Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

  • Minos: Abgerechnet wird immer erst zum Schluss.


    Der entscheidende Fehler der Papiergoldkäufer war es, Papier statt physischer Ware gekauft zu haben.


    Angenehmer, aber von der Kabal ungewollter Nebeneffekt für die Goldbucks unter uns: ein paar (natürlich physische) Unzen mehr fürs Geld....

  • Danke Milly, guter Beitrag.


    Aber dank der Antwort, dass sich EW in einem manipulierten Markt nicht anwenden lässt, hat sich das Kapitel doch sowieso erledigt.


    Denn wer die Manipulation dieses Marktes leugnet, ist entweder blind oder hat bestimmte Interessen.


    Dürfte auf jeden Fall eine ausgesprochen interessante Woche werden. Mal schaun, was die Papierfuzzis noch so drauf haben und ob Pro Aurum/Westgold/etc. im Wochenverlauf überhaupt noch aufsperren.


    Gruß


    der DAU


  • Ja, was wird wohl sein, wenn beim Silber die "7" fällt, und nicht genug Silber da ist, um die Nachfrage zu befriedigen (es ist ja schon oberhalb von 12 zu wenig da, als daß die US-Mint weiter Eagels prägt).


    Ich werde Dir mal genau sagen, was dann sein wird (wobei Du das ja sicherlich auch weist, weil Du nur physisch kaufst):


    Der Kurs steht dann bei "7", aber dafür kriegst dann kein physisches Silber in de rvon Dir gewünschten Menge, da musst schon den Barckays SLV oder anderes Papiersilber erwerben....


    Und wenn die kein Silber haben oder Du so wenig davon gekauft hast, daß es Dir auf Verlangen nicht physisch geliefert werden muss....


    ...oder sich herausstellt, daß die entweder kein Silber oder nicht genügend Silber mehr haben (weil beispielsweise andere mit dem Ausliefern lassen schneller waren, als Du)....


    oder die USA oder Großbritannien sich das Silber genommen hat.....


    dann hast Du schlicht und einfach Pech gehabt und hättest vielleicht besser Dein Silber zu Kurdsen von 14, 15, 16, 17 ode r18 Dollars/Unze erworben....


    ...oder noch viel einfacher: Bargeld in Silberzehner getauscht.


    Wir beide wissen das. Andere wissen das nicht.


    Im Fall eines Währungscrashes ist es ohnehin egal, ob man 7, 17 oder 27 die Unze gezahlt hat, nimmt man den Wert des so gekauften Silbers in Geldeinheiten als Maßstab.


    Ob man dann zehnrausend oder zehntausenszweihundert Prozent "Nominalgewinn" hat, ist egal.


    Für den Silberzehner kriegst dann immer noch was. Für den Papierzehner bestenfalls ein mitleidiges Lächeln.....


    Und wer nicht drann glaubt und lieber tradet: macht ihr nur weiter so, ihr werdet ohnehin alles oder fast alles verlieren. Euch kann nicht geholfen werden, nicht weil ihr blind seid, sondern, weil ihr nicht sehen wollt!.

  • Königswasser, habe ne Weile im Gelben geschrieben, aber nur sehr gelegentlich, bin nicht rausgeflogen, habe von mir aus gekündigt :D


    Der Informations- bzw. Desinformationskrieg kennt keine Grenzen!


    Elli und sein Busenfreund PC Martin, ehemaliger Bildzeitungschef, dessenwegen sogar R. Deutsch geopfert wurde, wer glaubt da schon an Zufälle und Spinnereien ...


    Ganz was Neues: Bestimmte Kommentare zur "legalen Hausenteignung" sind scheint's nicht mehr gewünscht:


    http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=33704

    • Offizieller Beitrag


    Danke. ach so einer. :D :D
    Hab endlich mal reingeklickt:


    "....730 $, 650 $ und 550 $ sind also ideale Korrekturziele für die große 2, wobei ich 550 $ bzw. 550 - 650 $ für das wahrscheinlichste halte...."


    Ein Oberst - Schlauberger, wer hört eigentlich auf derartige Schaumschläger??


    Das war der letzte Click bei diesem ANAL Ysten..... X( X(


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    Einmal editiert, zuletzt von Edel Man ()

  • Milly: Der Nachteil von Internet-Foren besteht auch darin, daß dort Agitation getrieben und Verwirrung gestiftet werden kann. Auch von Seiten des Establishments. Schließlich herrscht an den Finanzmärkten schon längere Zeit Krieg. Und da wir dhalt fast alles praktiziert, was zweckdienlich ist. Wer nur reine, knallharte, unzensierte Meinung will, der muss auf Hartgeld.com, HGCN.de oder andere Seiten ausweichen, die von Einzelpersonen betrieben werden.

