Beiträge von mesodor39


    Ja, an die VERNUNFT appelliere ich hier schon seit Jahren.


    Siehe auch mein vorangegangenes Posting.


    Darin beschreibe ich, wie jemand vernünftig auf befürchtete Veränderungen reagieren müsste....


    zumal das, was unsere Politiker machen ja wohl sehr wahrscheinlich in einer Währungsreform enden dürfte.

    ......Was sich auf den Konten befindet, für die Garantien abgegeben wurden, wird möglicherweise 10 zu 1 umgetauscht und der Rest 100 zu 1. Das ahnen die Leute und bringen ihre Barreserven vorsichtshalber bei den öffentlich/rechtlichen Volksbanken und Sparkassen unter.


    Ich ahne langsam, daß bei den allermeisten Leuten die Armut wirklich im Kopf beginnt.


    Ehe ich in Erwartung einer Umtauschquote 10:1 für Bankkonten statt 100:1 für Bargeld mein Cash zu einer Bank tragen würde, fallen mir noch zig Möglichkeiten ein HIER und JETZT viel bessere Quoten als nur 1:10 zu erhalten:


    Für alle, die die Silberzehner verpasst haben:


    Lebensmittelvorräte anlegen
    Ersatzinvestitionen vorziehen, ggf. auch teilweise vorziehen und sei es nur durch den Kauf neuer Armaturen, Tapeten, Fliesen usw.... wenn das Geld für den Handwerker noch nicht reicht, das Material ist uzumindest schon da.....
    neues Auto
    neue Möbel
    neuer Fernseher
    weitere Eigenswohnung kaufen
    Tank voll machen (zahle für 5 Liter und bekomme 50 dafür)
    Den Reservekanister nicht vergessen: 1 gefüllter Kanister für 25 Euronen jetzt macht den Gegenwert von heutigen 250 BANK-EURONEN nach erfolgtem Umtausch.
    Für die Differenz kann man schon was anderes machen..... Wein, Weib & Gesamg.....


    JETZT teure Importwaren (Whisky, Rum usw.) zu 1/10 der späteren Preises (nach Währungsreform) kaufen. Das Zeug wird nicht schlecht....


    Praktisch 90 % sind n o c h GRATIS, wenn man es JEZTZ haben will und es sich holt....


    Warum warten, bei Rabatten von 90 Prozent?


    Warum das verschenken und die Kohle zur Bank bringen?


    Dahin, wo die Krise ihren Ausgang genommen hat?


    Die Schuldigen noch mit Vertrauen belohnen?


    Also: die Bank ist die schlechteste aller Lösungen....


    Also: wenn ihr sowas befürchtet, dann seid vernünftig und konsequent und bedient euch heute noch 1:1, bevor sie euch den Geldwert später auf 1:10 oder 1:100 zusammenstreichen....


    wird es knapp, drücken sie den Preis noch mehr und nur die Industrie kriegt metall. alle anderen werden zu den dann gedrückten Kursen mittels "Barausgleich" faktisch teil- enteignet. D.h.: sie müssen zuzahlen oder bekommen im Fall voll bezahlter Verträge weniger Geld, als sie bezahlt haben. Und KEIN Metall.


    Die Comex-Geschäftsbedingungen lassen das zu.


    Genau so funktionert das System.


    Daher würde ich sowas nie machen.


    Machen können das nur Staten oder Marktteilnehmer, die mächtig genug sind, um ihre Interessen wirksam durchzusetzen.


    Privatpersonen können das nicht.


    Wie geht das System kaputt?


    Ganz einfach: nur von der physischen Angebotsseite und Nachfrageseite her:


    Immer weniger Marktteilnehmer werden ihr Metall an dieser Verbrecherbörse lagern / einliefern / handeln, wenn es anderswo viel mehr Geld fürs Metall gibt.


    Wovon "leben" die Short-Verbrecher?


    Auch ganz einfach: Von Deppen, die Futures-Verträge statt physischen Metalls kaufen, weil sie hebeln wollen und in ihrer Dummheit / Gie rnie genug bekommen können.


    Die liefern denen das Geld für die Manipulationen.

    Also spielt der Hedge Fonds mit kleiner Automoblimanufaktur Porsche mit der Deutschland AG genannt Dachs.


    cu DL...verarschen kann ich mich selber.....der Härter hat doch puts und calls auf den Dax geschrieben :D :D :D


    Porsche hat öffentlich kommuniziert VW übernehmen zu wollen.


