Bin jetzt doch sehr skeptisch, ob das Tief 1130 nicht doch unterboten wird, COT Daten sehr schlecht, Anstieg seit Nov. 2014 geht als abc schön auf...
Aber trotzdem sollte das dann eher ein letztes Ausschütteln sein und es nicht lang und weit druntergehen, wenn es nicht nur ein erneuter Test wird.
Gruss an woernie, schön dass du ab und zu wieder schreibst -your way
Beiträge von ligand
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Blaschzok finde ich sehr gut, was ich die Jahre auf Goldseiten von ihm gelesen habe. Auf der EM-Messe Sa meint er bzw. hat sich mutig festgelegt dass es jetzt zumindest die nächsten Wochen hochgeht, weil die COT-Daten klar für ein erfolgtes Eindecken von JP sprechen.
Aber viellecht kriegen einen die Herren ja wieder dran wie damals 2013 bei 1750, als plötzlich in extremen Maß gedrückt wurde.Mal was anderes: weiss jemand, wo man einen Filter bekommt, der die Märkte nach Werten screent, bei denen der slow stoch oder ein anderer Oszillator im zB Tageschart überschneidet und in der nächsthöheren Zeitebene (Woche) ein gleichgesinntes setting besteht. Also zB Tagesstoch: schneidet bullisch und gibt dann damit ein signal, wenn gleichzeitig auch der Wochen-stoch überverkauft oder steigend ist?
gruss ligand
PS von meiner EW-Zählung her haben wir jetzt das Tief 1150 (bzw. 1130 etwas drunter), dass ich schon seit 2011 ansteuere. Zählung ist ok, Viele Fibs passen, zeitlich und preislich. Beim Silber sieht man es am besten: eine running flat seit 2008 mit stark überschiessendem b bis 50$ und dann sehr zögerlichem c. Das sieht aus wie eine gespannte feder.. Bin seit Do/Fr ziemlich long gegangen.
Hi wef,da war der Hinweis. Übrigens spricht COT jetzt gleixh oder bald füer eine Korrektur.
gruss ligand
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Wegen dem indikator-setting (s.o.) falls es jemand interessieren sollte: scheint in der future station bei WHS zu gehen.
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Hi woernie,
trotzdem vielen dank, das ist sehr nett. Aber einen screener, der die Märkte scannt, findet man wohl schlecht. Am ehesten auf wallstree-online auf chartsignale und dort nach rsi über-/verkauft. Das zeist das Signal auf Tagesbasis, dann muss man selber noch auf wochenbasis abgleichen. Slow stoch bieten sie leider dafür nicht an.
Hintergrung ist das Tradingsystem von Robert Miner, das ich ganz gut finde.Hätte nicht gedacht, dass sich einer auf die Frage meldet, Respekt!
ligand
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Hi woernie
das ist das gute an der charttechnik, dass man vielleicht leichter mal den Wald vor lauter Bäumen sieht. Na ja warten wirs mal ab. Übrigens sieht zB elli die Wellen ja ganz anders. Und mit rescis Zählungen stimme ich eigentlich fast immer nicht überein.
Wahrscheinlich ist das ganze EW nur ein Rohrschachtest und man sucht sich das, was am besten zu einem selber passt. Wenn man das mit einem vernünftigen money management und Diszipliniertem Handeln verbindet kann man wahrscheinlich ein vernünftiges System feinden, mit dem man was verdienen kann. Muss halt zu einem passen.
Apropos: zu meiner trading-Frage weisst du nicht zufällig was oder jemanden, den man dazu fragen kann?
Grüsse ligand! -
Blaschzok finde ich sehr gut, was ich die Jahre auf Goldseiten von ihm gelesen habe. Auf der EM-Messe Sa meint er bzw. hat sich mutig festgelegt dass es jetzt zumindest die nächsten Wochen hochgeht, weil die COT-Daten klar für ein erfolgtes Eindecken von JP sprechen.