  • @ Mesodor
    weil das "Gelbe" so ist wie es ist, lese ich nur manchmal einen reingestellten Link- ansonnsten ignoriere ich diese Schreiberlinge.
    Aber bei Walter von unzensiert auszugehen ist auch gefährlich, er veröffentlicht nur was in seine Lienie passt. Das muß man schon beachten.

  • Wie hier richtig bemerkt wurde, kann man m.E. einfach zusammenfassen:



    Solange Geld, das in Edelmetalle will, eher in Papier angelegt wird und der physische Markt noch funktioniert, gibt es kein Grund, dass die "Papier-Manipulation" aufhört.


    Klar kann es Engpässe bei gewissen Bullions geben, aber hier in der Schweiz bekommt man die vorhandene Ware (noch) zum (vorher) bezahlten Preis.



    Ich glaube, man wird nochmals tiefere Preise sehen, bevor es dann evtl. wieder nach oben geht. Die meisten, die dann kaufen würden, wenn sie könnten (kein Geld ;) ), denken dann eher ans verkaufen... :D


    -> Manipulation geglückt.


    Alles klar?


    P.S.: Und damit es funktioniert, muss jemand bluten, und zwar sind das Papiertiger, Vollinvestierte Hasardeure, Gehebelte, Verschuldete, Zentralbanken, Minen, Lemminge, ungehedge Händler... davon gibt es m.E. immer noch genug.

  • Moin moin,


    diesen etwas provokanten Beitrag habe ich ins Gelbe gestellt und bin auf die Diskussion gespannt.
    Hier ist er:



    Zur Diskussion im Gelben
    Sollen wir daraus schließen, dass wir mit 90% in physische EM gehen und mit dem Rest im Papiermarkt zocken?
    Das wird jeder anders sehen.


    Herzliche Grüße
    Vatapitta

  • Gaukler, das ist der richtige Ausdruck fuer diese pessimistische Rasselbande.
    Wie Bergmann schon erwaehnt hat ist Gold/Silber und die Minenaktien nichts fuer ein Krischperl.
    Die Vorrausagen werden immer laecherlicher, die Preise und Aktienkurse sind es schon lange.
    Es hat sich doch Fundamental bei den Edelmetallen gar nichts geaendert, die Inflation geht nicht so schnell weg oder merkt ihr schon Preisnachlaesse ? :D
    Die Banken und der Haus sowie Creditcrunch sind nach wie vor da, was hier gespielt, gezeigt, und gedruckt wird koennen nur Idioten fuer bare Muenze annehmen.
    Reden wir doch in 6 Wochen weiter, bis dort hin koennen diese Kasperl einen POG von mir aus von 500 USD oder 7 USD POS schreiben wenn es sie aufgeilt.
    Die koennen mich nun alle gern haben, ich kaufe in 24 Stunden SLV's weil es physisch eh nichts in der Menge zum kaufen gibt. :D



    Gruss von Nizza, hier sind Preise die sich gewaschen haben, die haben mit der Terrorbekaempfung gar nichts zu tun, der naechste Cheeseburger den man hier verteilen will.



    Eldo

  • Durch den Erwerb von Gold zum Dienstmädchen werden oder irgendwann Dienstmädchen einstellen können...Gold wird derzeit wieder mächtig heruntergeschrieben, diesmal von der FAZ:


    17. August 2008 Es müssen ziemlich arrogante Banker gewesen sein, die einst den Begriff der "Dienstmädchenhausse" erfanden. Gemeint waren die oft nicht besonders gut informierten Privatanleger, die versuchen, am Aktienmarkt viel Geld zu machen, wenn die Profis gerade aussteigen und die Hausse sich dem Ende nähert. Der Begriff "Dienstmädchenhausse" mag arrogant klingen, aber ganz unzutreffend ist er in der Börsengeschichte nicht gewesen. Geprägt wurde er in den zwanziger Jahren des 20. Jahrhunderts, als die Privatanleger vor dem Börsenkrach von 1929 ihre Gelder in Aktien anlegten. Zuletzt konnte man ihn in der Euphorie um die "New Economy" vor rund zehn Jahren antreffen. Als damals Privatanleger wie die Wilden Aktien von Technologieunternehmen kauften, deren Geschäftsmodell sie oft gar nicht verstanden, war dies ein deutliches Zeichen für ein baldiges Ende der Hausse, an die sich - wie erinnerlich - eine schlimme Baisse anschloss.