    Daran, daß die Deutsche Bank / Herr Kaldemorgen oder GS öffentlich kommunizierten, Porsche VW-Aktien versprochen zu haben, die ihnen zu dem Zeitpunkt garnicht gehörten, daran kann ich mich nicht erinnern.

    darf ich daraus schließen, dass sich DWS (oder die Erdnussbank? ) hier böse verzockt hat? :D


    Manipuliert haben die Banken, die Porsche Aktien versprochen haben, die sie nicht besaßen.


    Man muss immer schön zwischen Ursache und Wirkung unterscheiden.


    Niemand zwang die Banken so extrem short in VW zu gehen.


    Klar daß die Betrüger und deren Sprecher / Komplitzen das so nicht zugeben, sondern andere mit Dreck beschmeißen.


    Was mit den Gold- und Silberpreisen passiert, ist doch ganz genau dasselbe. Nur daß sie es da schon seit vielen Jahren so machen und unvorsichtige Privatanleger gezielt, vorsätzlich und planmäßig ausbluten, wobei sie auch noch organisiert / bandenmäßig vorgehen.


    Wurde mal Zeit, das GS&Co so richtig bluten.


    Das hat der Wiedeking geschickt eingefädelt.


    Im Gegensatz zu den US-Bankennulpen ist der Mann jeden Cent wert.


    Anstelle sich hochtreiben zu lassen und zuzusehen, wie man seine Aktionäre ausblutet, hat er ganz einfach den Spieß umgedreht.


    Damit haben die Short-Verbrecher nicht gerechnet und viel mehr Aktien verkauft, als es überhaupt an frei handelbaren / angebotenen Stücken gab....


    Letztendlich hat Porsche so nur die Interessen seiner Aktionäre geschützt. Und diese vor den hochgradig kriminellen und durch korrupte Politiker gedeckten Raubtier-kapitalisten geschützt.


    @Edel_Man: lassen wir sie sich doch zu Tode shorten. Viele, die nun GOLD shorten sind weder innivativ, noch immitierend, sondern schlicht und einfach i d i o t i s c h.


    Aber was solls: es sind alles Kapitalgesellschaften mit Haftungsbeschränkungen, keine natürlichen Personen. Da haftet keiner für irgendetwas persönlich. Es ist alles Anlagegeld und davon gibts reichlich.


    Privatleite: Vorsicht vor dem "goldmode-tradern....."


    verkauft nichts, das ihr nicht auch besitzt.


    Mein Bauchgefühl sagt mir, daß die großen Goldleiher und -shorter nun versuchen glattzustellen. Dafür benötigen sie möglicher Weise I D I O T E N, die deren Positionen übernehmen. Richtige Profis haben GOLD bei 900 bis 1.000 geshortet und sind bei deutlich oberhalb 700 raus.....


    Genau so gut könnte man nun Platin oder palladium shorten. Nun, wo es deutlich unterhalb der Produktionskosten liegen dürfte.... und es so richtig hochrtiskant ist....


    Wer shorten will: Porsche, BMW, Daimler, VW.....


    und LINDE und ALLIANZ und MÜNCHENER RÜCK.....


    an denen ist noch FLEISCH drann, das gegebenenfalls ab muss.


    aber bitte nicht den enbtsprechenden CALL vergessen......


    Kein Salto ohne Netz und doppelten Boden.....


    So ein Unsinn! Eldorado hat meines Wissens nach, voll auf Platin gesetzt und gewaltig verloren.......


    Platin war nur ein unbedeutender Teil des Problems. Von ca. 1400 nach 800 Dollars/Unze das hat ihn wirtschaftlich nicht umgebracht.


    Ursächlich dafür, daß er lt. seinen eigenen Einlassungen nun mehr sein gesamtes Vermögen und noch darüber hinaus (megativer Saldo) verloren hat, sind teilweise auch derivative Spekulationen auf [u]Kredit. [/u]


    Mit seinem Platinengagement hat das kaum was zu tun.

    Ich hoffe die Betreiber haben eine Sicherungskopie und können den Faden wiederherstellen - und schmeißen dieses asoziale Schwein raus!


    Mit deinen heute gerade mal 31 g hast Du ja substanziell genug hier beigetragen, um Dir ein solches Urteil über den GOLD-Baron erlauben zu können.


