Beiträge von mesodor39

    :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
    Genau mein Reden.
    China ist der Einzige der richtig fett profitiert, und zwar rundum.
    Alle anderen zahlen drauf.


    Man könnte fast denken, die hätten das Ganze eingefädelt...

    nein, das könnte man meiner Ansicht nach nicht nur denken. Das waren sie meiner Meinung nach ganz sicher auch. Genauer: deren U-Boot "Murksel I"

    https://www.goldseiten.de/arti…echststaende.html?seite=2


    Klar, dass der Preis einer Ware nahezu zu jedem Zeitpunkt unter deren absoluten Hoch notiert. Sei es das absolute Hoch in irgendweiner Fiat-Währung, seien es inflationsbereinigte Hochs in Fiat-Währungen.


    Darauf komme es auch überhaupt nicht an.


    Dinge wie ungefährer Kapitalerhalt und Unabhängigkeit von Staat, von Banken und von anderen Schuldnern, Monilität des Vermögens und ständige Liquidität (auch bei Stromausfall, Banken- und Währungscrash usw.) sind doch die Argumente dafür, Gold und/oder andere Edelmetalle mit einzubeziehen.


    Klar: man hätte die letzten 50 Jahre auch alles in Anleihen stecken, Depotgebühren zahlen, Steuern zahlen, Extra Blätter Steuererklärungen ausfüllen und Vermögenssteuer zahlen können. Aber wozu?


    Um 50 Jahre später feststellen zu dürfen, dass der Kauf von ein paar Krügerrändern sehr viel mehr gebracht hätte statt des ganzen Gehampels mit Banken, Behörden, Staatsanleihen und Formularen?


    Denn alle Performance-Vergleiche sind stets ohne Steuern, ohne Vermögensabgaben, ohne Depot-, Bank. und sonstigen Gebühren, ohne Börsenumsatzsteuer, ohne..... und für den individuellen Investor somit: ohne jeden Sinn und ohne jeden Nutzen und ohne jeden Verstand!


    Das, und was passiert, wenn viele Schuldner umfallen, das muss man sich mal wirklich klar machen:


    Der Bankrott der Schuldner ist meist auch des Bankrott ihrer Gläubiger!


    Das Wort "Gläubiger" darf man auch durch:
    "Sparer, Anleihengläubiger, Aktionär, Vermieter, Kreditgeber, Arbeitnehmer, Versicherungsnehmer"


    Das Wort "Schuldner" darf man dann auich durch
    "Bank", "Staat", "Aktiengesellschaft", "Mieter", "Kreditnehmer", "Arbeitgeber" und "Versicherung"


    ersetzen.


    Zum Bankrott kommt es automatisch dann, wenn der Schuldner nicht leisten kann. Auch wenn der Schuldner zum Staat rennt und der Staat dem schützt, beispielsweise indem der Staat Verträge zum Nachteil der Gläubiger per Gesetz abändert, ist das ein Bankrott. Wenn auch ein verschleierter Bankrott und ein Teilbankrott.


    Fest steht:
    Dem Goldbesitzer rechnet kein korrupter/krimineller Hampelmann den Wert seiner Unzen herunter.

    Moin,


    zum Mansfeld: scharf ausgeprägtes Stück, Buchstaben nach innen nicht rund, Perlrand zerfließen nicht mit dem Randstab, Randschrift in einer "Linie" und ohne Auswulstungen. Wenn jetzt noch das Gewicht passt, dann halte ich es für echt. Obwohl das 3 Mark Mansfeld lediglich 30 Tsd Auflage hat, ist es nicht sehr teuer. Man bekommt es bei einer Auktion in stgl. für um die 600-650 EUR.


    Grüße
    Goldhut

    Vom Mansfeld gibt es auch viele, sehr gefährliche Prägefälschungen. Und die Münze wurde auch davor sehr stark gefälscht. Daher der scheinbar geringe Preis. Finde erst mal einen, der ganz sicher echt ist!


