätestens 2009 mit der Rohstoffhausse Schluss. Wenn nicht gar schon 2007/2008. Das kann bei Rohstoffen wie Kupfer, Alu, Blei, Zinn, Zink und Nickel sehr, sehr schnell gehen.

Begründung: in der Endphase von Fiat-Money beschleunigen sich Blasenbildungen exponentiell. Um dann binnen weniger Tage / Wochen völlig zusammenzufallen (Cross-Defaults).

Im Klartext heisst das:
Sobald Fiat-Money am Ende ist, ist es der Welthandel auch und die Rohstoffnachfrage implodiert, weil die Exprote in die USA implodieren. Denn Papiergeld wird dann nicht mehr akzeptiert werden und die Goldvorräte der USA reichen, gemessen an heutigen Preisen, vielleicht für zwei Monate Party aus. Und für Tand werden die ihrer industriellen Basis nahezu beraubtenUSA ihre letzte, strategische Reserve nicht opfern.

Zitat

Original von nodollar

Yep! Endlich einer der es auf den Punkt bringt. Gold ist das EINZIGE wirkliche Geld seit tausenden von Jahren - "Zig Zag Ben" & Co werden das auch nicht ändern.

Diese These dürfte außer Zweifel stehen.

Dennoch ist spätestens 2009 mit der Rohstoffhausse Schluss. Wenn nicht gar schon 2007/2008. Das kann bei Rohstoffen wie Kupfer, Alu, Blei, Zinn, Zink und Nickel sehr, sehr schnell gehen.

Begründung: in der Endphase von Fiat-Money beschleunigen sich Blasenbildungen exponentiell. Um dann binnen weniger Tage / Wochen völlig zusammenzufallen (Cross-Defaults).

Im Klartext heisst das:
Sobald Fiat-Money am Ende ist, ist es der Welthandel auch und die Rohstoffnachfrage implodiert, weil die Exprote in die USA implodieren. Denn Papiergeld wird dann nicht mehr akzeptiert werden und die Goldvorräte der USA reichen, gemessen an heutigen Preisen, vielleicht für zwei Monate Party aus. Und für Tand werden die ihrer industriellen Basis nahezu beraubtenUSA ihre letzte, strategische Reserve nicht opfern.

und der Sultan, der hält durch :D:D:D

warum ist da noch keiner drauf gekommen?

Manche Karnevallsbotschaften - "getarnt" als Nachrichten spotten wirklich jeder Beschreibung.

Preisfrage: Welches Denkmal hat Holywood dem "plung-protection-team (ppt) gesetzt:

Men in black, so meine ich.

Denkt mal ernsthaft drüber nach.

Es gibt leute die lesen Goldseiten, um sich zu informieren, andere lesen Commicks (oder schauen auf COMMEX-Kurse und -Umsätze).....

Ich weis, es spot(t) et jeder Beschreibung.

Wie könnte man die Vodoo-Wirtschaft von AL-G. & Co und deren Auswirkungen (Finanzmonster, austickende Manager/Spekulanten) besser darstelen als durch böse, hässliche Alliens?.

Und schaut euch mal die Wunderwaffen des ppt (Geldspritzen), sorry der "men in black" an....

ja, und jeder, der was merken könnte, der wird "geblitztdingst", sprich: von den Medien eingelullt. So gibts noch viele andere Parallelen.

Und eines ist klar: wenn es Ben nicht packt, wird AL-G. reaktiviert.

Notfalls müsste man ihm wohl noch tod auf einem Stuhl festbinden und per Trickanimation seine eigene Demission leugnen lassen. Nur damit der D***** einen Tag später "abschmiert". :D:D:D

Das beste zum Schluss: warum sind die widerlichsten, schleimigsten und gefährlichsten Monster meist GRÜN?

Alles klar?

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Original von mexx
[quote]Original von mesodor39
[Ich fände es super, wenn kein Politiker und kein Zentralbanker ehrlich erarbeitetes Vermögen vernichten könnte.
Und das Gold beschert seinem Besitzer dauerhaft die wirtschaftliche Freiheit, die er sich durch seine Leistung erworben hat

mesodor39

Das erste wird nie möglich sein,beim zweiten habe ich ja die Wahl jetzt Gold
oder Edelmetalle zu kaufen und somit ein bischen Freiheit zu erkaufen.
Nur der Mensch kümmert sich selten um solche Probleme,der ist eher damit
beschäftigt seinen Lebenstandart dauerhaft zu erhöhen bis es zu spät
ist, die merken nicht das Papiergeld ihr Untergang ist .Wenn ich mich umschaue,sehe ich nur ebengenannte.

mexx

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mexx: wenn man sein Geld derzeit nicht auf Sparkonten, in Bonds oder Aktien steckt, dann hat man schon fast gewonnen.