    Die Frage nach dem Verhalten der "Dienstmädchen" stellt sich derzeit mit Blick auf den Goldmarkt. Dort sind, wie an anderen Rohstoffmärkten, die Kurse sehr deutlich zurückgegangen; zuletzt kostete die Unze weniger als 800 Dollar. Der Verkaufsdruck kam - wie zuvor der Kaufdruck in der Hausse - wesentlich vom Terminmarkt. Finanzinvestoren, die in der jüngeren Vergangenheit auf der Suche nach neuen Ertragsquellen die Rohstoffmärkte entdeckt hatten und dort groß eingestiegen waren, gehen aus diesen Märkten wieder heraus - vermutlich in der Mehrzahl mit stattlichen Gewinnen.


    Private Nachfrage so hoch wie kaum je zuvor


    Während die Finanzprofis ihre Gewinne mitnehmen und sich verabschieden, kaufen die Privatanleger wie kaum je zuvor. Die Nachfrage nach Goldmünzen in den Vereinigten Staaten (für Silbermünzen gilt Ähnliches) ist derzeit so hoch, dass die amerikanische Münzanstalt sogar die Prägung der beliebten Goldmünze "American Eagle" suspendiert hat. Sie kam mit dem Prägen einfach nicht mehr nach. In Deutschland gibt es Lieferverzögerungen beim Krüger-Rand und einzelnen anderen Münzen.


    Diejenigen, die von Berufs wegen zum Kauf von Gold trommeln, sehen die Käufe der Privatanleger als weise an. Ihr Argument lautet, dass man den deutlichen Preisrückgang nur als vorübergehend und damit als eine hervorragende Kaufgelegenheit ansehen sollte. Das ist die optimistische Prognose, aber es gibt auch eine wahrscheinlichere: Momentan sind gerade wieder "Dienstmädchen" am Werk: Die Privatanleger tun genau das Gegenteil von dem, was die Profis machen. Sich gegen einen Trend zu stemmen war in der Vergangenheit aber höchst selten eine weise Anlagestrategie


    http://www.faz.net/s/Rub58BA8E…Tpl~Ecommon~Scontent.html


    mfg Goldcore

  • goldcore:


    das ist wirklich eine ungeheuerlich abenteuerliche Argumentation!


    Punkt ist einfach, dass die Masse noch gar nicht drin ist. Das ist aber das Entscheidende einer Dienstmädchenhausse. Außerdem geht es in einer Dienstmädchenhausse mit dem PReis aufwärts und nicht abwärts. Mann oh Mann, wie kann man nur so ein Blödsinn schreiben!

  • Zitat

    Momentan sind gerade wieder "Dienstmädchen" am Werk: Die Privatanleger tun genau das Gegenteil von dem, was die Profis machen. Sich gegen einen Trend zu stemmen war in der Vergangenheit aber höchst selten eine weise Anlagestrategie


    1. Wer sind die Profis, die sogenannten.


    2. Die Nicht-Profis erstaunten in den Jahren zuvor mit respektabelen (Buch-) Gewinnen.


    Reicht das?


    :thumbup:


    Gruß
    Prophet

    Fehler sind klasse wenn sie benutzt werden.


    Sie sind das einzig wahre Grundmotiv des Lernens.


    oder etwas anders formuliert:


    Nichts ist wirklich so schlecht, als daß es nicht wenigstens als schlechtes Beispiel dienen kann!


    J.M.

  • Wie immer wird erst dann negativ geschrieben bzw. prognostiziert, wenn die Kurse schon sehr weit gefallen sind, wie aktuell. Vorher hat kaum einer bzw. so gut wie keiner sich so etwas vorstellen können. Viele labern nur nach dem Markt bzw. der Masse und die liegt ja bekanntlich zu 99% falsch! Vor allem Analysten tun das. Die hinken immer hinterher und das ist halt der beste Kontraindikator!
    Daher sollte man sich nicht jeden Quatsch durchlesen.


    Einfaches Beispiel: Über Jahre wurde Silber schlecht geredet bzw. gemacht. Dann stieg es bis auf 21$ und viele mussten ihre Fehleinschätzung korrigieren und waren dann bullisch................jetzt wo es so schlecht gelaufen ist, müssen sie wieder ihre bullische haltung korrigieren. Immer das gleiche gelaber. Ich schau mir den quatsch schon lange nicht mehr an.....................selber denken und sich fragen, ob diese Preise fair sind................dabei die minenförderungskosten beachten, die nachfrage des marktes, rahmenbedingungen wie inflation, krise, industrielle nachfrage usw. und sich dann ne meinung bilden................


