Beiträge von mesodor39

    @Eldo: dachte ich mir doch glatt, daß speziell meine Golddollars Gnade vor Deinem Kennerblick finden. Bei den Napoleons besteht die Kunst unter anderem darin, diese möglichst billig zu bekommen. Neben der Größe diversifiziere ich auch nach Alter der Stücke. Bei den Dollars wiederum ist es schwer Stücke ohne massive Randschäden zu finden. Viele Münzen wurden zudem zu agressiv getaucht. Ihnen fehlt dann der typische matte Glanz. Bei Münzenhändlern bekommst fast nur Stücke mit Randschäden oder stärkerer Abnutzng. Und auf Auktionen ist gute Ware oft viel zu teuer.


    Teilweise habe ich die Golddollars sehr nahe am heutigen Spotpreis erworben. Eine dieser Münzen hab eich zum Kaufzeitpunkt sogar leicht unterhalb des Metallwertes bei Ebay erworben. Mehr als 630 EUR habe ich für keine dieser 20-Dollar-Stücke bezahlt. Alle wurden innerhalb der letzten 12 Monate erworben. Momentan werden für gute bzw. scheinbar Stücke trotz des Goldpreisrückganges teils 750 und mehr Euros bezahlt, sodaß ich mich da zurückhalte. Jedoch; ohne persönliche Übergabe, Prüfung der Stücke beim Verkäufer und Cash direkt gegen Münze kaufe ich sowas nicht. Sonst zahlst fast immer drauf bei sowas. Und du musst schon viele Stücke gesehen haben. Daheim wiege ich sie dann meist noch zur Sicherheit unter Wasser nach.....
    Dann weis ich zumindest, daß es sehr wahrscheinlich Gold ist.

    @Eldo: ich meine, daß die Finanzkrise in ihrer Endphase weder steuerbar noch prognostizierbar ist.


    Wenn es geschehen soll, dann passiert es. Vielleicht sogar aus heiterem Himmel.


    Und ob da irgendeine Sportveranstaltung läuft oder so ein Politikerfurtz zum Präsidenten gewählt werden soll...


    darauf wird der sich dann in größter Angst und Panik alles zu verlieren ninnen sehr kurzer Zeit entfesselnde Markt nichts geben.


    Absolut rein garnichts.


    Läuft die Herde los, dann plättet sie alles vom Menschen gemachte, daß sich ihr in den Weg stellt.


    Genau so schaut es aus.


    Etwas anders liegt die Sache, wenn gezielt eine Krise losgetreten und hoch gespielt wird....


    Möglicher Weise gab es bereits einige solcher Versuche, aber die Herde ist einfach nicht in Panik geraten.


    Mag auch sein, daß es die falschen Leute waren, die die Panik lostreten wollten.


    Zufällig geschieht an den Märkten das allerwenigste.


    Das einzige Kriteruim, daß ich gelten lassen würde wäre folgendes:


    Wenn es geschieht, dann geschieht es sehr wahrscheinlich zu einem Zeitpunkt an dem möglichst viele Marktteilnehmer möglichst ungünsig positioniert sind und ein Funke oder auch nur eine kleine statische Entladung ausreicht, um die ultimative finanzielle Massenvernichtungswaffe, die Mutter aller finanziellen Mega-Tonnen-Bomben hochgehen zu lassen.


    There is no rush like gold rush. And then there will be no run like gold run. Everyone will go for Gold. Because only Gold is money and paper not.



    Die momentane Situation ähnelt einer Büffeljagd. Bisher hat der erste Schuss immer gesessen. Wehe, wenn ein Schuss mal nicht sitzt und die Herde noch groß genug ist und losläuft....


    Alles klar?!.

    ....Diese bolivarianische Revolution war für uns Mittelständler ein wahrer Segen, wir haben z.B. in Venezuela keine Konkurrenz von den Grosskonzernen mehr. In Argentinien, Bolivien, Ecuador, Brasilien, Paraguay und Venezuela weht den Grosskonzernen ein kräftiger Wind ins Gesicht.... Lediglich Chile und Peru halten sich noch kapitalistisch-neoliberale Regierungen. Während sich in Chile derzeit offenbar obendrein ein politischer Rechtsruck des us-freundlichen Sebastian Pinera abzeichnet; was auf eine Fortsetzung der neoliberalen Politik hinausläuft, wird wohl wegen der Unzufriedenheit der Leute in Peru der derzeitige Präsident Alan Garcia sicherlich durch ein Linksbündnis "revolucion bolivariano" ersetzt.