    Wer nicht erkennt, ob ein Prägestempel durch Abdrucknahme oder durch Einsenken von einer Patrize erzeugt wurde, der kauft halt die Fälschung. Auch unter Sammlern gibt es genügend, die es nicht sehen können oder (wenn man es ihnen erklärt hat) einfach nicht sehen wollen.


    Tauchbäder machen die Klärung der Echtheitsfrage nicht einfacher. Fast jedes Stück ist getaucht / geputzt.

    Die Erhaltung ist "gußfrisch".


    @Aschrah, bei allem Respekt, Du musst noch sehr viel lernen, ehe Du Dich an sowas in einer vermeintlich guten Qualität heranwagst. Ist nicht böse oder herablassend gemeint, das dient nur dem Schutz Deiner berechtigten / redlichen wirtschaftlichen Interessen. Ich stelle mal Fotos einer (ebenfalls 25 Gramm schweren und etwa gleichgroßen) Münze ein, die prägefrische Details zeigt. Dann siehst Du auch, welche Vergrößerung und Auflösung Du brauchst, um beispielsweise Prägeriefen erkennen zu können. Bei der von mir eingestellten Münze erkennt man die so gut, weil die Münze schwach ausgeprägt ist.


    Und nun mein Rat:
    von allen Stücken, bei denen Du solche Details nicht sehen kannst, lasse die Finger. Ansonsten verbrennst Du sie Dir! Entweder sind die Münzen falsch oder mit Säuren verätzt ("Tauchbäder") oder mechanisch behandelt oder mehreres davon gleichzeitig. Mit Schrott und Fakes willst Du Dich nicht abgeben.....

    PS: die Edelmetallpreise werden notiert - nicht aber die Geldbewegungen der Privatkunden, also die Abhebungen und Umbuchungen von Banken zu Banken oder die Umwandlung von Bankguthaben in beispielsweise Edelmetalle.


    Und wenn sowas in Summe für das System existenzbedrohlich ist, dann müssen sie was tun. So, wie jetzt?

    Heute gab es für Edelmetallanleger so richtig eins drauf.


    Bedeutet - aus meiner Sichtweise - dann im Umkehrschluss:


    die Hütte brennt lichterloh bis gewaltig: eine mittelgroße Bank oder gar eine Großbank oder ein großer Versicherungskonzern, ein gewaltiger Hedgefunds / Investmentbank (Schattenbank) oder sowas in der Art steht kurz vor dem Kollaps.


    Denen geht der Arsch sowas von auf Grundeis, dass sie es sich große Mengen an physischem Metall kosten lassen (müssen).


    Russland kann es nicht sein: das Metall würde durch Überangebot nicht in den USA die Preise bewegen können und, bevor es die USA erreicht von China oder Indien gegen dringend benötigte Güter getauscht werden....


    Das sind ganz klare Inside-Jobs. Die wollen gewaltig vordrücken und eine Verkaufspanik auslösen, ehe sie mit dem rauskommen, was sie noch verbregen!

    Ob Sie mit 500 Milliarden das Ruder herumreissen können wird sich erst zeigen.Denke nicht dass das Vertrauen ins akt. System dadurch wieder hergestellt werden kann.


    Meiner Meinung nach haben sie keine 500 Milliarden. Darüber bin ich mir im klaren geworden. Und wenn man dort angekommen ist, dann bleibt (abgesehen von Steuererhöhungen oder einer Zwangsabgabe) doch nur noch eine einzige, andere Möglichkeit:


    Sie schneiden einfach von den Vermögen anderer 500 Milliarden Dollar weg. Ohne gesetzliche Grundlage, d.h. ohne dass Parlarmente darüber abgestimmt und das beschlossen haben.


    Wie machen Sie das: sie erzeugen "aus dem Nichts" 500 Milliarden neuer Währungseinheiten.


    Wer sind die Opfer dieser Machenschaften? Ich denke, dass es da zwei Gruppen gibt:


    (1) Sparer, die Geld für später beiseite gelegt haben und alle die, die auf Währungseinheiten lautende Fordergen gegenüber Dritte haben, die erst später fällig sind.