    LG
    ADERA

  • Die Nachfrage nach Goldmünzen in den Vereinigten Staaten (für Silbermünzen gilt Ähnliches) ist derzeit so hoch, dass die amerikanische Münzanstalt sogar die Prägung der beliebten Goldmünze "American Eagle" suspendiert hat. Sie kam mit dem Prägen einfach nicht mehr nach. In Deutschland gibt es Lieferverzögerungen beim Krüger-Rand und einzelnen anderen Münzen.


    http://www.faz.net/s/Rub58BA8E456DE64F1890E34F4803239F4D/Doc~ED49ADBABE009482382969DEBA508AF8E~ATpl~Ecommon~Scontent.html


    mfg Goldcore

    LOL das ist der beste Teil der Argumentation. Da die Nachfrage nach Münzen zu gross ist, hat die Münzanstalt die Prägung suspendiert. Klar, wenn ich etwas verkaufe, wo ich die Nachfrage gar nicht erst befriedigen kann, dann ist es am Besten, gar nichts mehr zu verkaufen, das bringt ja so viel mehr als nur "so viel wie möglich zu verkaufen". :wall: :wall: :wall: :wall:


    Andillo

    • Offizieller Beitrag

    Also EW-Analyse lächerlich zu machen hilft ja niemandem. Jede Prognose, von Eldo, Elli, Sinclair, Hommel, Börsenastrologen und wem auch immer [b]sind unsicher und schon Lügen gestraft worden/b].


    Aber um Umkehrpunkte für's Trading zu festzulegen, sind verschiedene Chartmethoden brauchbar; EW in Kombination mit Candlesticks möchte ich nicht missen.


    Der Pfeil in Jürgen Küssner's Gold-Chart nach unten ist gestrichelt. d.h. nichts ist fix ausser dass noch tiefere Kurse kommen werden, spätestens, wenn die deflationären Tendenzen mehr und mehr in die Realwirtschaft durchschlagen. Es soll niemand sagen, im Immo-Bereich z.B. hätte die Defla noch nicht begonnen! Weitere Bereiche sind schon dazu gekommen und weitere werden folgen. Wenn den Betrieben Kreditlinien gekürzt oder gestrichen werden, müssen die auf Teufel komm raus verkaufen, und das gibt Druck auf die Preise! Die letzten, die es merken werden, könnten die Gewerkschaften sein, wenn sie zu den ausgehandelten Tarifen von den Betrieben nicht mehr bezahlt werden können und die Arbeitslosigkeit zunimmt.


    Der Charme des physischen Metalls besteht darin, dass es sich durch Wirtschaftszyklen nicht verändert. In der Infla steigt es im Preis, in der Defla in Kaufkraft (jeweils in gesetzl. Zahlungsmittel umgerechnet).


    Gruss,
    Lucky

  • ...


    es ist, als ob ein Zauberer einen Spiegel biegt, mal nach innen, mal nach außen, und um ihn rumtobt das CHAOS!!!


    Keiner merkts, und dennoch glauben alle dem SPIEGELBILD.


    Fatal.


    Bleibt auf dem Boden der Tatsachen und schaut darüber hinweg, kauft zu, wenn ihr Fiat-Geld übrig habt und tauscht es wenn möglich in GoldSilber.


    Mehr kann ich Euch leider nicht raten.


    Denn die kommenden Jahre werden sehr hart.


    Gruß
    Prophet

    Fehler sind klasse wenn sie benutzt werden.


    Sie sind das einzig wahre Grundmotiv des Lernens.


    oder etwas anders formuliert:


    Nichts ist wirklich so schlecht, als daß es nicht wenigstens als schlechtes Beispiel dienen kann!


    J.M.

  • LOL das ist der beste Teil der Argumentation. Da die Nachfrage nach Münzen zu gross ist, hat die Münzanstalt die Prägung suspendiert. Klar, wenn ich etwas verkaufe, wo ich die Nachfrage gar nicht erst befriedigen kann, dann ist es am Besten, gar nichts mehr zu verkaufen, das bringt ja so viel mehr als nur "so viel wie möglich zu verkaufen". :wall: :wall: :wall: :wall:


    Andillo

    <Wirklich köstlich, die Passage! Allerdings gibt es aktuell keine offizielle Bestätigung seitens der US.Mint !!!!! Vorsicht ist also geboten!

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