    Nos vemos
    Saludos


    Bergmann


    Es bleibt abzuwarten, wo Chavez Halt machen wird. Möglicher Weise erst dort, wo Mugabe bereits ist. Und selbst das ist nicht sicher.


    Ein Tip: sämtliche Vermögenswerte, die für den Geschäftsbetrieb nicht absolut notwendig sind ins Ausland transferieren, solange das noch geht. Erst recht gilt das für Gold.


    Dann kannst so lange weiter machen, bis man Dir sagt oder Dir anderweitig zu verstehen gibt (Steuern, Abgaben, aufgezwungene Teilhaberschaften mit Bonzen), daß man Dich nicht mehr braucht.....


    ...und dann im Guten gehen (wenn sie Dich im Guten gehen lassen).

    ....Für mich ist das ganze nur ein taktisches Spiel um den Goldbesitz weiter zu zentralisieren. An der Börse läufts ja nicht anders.....


    Genau so ist es. (Echtes) Geld geht immer von den Schwachen zu den Starken.


    Schwach = gierig, ungeduldig, unsicher, wankelmütig, leicht beeinflussbar, ungebildet, konzeptlos, labil, unsicher, taktierend, lavierend, kurzfristig orientiert usw.


    Srark = wissend, strategisch und analytisch denkend, gebildet, sicher im Handeln und im Urteil, kaum beeinflusssbar, planmäßig und strategisch und langfristig handelnd.


    Die Börse und andere Spielstätten / Spielwiesen sind lediglich Katalysatoren, die den Vermögenstransfer möglichst effizient ermöglichen.


    So banal es klingen mag, ist es dennoch ein Stück des absolut unverzichtbaren Geheimwissens des erfolgreichen Investors.


    Man muss nicht auf jeder Party dabei sein, man muss auch nicht jedes Spiel spielen. Ein paar absolut notwendige Grundkenntnisse aber muss jeder besitzen, der langfristig erfolgreich sein möchte.


    Aus Gesprächen mit mehreren Gold ankaufenden Personen weiß ich, daß die Menge des rücklaufenden Altgoldes (Schmuck, Zahngold) die Menge der angekauften und erst recht die Menge der in den Ladengeschäften verkauften Goldmünzen und Goldbarren hierzulande um ein Vielfaches übersteigt. Einige Juwelliere mit Goldankauf kaufen ein Vielfaches dessen, was sie als Schmuck verkaufen an Altgold an. Der Konzentrationsprozess ist daher bereits im vollen Gange....


    Stimmt. Das "Kalte Herz" sollte ein Klassiker für jeden wirtschaftlich gebildeten Menschen sein, darüber hatten wir beide uns schon mal vor längerer Zeit unterhalten, siehe auch hier:
    Gold und Silber... Informationen und Vermutungen


    Für einen Gläubiger gibt es absolut keine präkerere Situation als die, daß sein Wohlstand / Reichtum in prpoortionalem Verhältnis zum Wohlstand / Reichtum seines Schuldners steht. Oder schlimmer noch: er nur unterdurchschnittlich vom Wohlstandszuwachs seines Schuldners profitiert. Dann ist er dem nämlich auf Gedeih und Verderb ausgeliefert. Und: es kann noch viel schlimmer kommen: sein Schuldner nicht zahlen kann, die gegebenen Sicherheiten untauglich, zerstört und mit sehr hohen laufenden Abgaben belastet sind. Und sich der Schuldner seiner Schuld durch Herausgabe der Sicherheit entledigen kann. Siehe USA.


    Und genau das alles ist bei Fiat-Money der Fall. Wenn Geld keine Ware mehr ist, ist unbegrenzter Kredit möglich und es sind nahezu unbegrenzte Preisschwankungen möglich, weil diese dann auch teils Funktion einer sich vergrößernden und ggf, auch mal verkleinernden Geldmenge sind. Unter einem Goldstandard sind derlei Schwankungen und Entgleisungen und Fehlleitungen von Kapital und Ressourcen unmöglich. Die natürliche Knappheit von Gold (=Geld) erzwingt einen harten Wettbewerb um Kredite. Und nur die leistungsfähigsten Schuldner kriegen i.d.R. Kredit. In einem ausufernden Fiar-Money-System hingegen bekommt fast jeder oder sogar jeder Kredit. Siehe USA vor der Immobilien-Kriese (Stichwort: das Haus als Geldautomat). Und demzufolge kommt es dann auch zu gigantischen Ausfällen.