    (2) Alle die feste Einkommen (Renten, Gehälter, Arbeitslöhne) beziehen und die durch die Verwässerung des Geldes ausgelösten Preissteigerungen nicht in Form von anäquat größeren Zahlungen ausgeglichen bekommen.



    Dagegen kabnn man sich auch nicht wehren, was notwendige und sinnvolle und langfristig lebenserhaltende Ausgaben angeht. Nur das, was man über hat, über hält, dafür kann man Sachwerte erwerben und so zukünftige Entwertungen des Ersparten auf andere verlagern.


    Wenn alle das tun, kommt es zum Zusammenbruch und zum Neuanfang. Das ist dann die bessere Lösung: Das Ende mit Schrecken.


    Die Alternative (ständig sinkender Lebensstandard = Schrecken ohne Ende und mittlerweile auch eine zunehmend faschistische Politik der Staaten gegen die Bürger, was den "Wertewesten" angeht) erleben wir seit den frühen 70er Jahren.


    Papiergeld bedeutet auch immer auf kurz oder lang, dass anfangs relativ "freie" Systeme immer mehr in den Faschismus (Corona, Heizungen, Günstlingswirtschaft, Jobs beim Staat werden nach Haltung / Geschlecht vergeben) abgleiten.

    Silber ist hochgiftig ☠️, neueste wissenschaftliche Erkenntnis. [smilie_happy]

    Bakterien wissen schon känger ihr Sterbensliedchen zu singen, wenn koloidales Silber aufschlägt. Ganz schlimm wird es für die "Kleinen" aber dann, wenn noch Antibiotika hinzukommen....


    Da muss dann auch mal selbst ein gestandener MRSA-Keim dran glauben.


    .... Ein türkischer Leih-Arbeiter hatte "Meinungs-Verschiedenheiten" mit türkischen Kollegen.....

    Da har sich einer nicht alles gefallen lassen und Erdogans Netzwerk etwas ausgedünnt.


    Disklimber: das ist nur meine ehrliche Meinung dazu und nicht als Aufruf zu verstehen, sowas selbst zu tun, wenn einem was überhaupt nicht passt.

    Ein Luxusproblem. Ich sage es mal so: wenn ich ein Depot bei einer Bank habe und das ganz oder teilweise infolge Staaats- oder FirmenKorruption verloren geht, macht sich da keiner Gedanken drüber.....


    Du verkaufst eine Firma / Firmenanteile. Warum? Du willst in Silber. Warum? Warum keine ETF´s oder Zollfreilager (ach ja: Gebühren, Korruptionsrisiken, da haben Staaten zu schnell die Finger drauf usw........)


    Das gleiche Problem hast Du doch bei 9 Millionen und 150 kg Gold (5.000 Unzen) doch auch? Da habe ich noch nie jemanden schreien gehört......


    150 kg Gold, sind 8 Liter Festmasse; 150 kg Silber sind etwa 12 Liter Festmasse.


    Du willst ja eh bei 300 bis 200 verkaufen und vielleicht bei 100 bis 50 zurückkaufen. Dann ist ETF oder Zollfreilager einfacher. Klar: bei ETF will vielleicht auch der Fiskus seinen Teil. Das ist dann eben so.


    PS: im Übrigen ist der Ansatz, sich durch Dollar- oder Europreise steuern zu lassen grundfalsch.
    Mein Rat: da solltest Du mal sehr genau, ashr ausführlich und in aller Ruhe drüber nachdenken und Deine Exit-Strategie verfeinern. Das macht es aber nicht einfacher, nur sicherer, was den Vermögenserhalt angeht.


    Ich würde auch nicht alles auf eine Karte setzen. Keiner kennt die Zukunft. Keiner weiß, wie sich Ratios entwickeln. Platin/Silber 50:50 kann ab einem gewissen Sockel un Gold durchaus Sinn machen. Das reduziert die Matall-Schlepperei im Fall der Fälle schnell um ca. 45 bis 48 Prozent.