    Respekt.


    Ich hoffe, daß Dich die Moderatoren für diese Äußerung sperren werden.



    Ich wenigstens habe Dich dort gemeldet.

    ....Das hier ist überhaupt das einzige Forum das ich kenne, wo Mitglieder Besitzansprüche an Diskussionsfäden stellen, selbst trollen wie es ihnen gefällt oder mit arroganten Einzeilern glänzen, aber bei anderen - soferne diese eine andere Meinung ausdrücken - sofort Trollalarm ausrufen.
    Einen informativen Faden, der in einigen Jahren wohl auch historischen Wert gehabt hätte (nicht nur wg. GoldBarons Beiträgen!) nachträglich durch Löschen von Beiträgen zu verfälschen, wo so viele etwas beigesteuert haben, ist einfach nur letztklassig.


    Zumindest der Besitzanspruch an dem, was er geschrieben hat, steht dem GOLD-BARON meiner persönlichen Ansicht nach zu.


    Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hat man dem Baron seinen eigenen Einlassungen zufolge zugesichert, den Tread zu schließen, wenn der Baron das will.


    Dann hätte nichts mehr hinzugefügt und gelöscht werden können. Und dieser Tread wäre zu einem würdigen Abschluss gebracht worden.


    So aber hat man, wenn man der Aussage des Berons glauben möchte, was ich tue, wie so oft im Leben, um höheren Interessen willen Wort gebrochen (genau wie diese hessische "Politikerin" die schon seit Monaten Ministerpräsidentin werden will).


    Nur daß man hier eben die Rechnung ohne den Wirt gemacht hat.


    In diesem Kontext sehe ich die Reaktion des Barons, die auch ich bedauere. Aber ich akzeptiere diesen Schritt des Barons.


    Hätte man sich ANDERS verhalten, dann wäre es nach meinem persönlichen Dafürhalten so weit nicht gekommen.


    Erst Eldo, nun der Baron....


    ok, es ist nicht mein Haus hier und natürlich können sie auf dieser Ebene nun wirklich machen, was immer sie machen wollen.....


    dann sind da noch die vielen mutmaßlichen Auftragsschreiber, die sich hier eingeschlichen haben, alles zumüllen, blockieren, themen immer wieder ins Belanglose abgleiten lassen......


    schade drum.


    gute Wahl.

    mesodor39
    Das Thema war glaube ich Silberanlage und nicht Lehman oder Island.
    Gruß Henry


    Und da siehst Du keine Zusammenhänge?


    Mag sein, daß es das ist, was uns unterscheidet.


    Wäre ja auch schlimm, wenn alle das gleiche / selbe denken würden....


    Jeder braucht Kohle für Unvorhergesehenes, auch Barreserve ganannt. Meine Kohle steckt in Silberzehnern im Bank-Save. Und nicht auf Bankkonten / Geldmarktkonten oder bei der Schildkröte / Bundesschuldkröte....


    Du kennst ja den Unterschied zwischen Bargeld und Forderung einerseits und Papier und Metall andererseits.


    Silberanlage?


    Bei mir ist Silber deutlich untergewichtet. Nicht, weil ich Silbe rnicht mag, sondern, weil viele Kleinanleger es übergewichten. Meine Devise lautet hier (und das hat mir viel Lehrgel dgekostet):


    Mit den Wölfen heulen und nicht mit den Schafen blöken.....

    .....Dieser Gedanke drängte sich auch mir auf.


    Immerhin hat Mesodor jahrelang diese Zehner als optimale Silberanlage gepriesen. :D


    Ich jedenfalls bin beim Verkauf meiner Silberzehner vom aktuellen Silberkurs völlig unabhängig.


    Und wenn ich dieses Frühjahr einen Zentner Silber in Zehnern als Sicherheit für einen Kredit hinterlegt hätte und ein Anderer 75 kg in Silberbarren....


    wer würde wohl oder hätte bereits seinen "Margin-Call" bekommen?.


    Wie hoch sind physische Silberbarren beleihbar, wenn sie denn beleihbar sind? 60 %, 70%, vielleicht sogar 80 % des Börsenpreises?


    Die Umsatzsteuer könnt ihr jedenfalls nicht beleihen.


    Und Silberzehner?


    Wetten, daß die zu 100 Prozent des Nominalwertes beleihbar sind?