    Egal ob Goldstandard oder Fiat: Kredite machen stets unfrei. Das zu bestreiten ist völlig zwecklos.


    Der Unterschied zwischen beidem ist, daß nur physisches Goldgeld wirklich frei macht, Fiat-Kohle, selbst in Banknotenform hingegen kann nur eine Illusion von Freiheit bieten. Denn diese scheinbare Freiheit kann einem per Befehl / Erlass / Druckerpresse / Geldschöpfung jederzeit genommen werden. Ohne daß man die Chance zur Abwehr hat, solange man im System bleibt. Und das genau werden wir bald alle erleben.


    Vielleicht habt ihr ja diesmal Glück.


    Vielleicht auch nicht.


    Egal. Völlig egal. Es wird euch sehr wahrscheinlich nichts nutzen.


    Leute wie euch wird man stets für ein Butterbrot oder ein Taschengeld aus dem Gold rauskaufen können.


    Ihr verkauft immer wieder, sobald ihr ein paar Prozent im Plus seid.


    Ihr seid korrupt gegen euch selbst.


    Das ist die schlimmste Korruption überhaupt, auch Gier genannt.


    Und wenn die Währungen zusammenbrechen, seid ihr ganz zu Anfang ausgekauft. Und alle eure vorherigen Profite, die ihr dann in Geld gewechselt habt, werden dann wertlos verfallen. Weil ihr alles tun werdet, außer bei stark gestiegenen Kursen zurückzukaufen und bis zum Ende durchzuhalten, sobald ihr merkt, daß etwas falsch gelaufen ist. Statt dessen werdet ihr immer weiter auf fallende Kurs ehoffen. Nur daß si enie so tief fallen werden, daß ihr wieder unterhalb eurer Ausstiegserlöse kaufen könnt... Das genau ist euer Schicksal. Und das werdet ihr auch erleiden. Und dabei werdet ihr bis zuletzt immer schön auf den Kurs sehen.....


    Euer Gold aber haben dann Andere, weil ihr zu schwach, zu anfällig zu beeinflussbar zu ungeduldig und damit nicht würdig gewesen seid, Gold zu besitzen und zu behalten.


    Und denen werdet ihr dann dienen.


    Ich empfehle euch daher folgende Literatur zum nachdenken:
    Das Märchen vom Fischer und seiner Frau.

    ebenso beim Kauf und beim Verkauf. Jedoch: die beiden letztgenannten Zeitpunkte sind selbstbestimmt, weswegen jeder entscheidet, welchen Tod er sterben will.


    Leute wie Peter7 sind sehr wichtige und wertvolle Marktteilnehmer. Selbst dann, wenn sie in vielen Fällen nie zum Zuge kommen werden (z.B. wenn der preis zu schnell zu stark hoch geht).


    Stellt euch nur vor, jeder kauft jetzt, der Preis steigt und es gibt keine Anschlusskäufe mehr.....


    Dann würden wir sehr schnell die 500 oder gar die 400 von unten sehen.


    Mir wäre es zwar Recht, aber viele würden die Brocken hinwerfen und zum Tiefstpreis verkaufen....

    Hallo Leidende und Schnaeppchenjaeger


    Mich juckt es gar nicht ob ich nun physisch Silber bekomme oder nicht und kaufe sehr vieles Papiersilber z.Zt......


    Wenn man schon so weit ist, daß es einem egal ist, ob man sein bezahltes Metall physisch oder nur auf dem Papier bekommt......
    ....dann hört man auch erst auf, wenn man nichts nehr hat.


    Eldo, ich kann nicht verstehen, daß Du Geschäfte mit Firmen machst, deren Bonität real eine vielfach schlechtere ist, als die jedes echten Goldbucks. Wenn hinter den Emittenten der SLV wenigstens solvente Banken mit einer belastbaren Bilanz und Vermögenssubstanz stecken würden, dann könnte ich Dienen Zock vielleicht sogar noch verstehen. Steuern sparen, Gebühren sparen und son paar andere sch.... Argumente.....


    So aber ist es nichts anderes, als verzweifeltes Glücksspiel.


    Und das in einem offensichtlich manipulierten Markt mit offensichtlich wenig solventen "Geschäftspartnern" gegen denen Du auch noch in Vorleistung gehst.


    Willst Du denen mit Gewalt deren Kredit- und Spekulationsverluste bezahlen?