Wer dann noch schuldenfreie Immobilien und Edelmetalle kauft kann sich gegen Entwertung durch Inflation schützen.

Natürlich sind auch Sachwerte Preisschwankungen und Bewertungsschwankungen unterworfen, die unter besonderen Umständen extrem sein können. Lang bis mittelfristig fährt man damit die nächsten 10 bis 20 Jahre aber am besten (meine Meinung). Nach einer vernünftigen Währungsreform und der Entschuldung der Staaten und Firmen können auch die das überlebenden AGs ein Investment wert sein. Selbst Anleihen wird man in der Anfangsphase kaufen können.

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Original von gold_loewe
...... Deshalb redet der Sultan - falls er keine Insiderinfos von irgendwelchen Commercials bezüglich geplanter Preismanipulationen hat - einfach Blech....

Wie will er diese Infos haben?

Das Spiel läuft doch folgendermaßen:

Investmentbanken / Metallhändler oder sonstwer, sog. "Wolfspack" verkaufen jede Menge Goldderivate (OS, Futures, KO-Zertifikate, konventionelle Gold-Zertifikate) und sie kaufen selbst in einem steigenden Markt hinein physisches Gold. Und beschleunigen den Preisanstieg so. Bis auf ein Niveau, auf dem die Nachfrage abbröckelt und Private beginnen, GOLD zu verkaufen und (Zitterige) Gierhälse auf KREDIT GOLD kaufen.

Dann leiht sich das "Wolfspack" auch noch Gold und wirft erst dann massiv GOLD auf den Spottmarkt, lässt die Kurse einbrechen. OS verfallen / werden mit Verlust verkauft, Futures glattgestellt. Unvorsichtige Goldbucks und Spekulanten, denen die Kredite drücken müssen dann in einem fallenden Markt verkaufen. Und werden finanziell ausgeweidet.

Käufer sind nun die "Wolfspackgruppenmitglieder", die auf niedrigem Niveau "ihr" Leihgold zurückkaufen und die Terminfuzzies ausgeweidet haben.

Würde ein Sultan das wissen, so würde er kaufen, bevor die Shorties sich eindecken können. Und das würde zu einem Blutbad für die Shorties werden.

Also KANN der Sultan garnichts wissen. Der stiert genau so ratlos auf den Kurs, wie alle anderen auch. Eben weil es kaum noch qunatitativ verlässliche Analyseinstrumente gibt. Eben weil sehr viele sich solche Instrumente zurechtzimmern und es deswegen immer deutlich anders kommt, als prognostiziert / errechnet.

Und redet daher BLECH

Die Volatilität und auch die Nicht-Funktionalität vieler Kursverläufe nimmt daher zwangsläufig zu. Ebenso die Verunsicherung und Verwirrung vieler Marktteilnehmer, die zu sehr ins Detail gehen und allzusehr dem Tagesgeschäft verbunden sind.....

Überblick durch Fundamentalanalyse und ein langfristiger Anlagehorizont sind daher heute wichtiger, als jemals zuvor.

Langfristig bedeutet aber auch, daß man Unstetigkeiten, wie es si ebei Aktien und Bonds geben kann umgehen muß. Denn was hilft es, wenn man grundsätzlich in Bezug auf die Entwicklung der Dinge RECHT hat, aber im Detail aufgrund von Unstetigkeiten und verbleibenden, nicht kalkulierbaren Aspekten (Betrug, Insolvenz, Default, Kapitalschnitte, oder der Terminierungsfrage bei Futures und OS usw.) scheitert?

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Original von Osterhase
Der Staat geht nicht an zu wenig gezahlten oder nicht gezahlten Steuern Bankrott, sondern an der Tatsache, daß keine Anleihen mehr am Markt platzierbar sind um neue Schulden "zu finanzieren".

Ich frage mich schon seit langem, welchhe Privatleute heutzutage noch Staatsanleihen kaufen. Bei der Bespitzelung, der unverschämt hohen Besteuerung der lächerlich mageren Zinserträge.

Weswegen ich vermute, daß viele Staaten sich bereits heute trickreich über die Notenpresse "finanzieren", also die Ersparnisse ihrer Bürger durch Inflation einziehen.

Klar, daß viele Statistiken gefälscht oder "geschönt" sind.

Jeder, der seine Betreibskostenabrechnungen der letzten Jahre vergleicht und Haushaltsbuch führt (letzteres lass eich nur sporadisch machen, weil zu aufwändig), der weis das.