    Im Übrigen haben wir derzeit 3 Kriege:
    (1) USA/Europa gegen Russland und fast den ganzen Rest der Welt,
    (2) Krieg der EU gegen alle Bürder der EU,
    (3) Krieg der Bundesregierung gegen alle Deutschen.

    Also ich rate Dir, die Finger davon zu lassen. Schon aus ganz allgemeinen Gründen (das ist der häufigste Münztypus aus dieser Zeit und dafür ist diese Sorte Münzen viel zu teuer. Das vorab.


    Die Münzen wurde wie folgt geprägt: Bronzestempel wurden auf Stahlpatzitzen abgedrückt und anschließend manuell nachgeschnitten. Ein glühender oder sehr heißer Silberrohling wurde auf den Unterstempel gelegt und dann der Oberstempel aufgesetzt und die Prägung durch mnehrere (!!!) Hammerschläge aufgebracht. Und die Spuren dieser Hammerschläge kann das geschulte Auge eines ein Fachmans sehen. Ich füge mal ein Beispiel an, in dem ich mit rot markiert habe, wa sich meine. Deine Münze sollte, wenn sie echt ist, irgendwo ähnliche Spuren aufweisen.


    Diese Münze wurde - soweit das möglich ist den Fotos nach zu urteilen - in einem einzigen Vorgang geprägt. Das geht bei Stücken mit derart hohem Relief nur mit modernen Prägepressen oder Spindelpressen.


    Und selbst wenn die Münze solche Spuren der Hammerprägung aufweisen sollte, ist das kein Echtheitsbeweis, sondern nur eines von vielen weiteren, notwendugen (abe rleider nicht hinreichenden) Kriterien.


    Nach den Fotos würde ich von einer Fälschung ausgehen; bessere Fotos könnten ggf. die Spuren mehrerer Hammerschläge belegen. Auch das bedeutet dann leider nicht zwingend, dass das Stück echt ist, es lässt dann aber die Möglichkeit der Echtheit offen.


    Wenn man es sehr genau wissen will, müsste man sich Unterlagen über alle bekannten Stempelkopplungen beschaffen oder mindestens einen ausgewiesenen Experten auf dem Gebiet aufsuchen.


    Eine Röntgen-Floureszenzanalyse beispielsweise kann die Echtheit zweifelsfrei wiederlegen, wenn typische Spurenelemente in der Legierung fehlen. Auch eine Solche Analyse lässt die Echtheit offen, wenn die Spurenelemente da sind: es gibt viele korrodierte und / oder durch antike Einhiebe (Echtheitsprüfung ob kein Blei darunter ist) nahezu entwertete Stücke und damit genug Material aus der Zeit, um neue Rohlinge für gute Fälschungen zu gießen.....


    PS: wer von mir möchte, dass ich aufgrund solcher Bilder (350 x 350 Pixel) eine teure Münze kaufe, ich meine das wirklich bei allem Respekt: für "voll zurechnungsfähig" würde ich den nicht halten. Der könnte seinen Kram behalten und sich schleichen!

    Mal eine ganz simple Frage. Wenn die Kabale den Goldpreis runterhaut, besteht bei denen nicht das Risiko, das einer der Räuberpartner nicht einmal sagt „ok, sehen?“ und dann seine Ex-Partner total in den Senkel stellt?

    wenn die immer schön im Kreis verkauft haben, macht das auch wirtschaftlich keinen Sinn. Das Gleiche gilt, wenn alle Spieler - natürlich über viele verschlungene Umwege, den selben Leuten gehören.


    Was und wie genau sie es machen, das können wir nicht wissen, weil wir nicht zu den inneren Zirkeln gehören. Auch viele, vielleicht alle "CEO / Manager" wissen wohl nur gerade so viel, wie sie unbedingt wissen müssen. Mehr als Befehlsempfänger mit einer gewissen kriminellen Energie sind das auch nicht. Zur Not werden ein paar von denen geopfert. Und wer nicht spurt, springt aus Hochhäusern.