    Genau darauf läuft es nämlich hinaus.


    Nochmals: Die Märkte werden seit der Kreditkrise noch extreme rals früher so manipuliert, daß möglichst viele Privatanleger Extremverluste erleiden, die dann die Gewinne der De-Fakto-Pleite-Banken sind. Und sämtliche Börsenaufsichten schauen dabei weg. Als Anleger in Papierprodukten egal welcher Art bist Du verraten und verkauft!

    .....das Gewerbe der Kurvenleser insgesamt kann seine Meister nicht ernähren....


    Die einzige Möglichkeit zur Verbesserung der Prognose »aktueller Kurs plus erwartete alias geforderte Rendite« sind Insiderinformationen....


    Wie wahr.


    Verbleibt da noch die Verdienstmöglichkeit durch "Auftragsarbeiten".


    Sprich: wenn man fürs Schreiben/Verbreiten fremd bestimmter Ihnalte von wen auch immer bezahlt wird.....


    In einem hast Du Recht: 95 Prozent Verlust sind noch nicht genug zum wach werden.....

    Der Goldpreis wird auch nicht manipuliert weil er gerade dann fällt, wenn Goldmünzen knapp werden und dumme Kleinanleger anders handeln, als der Markt es ihnen eigentlich vorschreiben sollte.


    Wer an Manipulationen glaubt, der spinnt ganz einfach ein wenig: weil er mit seinen Extremverlusten beim physischen Metall nicht mehr zu Recht kommt und er einen Sündenbock für seine eigenen Unzulänglichkeiten sucht....


    ...erfindet er einen imaginären Feind, "FED", "PPT" oder "KABAL" genannt, der seine an sich richtigen Transaktionen durch Kursmanipulationen hintertreibt.....


    doch lest den ganzen Unfug lieber selbst:


    http://www.godmode-trader.de/f…p?p=news&ida=954545&idc=8


    Auf so eine Argumentation von einem "Kurvenkritzler" haben wir alle hier schon lange gewartet......


    Halten wir uns an die Fakten, Zitat:


    "....Der scheinbar paradoxe Preisverfall von Gold und Silber beschäftigt Anleger derzeit besonders. Auf der einen Seite brechen an den Terminmärkten die Futures auf Gold und Silber ein und am Aktienmarkt stehen die Goldminenaktien in gleicher Intensität unter massivstem Abgabedruck. Auf der anderen Seite berichten die Händler von physischem Gold von sehr starker Nachfrage.....
    . Dass die Futures verkauft werden, ist Fakt. Dass Münzhändler von extremer Nachfrage berichten, ebenfalls. Es macht keinen Sinn den Berichten keinen Glauben zu schenken,

    ....Wie paßt das zusammen ? Gar nicht. Es paßt überhaupt nicht zusammen."


    Wie wahr: es passt überhaupt nicht zusammen, wenn man von einem funktionierenden Markt bei seinen Betrachtungen zu Grunde legt. Irgendetwas kann da nicht stimmen. Und was da nicht stimmen kann, das ist folgendes: daß sich die Nachfrage bei fallenden Kursen so stark erhöht, daß kaum mehr Ware (=Angebot) verfügbar ist und der Preis trotzdem nicht stark steigt, sondern weiter fällt. Genau das passt hier nicht zusammen!. Das wäre das allerserst Mal in der Geschichte freier märkte, daß eine Nachfrageexplosion zu massiven Preiseinbrüchen geführt hat.....


    Und mit der "diesmal ist alles anders Platte" sollen sie meinetwegen degenerierten und gehirngewaschenen Schwachköpfen kommen. Ich falle darauf nicht herein....

    Der Goldpreis wird auch nicht manipuliert weil er gerade dann fällt, wenn Goldmünzen knapp werden und dumme Kleinanleger anders handeln, als der Markt es ihnen eigentlich vorschreiben sollte.


    Wer an Manipulationen glaubt, der spinnt ganz einfach ein wenig: weil er mit seinen Extremverlusten beim physischen Metall nicht mehr zu Recht kommt und er einen Sündenbock für seine eigenen Unzulänglichkeiten sucht....


    ...erfindet er einen imaginären Feind, "FED", "PPT" oder "KABAL" genannt, der seine an sich richtigen Transaktionen durch Kursmanipulationen hintertreibt.....


    doch lest den ganzen Unfug lieber selbst:


    http://www.godmode-trader.de/f…p?p=news&ida=954545&idc=8


    Auf so eine Argementation von einem "Kurvenkritzler" haben wir alle hier schon lange gewartet......