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Original von Kaufrausch
Der Sultan ...

Ist das aus Tausend und eine Nachts Ammenmärchen? Mädels, nicht mal ich verrate meine Kauf- oder Verkaufabsichten vorher. Und das mit meinen paar Krümeln. Meint Ihr denn tatsächlich, ein Sultan würde sowas machen?

Es grüßt der Mohr

alias KR

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Gewiss nicht. Vielleicht ist es aber so, daß dem Sultan (von wen auch immer) "nahegelegt" wurde, lieber nicht zu kaufen, vorausgesetzt, er möchte Sultan bleiben.

Also muss er ja einen Grund anführen, warum er nicht kauft.

Wie bereits angeführt: der Preis spielt bei einer strategischen Position nur eine sehr untergeordnete Rolle. Für Trader und Spekulanten oder Zocker ist das völlig abweichend.

Wobei ich den Sultan nicht zu letztgenannter Gruppierung zähle, denn der hat es nicht nötig, weil er es bereits "geschafft" hat.

Zitat

Original von Fisiko
....Na das ist doch der beste Grund, sich die neuen Gold-Buffalos in 9999 fein zu kaufen. So nehmen wir den Amis das Gold Stück für Stück wieder ab

Und das Schönste hat er vergessen: Weil der Euro im Grunde genommen ein Dollarderivat ist, bekommen sie für ihr Gold letztendlich ihr grün bedrucktes "Toilettenpapier" zurück :D:D:D

Denn bei den existierenden Geldmengen ist Fiat-Money fundamental betrachtet eigentlich für nichts anderes mehr sinnvoll zu gebrauchen, sollte es irgendwann mal hart auf hart kommen

Vielleicht kann man es dann auch noch als Grillanzünder verwenden...

15 kg sind eine sehr große Menge, die das Magnetfeld des Bodens extrem verändert. Gute Geräte können soetwas bestimmt in Tiefen bis zu 3 m oder ggf. auch noch darüber orten.

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Original von Robertino
...Eine Golddeckung alleine ist sicher kein Allheilmittel, sondern verführt eher zu Inflexibilität.....

Ich fände es super, wenn kein Politiker und kein Zentralbanker ehrlich erarbeitetes Vermögen vernichten könnte.

Und ich fände es ebenfalls super, wenn es vielen Schmarotzern so dreckig gehen würde, daß sie sich um Arbeit bemühen würden.

Werden die Kosten einer völlig falsch angelegten Sozialpolitik direkt und ohne zeitliche Verzögerung auf die Bürger umgelegt, dann weis jeder sofort, woran er ist, wieviel er für "die Wohltaten der Politiker" mehr bezahlen muss, wer lügt, schummelt, mit Gezinkten Karten spielt und betrügt und wer nicht. Und wen er beim nächsten Mal nicht mehr wählen wird.

Die "Inflexibilität der Wahl- und Geldbetrüger entspricht dann diametral entgegengesetzt der Flexibilität der Geldbesitzer.

Inflexibilität sorgt dafür, daß Lügen kurze Beine haben. Und das Gold beschert seinem Besitzer dauerhaft die wirtschaftliche Freiheit, die er sich durch seine Leistung erworben hat.

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Original von Wayne Schlegel
....Schließlich sollte man auch sehen, dass einem das Umfeld - oder anders formuliert die Gesellschaft die Rahmenbedingungen gegeben hat, dass die Früchte der eigenen Arbeit für manche sogar sehr groß ausgefallen sind (ich meine das nicht sozialneidisch, sondern rein faktenorientiert). Okay, man zahlt ja dafür Steuern an die Gesellschaft zurück als Ausgleich für die Rahmenbedingungen und den individuellen Vorteil, den man gezogen hat.
.....

Es ist wirklich nicht zu verstehen, warum jemand der tüchtig oder sparsam ist, das der Gesellschaft zu verdanken haben soll.

Es gibt genügend Nichtstuer und Parasiten die sich von andererer Leute Arbeit durchfüttern lassen. Momentan sind die gesellschaftlichen Rahmenbedingungen derart, daß Leistung extrem bestraft wird und schummeln extrem belohnt wird.

Die Antwort hängt vom Gewicht der Metallmenge ab.

Im Zweifelsfall und bei größeren Mengen würde ich in jedem Fall von Tiefen über 3 m ausgehen.