    Das ist Lug und Trug und bandenmäßige Kriminalität, wie es sich ein normaler Mensch nicht mal in groben Ansätzen vorstellen kann.


    Bei den Kreisgeschäften als solche kommt nichts rum. Anders ist das, wenn Verfallsschwellen für Scheine ausgelöst werden, die Kunden von diesen Verbrechern erworben haben. Oder der Kurs, zu dem es für Futures Barausgleich gibt in die "richtige" Richtung geht. Das Geld können sie sich dann (jeder für sich) alleine einstecken. Meiner Ansicht nach eines der größten Motive für diese Praktiken.

    Mit einer digitalen Währung ist es doch noch viel einfacher.
    Dazu benötigt es keine Banknoten/Münzgeld.
    Das System wird solange gestreckt , bis eine implantierte digitale Waehrung des Pöbels erarbeitete in die richtige Richtung enteignet .

    Weg Geld, das nur dann funktioniert, wenn es auch Strom gibt, als einziges Zahlungsmittel oder gar als Wertspeicher benutzt oder sich das vorschreiben lässt, der muß schon ein sehr simples Gemüt haben. Dümmer geht es doch wohl nicht mehr!

    Schön wär's, aber der Berechnungsbeginn wurde günstig gewählt und um aussagekräftig zu sein, sollte der Kaufkraftverlust herausgerechnet werden.

    Wenn man den Goldpreis ab 1930 zugrunde in Dollars legt, kommt man, was die Steigerung des Goldpreises angeht, auf etwa 5,1 Prozent. Und das über 93 Jahre. Der aber wurde nach 1930 von etwa 20 auf 35 Dollar je Unze erhöht und realistisch gesehen war das bis Ende der 60er auch so. Anfang der 70er wurde die Golddeckung dann offiziell fallen gelassen.


    Würde man in deutschem Geld rechnen, müsste man sich staunend die Augen reiben; das wurde Ende der 40er / Anfang der 50er ja nominal auf etwa 3 % abgewertet.


    in Reichsmark gerechnet ging das Ding von ca. 42 RM hoch auf (1850*1,95583/0,03) = 120.600 RM; macht 8,9 % jährliche Rendite. Steuerfrei.

    Ich könnte jetzt noch schreiben, dass wenn die erste richtig große Bank, die nicht mehr "gerettet" werden kann umfällt, viele große Banken mit greissen werden, weil denen ein Anspruchsgegner bei Derivate-Geschäften ausfällt, sie aber ihrerseits ihren Verpflichtungen nachkommen müssen (was sie dann nicht mehr können) - geschenkt.


    Weil:


    keiner kennt die Reihenfolge der Dinge, die geschehen, wenn eine "große" Bank umfällt und nicht mehr gerettet wird. Und keiner kennt das Gesamtmaß aller sich daraus ergebenden Auswirkungen.


    Vielleicht implodieren alle Banken und damit alle Sparguthaben und alle Schulden, weil alles ins Nichts verschwindet und weil man uns erzählt, die gegenseitigen Verflechtungen seien nicht mehr auflösbar, weil keiner weiß, wen was noch gehört?


    Dann bleibt der Goldpreis unten oder fällt sogar, weil es nur noch Bargeld (Banknoten und Münzen) gibt und weil alles andere ersatzlos (Begründung s.o.) gestrichen wird.


    Oder man druckt alles und rettet alles, bis das Geld wertlos ist und der Goldpreis in Geld astronomoisch.


    Es ist doch völlig egal.


    Und es ändert nichts daran, dass Guthaben Forderungen sind, die sich in Nichts auflösen können (egal, ob durch Ausfall oder Inflationierung), während eine Unze Edelmetall etwas reales ist.