    Ich gehöre nicht zu denen, die alles auf die Silberkarte setzen. Ich bin aber auch nicht so hirnverbrannt, als daß ich meine Ersparniss ein Banknoten aufbewahre, wenn ich das auch in kursgültigen bzw. bei größeren Beträgen in eurokonvertiblen Silbermünzen tun kann.


    Und die Kursentwicklung des Silbers seit Frühjahr 2008 hat mir da völlig RECHT gegeben.


    Was nutzt es mir, in fünf Jahren festzustellen, daß Silberbarren gekauft im Frühjahr 2008 doch besser gewesen wären, als Silberzehner wenn ich diese Barren zwischendurch aufgrund unvorhersehbarer Wendungen zu derzeitigen Kursen verkaufen hätte müssen, mir aber von den Zehnern noch genügend überig geblieben wären?


    Aber soweit denken viele Menschen leider nicht.


    EUR/Gramm-Preise ausrechnen und vergleichen, welcher Preis höher und welche rniedriger ist, das kann ich genau so gut, wie jeder hier von euch.


    Wenn es sich aber darum geht, Strategien zu entwerfen und Risikoabschätzungen vorzunehmen oder Szenarien zu entwerfen, dann kann da slängst nicht mehr jeder hier in diesem Forum.


    Beweisführung:
    Wie viele haben sich mit Mienen und Kreditinvestments (teils sogar mit für di ejeweilige Person sehr hohen Beträgen) verspekuliert?

    Wie viele sitzen nun auf hohen Buchverlusten speziell bei SILBER?


    Ich habe -auch bei offiziellen Kursen- nominal imme rnoch sehr hohe Gewinne.


    Wer von euch hat denn als privater Endverbraucher 12 Stück oder mehr als 12 Stück 5-kg-Silberbarren zu Kaufkursen von 226 DM/Kg (ca. 120 EUR/Kg) inkl. Formkosten und Umsatzsteuer (oder noch weniger) erworben?


    Ich jedenfalls jammere über die derzeitigen Gold- und Silberkurs enicht. Weil es bei mir nichts zu jammern gibt.

    mesodor39
    Meinst Du die, die die ganzen Silberzehner kaufen?
    Gruß Henry


    Ja, wer vor zwei Jahren Silberzehner erworben hat, der kriegt immer noch 10 EUR für eine 10 EUR-Gedenkmünze bei der Deutschen Bundesbank. Und ist somit recht schnell liquide.


    Wer sein Geld in Lehman-Zertifikaten oder als Guthaben bei Island-Banken investiert hat, der weis nicht, ob, wann und von wen er überhaupt noch etwas für sein hergegebenes Geld bekommt.


    Und wer vor zwei Jahren Aktien von FORD, GM, Daimeler-Crysler oder auch DOW-, DAX-, M-DAX und Eurostox-Zertifikate etc. erworben hat, der bekommt heute viel weniger Geld dafür, als er hergegeben hat.

    GOLD_Baron: Du scheinst einer der Leute zu sein, die wissen, wann es an der Zeit ist, etwas zu beenden.


    Respekt.


    Die wesentlichen Dinge wurden hier gesagt und das ausreichend lange, bevor sie akkut wurden.


    Das ist zu einem sehr großen Anteil Dein Verdienst, was diesen Tread angeht.


    Die Weichen sind, was den GEC angeht bereits gestellt, die in voller Fahrt befindliche Lock hat sie bereits überfahren. Der Weg der Waggons dahinter ist somit vorbestimmt.


    Das Ding ist somit faktisch bereits gelaufen.


    Der Eisberg wurde geschrammt, das Schif fist der Länge nach einige Millimeter aufgeschlitzt, die Schotten sind leider nur in Längsrichtung und nicht in Querrichtung unterteilt und außerdem nicht bis zur Decke hochgeführt.... ...auch wenn die Musik etwas lauter spielt, alle Getränke nun aufs Haus gehen und die Leute in den Saloons noch an ein Feuerwerk anstatt an Leichtraketen glauben..... während immer noch nicht ganz voll besetzte Rettungsboote ablegen.... so werden sie, die sie dicht gedrängt im Saloon der Musik lauschen und fröhlich den Gratis-Getränken frönen doch in wenigen Stunden tod sein..... Daß sie es nicht wahr haben wollen - deren Problem.