Mit "Buddeln" ist da nichts. Bestenfalls einen Meter Tief zum Verbergen des Mantelrohrendes im Erdreich. Also geht es nur mit Bohren und Verrohren. Und dann muss man sich Gedanken darüber machen, wie man das Metall wieder gefördert bekommt. In Gegenden wo Fels ansteht, hat man wohl ehr schlechte Karten

Geht es sich um einen strategischen Gold-Kauf, so kann ich nur dringend davon abraten, die Kaufentscheidung vom Preis abhängig zu machen.

Der Taktiker (Spekulant) hingegen orientiert sich einzig und alleine am Preis und seiner möglichen, zukünftigen Entwicklung.

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Original von TeeKay
Ein Kaeufer, der schnell bezahlt und sich nach Lieferung wie ein A******** auffuehrt, ist nunmal nicht positiv und kann so auch nicht bewertet werden.

Natürlich gibt es auch krtiische Kunden. Und auch solche, die es nur auf Ärger und Streit anlegen.

Ein Kollege hat mir heute ein Stück "zum anschauen" zugesandt, daß er beim selben Verkäufer erworben hatte. Diese Münze war allerdings in einem optisch tadellosen Zustand. Und genau so wie die beiden anderen von dem Parametern Gewicht und Spez. Gewicht in Ordnung.

Man kann also sowohl Glück, als auch Pech haben.

250 Eur/Nacht ist für mich KEINE Garantie für Exclusivität. Sorry, aber da werden Hinz und Kunz abgegriffen und vielleicht ein paar Klein-Neureiche bis 1 oder 2 Mio EUR Gesamtvermögen.

Wahrscheinlich ist es so, daß die Dichte der Pleitiers und demnächst-Bankrotteure in derartigen Kreisen überdurchschnittlich hoch ist.

Und eine alte Schachtel mit richtig Asche kauft es sich tages- oder stundenweise. Warum heiraten, denn wenn sie ein wenig Grips unterm Ponny hat, dann weis sie ja gahnz genau, was an ihr für viele "Heiratskanidaten" so interessant und "unwiderstehlich" ist.

Und warum sich festlegen?. Wo bitte sit da ihr Vorteil?

Ich meine, diese halbe Unze kann man sich sparen. Da geht man lieber 5 mal lecker für essen. Da hat man mehr davon

Aufschwung?

Es wäre zum todlachen, wenn es nicht so traurig wäre und zudem Methode hätte.

Mich persönlich erinnert das ganze Herbeigerede eines Aufschwunges an die Durchhalteparolen und das Endsieggelaber des II Weltkrieges, als für jedermann erkennbar war, daß der Krieg bereits verloren gewesen ist, und das III. Reich kein "tausendjähriges", sondern ehr ein zehnjähriges sein würde.

Die Fakten sind doch:

1.) Umsatzsteuererhöhung (Regelsatz) um III Prozent
2.) Steigerung der Lohnnebenkosten um weitere 0,5 Prozent der Bruttolohnsumme wegen Krankenkassenbeitragserhöhungen
3.) Rente mit 55 für Postbeamte und Leute des Jahrganges 1964 sollen bis 67 Jahre arbeiten.

Wenn hier schon Arbeit macht Frei gespielt werden soll, dann bitte auch für die Postbeamten bis 65 Jahre Rentenalter. Zumal sich diese Berufsgruppe ganz gewiss nicht fast zu Tode arbeitet.

Ganz im Gegensatz zu vielen anderen Berufsgruppen:

Ich stelle mir gerade einen Bauarbeiter mit 67 Jahren vor....

Ein ehemaliger Hochtief-Boss meinte Anfang der 90er mal, daß Hochtief eine super Betreibsrente zahle: Der Hochtiefler arbeite brav bis 65 und mit 67 würde er seine Augen schliessen.

"Hauptsache 10 Extra-Jahre lang gut gelebt" nur für Postbeamte und auf Kosten des Steuerzahlers und der Anleihegläubiger - das ist nicht OK.

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Original von Kickbass
@mesodor

Dann sollte man bei dem bekannten Anbieter nur mit seinem 2. oder 3. account kaufen, wo einem ne Rachebwertung nicht juckt.

Gegen eine etwaige Rachebewertung würde ich mich rechtlich zur Wehr setzen. Das Geld wurde am auf dem Kauftag folgenden Schaltertag beim Verkäufer gutgeschrieben. Schneller gehts wohl kaum.

Wie bereits angeführt:
wer billig GOLD kaufen will, nicht auf Händler- oder Bankankauf der Münzen angewiesen ist, die Stücke verarbeiten möchte oder ganz einfach nur möglichst billig GOLD haben will, Zustand egal, und noch bereit ist um des etwas günstigeren Preises Willens etwas auf die Zusendung seiner Stücke zu warten der kann dort kaufen. So zumindest meine persönliche Erfahrung.