    Schwachsinn genau wie der Müll der von mesodor hier regelmäßig abgesondert wird. Ihr zieht euch an der Schlagzeile des Uploaders hoch ohne den Inhalt angesehen zu haben. Danach beurteilt ihr den kompletten Inhalt der Information? Ernsthaft? Die Videos sind für eine amerikanische Audienz. Ich poste das nur damit solche Tiefflieger wie ihr nicht dumm sterbt. Wahrscheinlich könnt ihr nichtmal eine Fremdsprache um den Inhalt und breiteren Kontext zu verstehen. Behaupten kann man viel aber wo sind eure Grafiken, Texte und Videos? Genau da kommt nämlich unterm Strich gar nichts. Typisch Deutsch eben. Substanzloses Meinungsgelaber...

    Na Danke. Leute, die einem Stundenlang und das über Jahre ein Kotlett an die Backe labern und nichts kommt bei rum.


    Ich kanns kürzer:


    Aktuell ist es so, dass der Bankensektor als solcher (über alles gerechnet) schon aufgrund der Wertverluste der durch die Banken gehaltenen Staatsanleihen sein Eigenkapital verloren hat - Punkt.


    Das sie anders bilanzieren dürfen stimmt auch - Punkt.


    Dass sehr viele Banken real Bankrott sind, stimmt genau so Punkt.


    Und das hinter Gold keine Schulden stehen, aber ein Bankguthaben Eigentum des Inhabers, aber Besitz der Bank ist und dass der Eigentumsanspruch beim Konkurs der Bank erlöschen kann, stimmt auch Punkt.


    Das alles sind bekannte Fakten, die ihren Niederschlag in den Edelmetallpreisen bislang nicht gefunden haben.


    Wann sich das ändert, das weiß ich genau so wenig, wie die Schwätzer. Niemand kann das wissen. Auch der sehr kompetente Markus Krall weiß das nicht. Punkt.


    Los gegangen ist es mit der SVB. Die 72 Stunden sind schon seit Wochen rum.


    Ob und wie weit es sich zu den Sparguthaben "durchfressen" wird, das werden wir irgendwann sehen.


    Zur Erinnerung:
    Bei der Subprime-Krise, die dann später in eine Griechenland- und Euro-Staatsanleihen-Krise mündete hatten auch jede Menge dummer Schwätzer gesagt, dass es das gewesen ist. Und alle lagen falsch damit.


    PS: Und wer den Rattenfängern glaubte und mit Terminkontrakten und Investments auf Pump aggresiv drauf gewettet hatte, hat alles verloren.

    Das Video wurde vor a, 29.0ß4, also vor 2-3 Tagen hochgeladen und hier vor 7 Stunden gepostet. Demnach sollte (72 Stunden) der Vorhang noch heute fallen. Ich glaube, das kann man getrost knicken.

    https://www.goldseiten.de/arti…d-ist-besser.html?seite=2


    Der Artikel hat allerdings eine gravierende Schwachstelle:


    er bretachtet nur den USD. Zumindest in Teilen muss masn derzeit Rubel, Rempel und das andere Gedöns mit einbeziehen.


    Dann liegt man sicherleich bereits oberhalb von 4K.


    PS: Und wenn man dann noch berücksichtigt, wie viel oberirdisches Silber es 1971 gab und wie viel heute..... Leute, dann wird euch speiübel, wenn ihr den POG seht, der sich daraus ergibt......


    PPS: auf den Klacks Platin, den es 1971 gab und der mit 5 bis 6 Unzen Gold je Platinunze notierte gehe ich hier nicht weiter ein, weil es mengenmäßig nicht ins Gewicht fällt. Und wer sich bislang keines geholt hat... egal.


    Wie sagte nochmal WKE? Wer´s halbwegs richtig macht, macht´s auch richtig.


    Nein, der sagte: es reicht, wenn man es halbwegs "richtig" macht.


    Der Mann hatte und har Recht.


    100% Gold reicht auch.


    Und auch mit 10% Gold machst Du nichts falsch (Meine Aussage bezieht sich auf die 10 % und nicht auf den Rest von 90 %, sofern die 90 % nicht gut verschnapst und verh*** wurden, versteht sich).