    Milly: Der Nachteil von Internet-Foren besteht auch darin, daß dort Agitation getrieben und Verwirrung gestiftet werden kann. Auch von Seiten des Establishments. Schließlich herrscht an den Finanzmärkten schon längere Zeit Krieg. Und da wir dhalt fast alles praktiziert, was zweckdienlich ist. Wer nur reine, knallharte, unzensierte Meinung will, der muss auf Hartgeld.com, HGCN.de oder andere Seiten ausweichen, die von Einzelpersonen betrieben werden.


    Ja, was wird wohl sein, wenn beim Silber die "7" fällt, und nicht genug Silber da ist, um die Nachfrage zu befriedigen (es ist ja schon oberhalb von 12 zu wenig da, als daß die US-Mint weiter Eagels prägt).


    Ich werde Dir mal genau sagen, was dann sein wird (wobei Du das ja sicherlich auch weist, weil Du nur physisch kaufst):


    Der Kurs steht dann bei "7", aber dafür kriegst dann kein physisches Silber in de rvon Dir gewünschten Menge, da musst schon den Barckays SLV oder anderes Papiersilber erwerben....


    Und wenn die kein Silber haben oder Du so wenig davon gekauft hast, daß es Dir auf Verlangen nicht physisch geliefert werden muss....


    ...oder sich herausstellt, daß die entweder kein Silber oder nicht genügend Silber mehr haben (weil beispielsweise andere mit dem Ausliefern lassen schneller waren, als Du)....


    oder die USA oder Großbritannien sich das Silber genommen hat.....


    dann hast Du schlicht und einfach Pech gehabt und hättest vielleicht besser Dein Silber zu Kurdsen von 14, 15, 16, 17 ode r18 Dollars/Unze erworben....


    ...oder noch viel einfacher: Bargeld in Silberzehner getauscht.


    Wir beide wissen das. Andere wissen das nicht.


    Im Fall eines Währungscrashes ist es ohnehin egal, ob man 7, 17 oder 27 die Unze gezahlt hat, nimmt man den Wert des so gekauften Silbers in Geldeinheiten als Maßstab.


    Ob man dann zehnrausend oder zehntausenszweihundert Prozent "Nominalgewinn" hat, ist egal.


    Für den Silberzehner kriegst dann immer noch was. Für den Papierzehner bestenfalls ein mitleidiges Lächeln.....


    Und wer nicht drann glaubt und lieber tradet: macht ihr nur weiter so, ihr werdet ohnehin alles oder fast alles verlieren. Euch kann nicht geholfen werden, nicht weil ihr blind seid, sondern, weil ihr nicht sehen wollt!.

    nicht mehr viel, außer daß man alles so zerreden kann, bis keiner mehr was versteht. So wie vorstehend geschehen.


    Schaut doch einfach mal auf die Sachen, die man mit einfachem, gesunden Menschenverstand nachvollziehen kann:


    1. Teuerungsraten steigen stark an
    2. Die Gedemengen steigen ebenfalls stark an, vielfach stärker, größenordnungsmäßig 10 mal so stark, als selbst das offizielle Wachstum.
    3. Völlig ausufernde Verschuldung bei den Staaten und der Privaten und Kollaps unter anderem der Hypothekenmärkte in den USA mit einem Volumen von mehreren Billionen Dollars
    4. Abwertung des US-Dollar, des Euros und aller anderern Währungen gegen GOLD unter extrem zunehmender Volatilität, auch zwischen den Papiergeldwährungen
    5. Vertrauensverlust in die Politik und in die Finanzindustrie (Banken, Versicherungen) infolge Salamitaktik bei der Verlustkommunikation und der Kommunikation der Wachstumserwartungen (die lügen praktisch alle mehr oder weniger)
    6. Produktionsrückgänge sowohl beim Gold als auch in vielen Realwirtschaften und Ölpreisexplosion in den letzten 10 Jahren.
    7. Auseinanderklaffen der Entwicklung des Gold-Börsenpreises und der physischen Nachfrage. Fallende Preise und kaum mehr gängige Anlagemünzen (Krügerränder) verfügbar, das passt einfach nicht zusammen.


    Das sind viel gewichtigere Gründe für eine Anlageentscheidung, als irgendwelche Charts, Wellen oder Horoskope oder wirre und krude Porphezeihungen, die eh keiner versteht, weil sie keiner verstehen soll.....