Und nur mal angenommen, es kommt Zur Krise und nur noch GOLD und SILBER zählen, dann kommt es nicht auf den Erhaltungsgrad, sondern wirklich nur noch auf GRAMM und FEINGEHALT an.

Würde mir im Krisenfall von Privatleuten solche Goldstücke angeboten, ich würde sie vielleicht sogar nach der Tauchwägung noch mit dem Bolzenschneider in zwei Stücke teilen, um nachzuschauen, ob es GOLD ist. Man kann ja nie wissen. Angenommen man bekommt für 5 Krügerränder ein Haus, dann ist die "Motivation" von Manipulanten unendlich hoch.

Und nur mal angenommen, es käme zu einer Welt-Goldwährung, so müsste - sehr wahrscheinlich - ohnehin alles Anlagegold umgemünzt werden, das als Zahlungsmittel dienen soll.

Münzen im Unzengewicht wären dann viel zu groß.

Die beiden Krügerränder sind heute angekommen. 14 Tage nachdem das Geld beim Verkäufer gutgeschrieben war, also innerhalb der vertragsgemäß vom Verkäufer selbst vorgegebenen Frist von 14-16 Tagen nach GELDEINGANG.

Die beiden Münzen, 33,98 g (1983) und 33,91 g (1975) haben ein spezifisches Gewicht von ca. 17,65 g/cm3 bzw. ca. 17,75 g/cm3.

Und dürften somit incl. Mess- und Wiegetoleranzen in einem Bereich liegen, den man von Goldmünzen mit 916 2/3 Feingehalt (theoretisch ca. 17,59 g/cm3 bei Gold-Kupfer-Legierung) erwarten kann.

Ich meine daher, die Münzen sind echt und aus Gold.

Der "Pferdefuß" liegt im Zustand der Münzen: Sie sind nicht STEMPELGLANZ, wie in der Artikelbeschreibung zugesichert: Das 1976er Exemplar geht gerade noch so ( Randdelle). Das 1984er Exemplar ist jedoch jenseits von Gut und Böse: Störende / entstellende Randdellen und punktförmige Einschläge (da wollte wohl jemand wissen, ob es Gold ist oder nur vergoldet oder mit Goldblech überzogen. Das 1984er Stück wird ganz gewiss nicht von einer Bank zum Ankaufskurs genommen. Egal. Hauptsache die Teile sind da, aus Gold und ich brauche mich nicht mit dem Verkäufer anzulegen.

Fazit: Es macht wenig Sinn dort zu kaufen. Es sei denn, man möchte die Münzen einschmelzen lassen / weiter verarbeiten. Dann aber ist es recht billig.

Eine Bewertung bekommt er nicht. Es sei denn, er besteht darauf. Und dann würde ich wahrheitsgemäß mit "Neutral" bewerten.

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Original von nodollar
also ich glaube nicht!
Meiner bescheidenen Einschätzung nach, bekommen wir nochmals eines drauf. Möglicherweise GP bis 650, danach runter auf 540.
Ich würde mich freuen, wenn ich mich irre, aber irgendwie "fehlt" mir da noch etwas...

Klar fehlt da was. Es muss so weit runtergehen, daß hier im Forum so richtig Funkstille herrscht. Und kaum einer sich traut, noch ein optimistisches Posting abzugeben.

Geschieht dies nicht, kann das eine sehr große Gefahr für Fiat-Money werden.

Von daher muß etwas in Richtung Goldpreisdrückung passieren, oder es geschieht das Unfassbare.

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Original von traditional3
......Na dann mal Prost. Nur gut, dass der Staat und andere Experten so gut für den Bürger sorgen.

Na bei den Experten kann garnichts mehr schief gehen.....

was den finalen Systemcrash angeht. Die "Amigos" werden dafür schon sorgen. Und sich so "entschulden". Die warten, so scheint es fast, nur auf einen Vorwand um endlich den dicken Schlusstrich ziehen zu können.

Was vor 700 Jahren für einen französischen König die Tempelritter waren, das sind heute die Hedgefonds für unsere ständig klammen Politiker. Ein Sündenbock muss immer her. Politik ändert sich nie.

Wer hat den den Termin- und Derivatehandel erlaubt und massiv gefördert?

Wer hat den den monetären Rahmenbedingungen für hunderte Billionen vagabundierender Geldeinheiten, egal ob Dollars oder Euros geschaffen, mit denen Hedgefonds jonglieren?

Leute, dieses Spiel ist schon lange abgekartet.

Und das Ende vorhersehbar.