    Die Qualität der Beiträge im Allgemeinen hat in letzter Zeit abgenommen. Schuld daran sind offensichtlich viele Störenfriede / Trolle.


    Hinzu kommt die faktische Spaltung der Goldseiten-Gemeinde.


    Wesentliche Substanzträger sind dorthin abgewandert, wo nicht jeder posten kann.


    Schade drum, aber ändern kann man das nun nicht mehr.


    Hier fehlt mehr und mehr die Substanz und dort könnte es an die Fähigkeit zur Erneuerung mangeln.


    Ich habe die Zerstrittenheit der Goldgemeinde in einem Artikel auf hartgeld.com beschrieben - in Wirklichkeit ist es noch viel trauriger.

    Du verstehst es nicht, 99999, oder? Es geht hier um die Verfuegbarkeit von physischem Material, nicht um die Frage ob sich ein Kleinanleger statt kleiner 31 Gramm Stueckelungen ploetzlich einen 32kg Barren leisten koennte.


    Und Material scheint es ausreichend zu geben. Im Angebotsthread versuchen diverse user aus Ihren ueberteuert gekauften Silberstueckchen rauszukommen und bieten die oz zu 16$ (!) an.


    Viel Glueck all denen... m.E. werden Muenzen schon sehr bald sehr billig zu haben sein. Aber will man sie dann haben?


    Ich kann Dir versichern, daß keine dieser bald sehr billig zu habenden Münzen (wenn sie denn bald sehr billig zu haben sein werden) unverkauft bleibt, wenn nur der Preis stimmt.

    GOLD_Baron: das alles wird in einer hyperinflationären Depression enden. Das steht völlig außer Frage, wenn man sich historische Parallelen der letzten 300 Jahre anschaut. Die Weiche dahin ist bereits gestellt, und die Lokomotive hat die Weiche bereits passiert, auch wenn der in voller Fahrt befindliche Zug dahinter zum größten Teil noch nicht mit abgebogen ist.....


    Papiergeld und (diesmal auch erstmals) dessen elektronisches Äquivalent (Buch- oder Giralgeld, genannt) werden sich auch diesmal ihrem inneren Wert nähern: Null.


    Am Ende sind Schuldner und Gläubiger gleich reich.


    Naturgemäß wird diese Gleichung erst auf den niedrigsten, möglichen Niveau aufgehen: also nahe Null.


    Das kann in einem System, in dem im Großen und Ganzen GELD = SCHULD ist und sowohl Geld, als auch SCHULD durch den Zins immer weiter wachsen und KEINE reale Möglichkeit der Schuldenabtragung in Waren und Dienstleistungen mehr besteht, auch garnicht anders sein.


    Einhergehen wird dies mit einer Massenverarmung und -verelendung. Sowohl materiall, als auch bildungsmäßig. Auch das steht völlig außer Frage, weil es sich bereits jetzt deutlich abzeichnet. Die Massen sind total verblödet und werden immer weiter verblödet durch Politik, Medien und Verbände. Noch vor 100 Jahren hätten Menschen unser Geld, so wie es ist, in Friedenszeiten niemals akzeptiert.....


    Heute akzeptieren sie meist nichts anderes.


    Es bedarf vieler Schmerzen, Schläge und Einschnitte, bis wieder Vernunft und Klarheit in den Köpfen der Menschen einziehen werden.


    Auch das steht für mich völlig außer Frage.


    Jede Gesellschaft bekommt genau das Geld, das sie verdeint.


    .


    Das ist kein Schwachsinn, sondern ganz einfach das Ereignis, auf das die wenigsten Fonds, Hedgefonds und Privat-Spekulanten spekuliert haben dürften.


    Und genau dieses Ereignis muss eintreten, damit si e ihre unvorsichtigen / risikobereiten Gegner vernichten können.


    Und nur die können sie vernichten.


    Also lassen sie den Dollar steigen, maximieren so ihre Gewinne und die Verluste der Spekulanten.


    Wenn ihr es so wollt, ist das der Obolus, den die Spekulanten für die Bankenrettung zahlen müssen. Und denen tut es am allerwenigsten weh (tragische Einzelfälle ausgenommen).


    Damit haben sie gleich zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen: sie nehmen den spekulierenden Dollargenern ihre Vermögen und stopfen damit ihre Löcher teilweise.