Aber viellecht kriegen einen die Herren ja wieder dran wie damals 2013 bei 1750, als plötzlich in extremen Maß gedrückt wurde.Mal was anderes: weiss jemand, wo man einen Filter bekommt, der die Märkte nach Werten screent, bei denen der slow stoch oder ein anderer Oszillator im zB Tageschart überschneidet und in der nächsthöheren Zeitebene (Woche) ein gleichgesinntes setting besteht. Also zB Tagesstoch: schneidet bullisch und gibt dann damit ein signal, wenn gleichzeitig auch der Wochen-stoch überverkauft oder steigend ist?
gruss ligand
PS von meiner EW-Zählung her haben wir jetzt das Tief 1150 (bzw. 1130 etwas drunter), dass ich schon seit 2011 ansteuere. Zählung ist ok, Viele Fibs passen, zeitlich und preislich. Beim Silber sieht man es am besten: eine running flat seit 2008 mit stark überschiessendem b bis 50$ und dann sehr zögerlichem c. Das sieht aus wie eine gespannte feder.. Bin seit Do/Fr ziemlich long gegangen.
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Ich glaube es geht wirklich nicht, einerseits die reine Charttechnikkultur mittels EW zu pflegen und andererseits mit fundamentals nachzuhelfen. Das beisst sich einfach total und verstellt den Blick. Meine Meinung
Wenn überschiessendes b, dann hätten wir das jetzt auch schon im Silberchart (aber auch im Goldchart) sehr schön zählen können...hatte ich mal ausgeführt. a wäre Abschwung 2008, b Überschiessen bis zum Top 50 und dann ein sehr zögerliches, aber impulsiv zählbares c seitdem bis 18. Das hatte ich eigentlich ab 2010 so gezählt.
Dann ginge es jetzt unmittalbar zu neuen HöhenSchöenes WE
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seh ich auch so, die nächsten anderthalb bis zwei Jahre erwarte ich ein neues Hoch als B-Welle die m.E. mindestens bis in Richtung 2250/2300$ gehen wird.resci
Dann hätte die A eine flat sein müssen, schaut nicht so aus.
Jetzt eine überschiessende B zu erwarten erscheint mir schon extrem spekulativ. Dann passte es eher zum chart, jetzt ein kleines B zu erwrtan (1450) und dann als 2. zigzag Schenkel einen neuen Einbruch bis 750. -
Elli bittet bei denen um Geld für seine Pflege, die von ihm profitiert haben. Das ist legitim.
Es gibt ja viele Pflegefälle heutzutage, auch in seelischer oder emotionaler Hinsicht, sogar in Bezug auf die Rechtschreibung. Viele von denen merken es nicht mal. -
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[Blockierte Grafik: https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=6008d28e28&view=att&th=143c5fa1aaac3c04&attid=0.1&disp=safe&zw] Fibonacci-Verhältnisse sind interessant.
17,5-19 sollte Ziel sein, s. letzter Beitrag auf dem alternativen threat. -
Sorry, Das Schema 1-5, abc, ging nicht zum übertragen. Egal, aus dem Text geht ja hervor um was es geht und außerdem liest es wahrscheinlich sowieso keiner durch.
Zwei Sachen noch:
-HUI schaut seit 2008 auch wie eine abc mit überschießendem b aus; die c ist jetzt fast beendet, es fehlt noch der letzte Abschwung 5 der 5 der c
- Silber pitchfork passt genau (vo m Hoch 2008 durch die Mitte des Anstiegs 2008-2011), jetzt sind wir wieder an der unteren Begrenzunglinie durchs Tief 2008. -
Silber, EW abstrakt seit 2002:
b
5 c
3
4 a
1
2vor ein paar Wochen habe ich im Konkurrenzthreat geschrieben, dass die Aussichten für die EM eher düster sind (nach einem kurzen dip von Gold auf 1150-60 und dann Anstieg auf 1450). Da sich dort das Interesse an EW in Grenzen hält, nochmal hier was dazu.
Dann habe ich mir gedacht, vielleicht bin ich selber ein guter Kontraindikator, da ich trotz seit langem großem Optimismus jetzt eingeknickt bin. Und habe mir nochmal den Gold und Silberchart angeschaut nach allem, was möglicherweise positiv sein könnte. Da bin ich auf ziemlich viel gestoßen.
1. Seit 2008 könnte eine running flat laufen (s.o.: abc). Zeitlich bei Silber: a= 0,38, b= 1, c= 1,38 (dann wäre es sehr bald vorbei). Der Riesenanstieg b seit 2008 schaut einfach nicht nach einem Impuls aus, da würde ein b viel besser passen. Das c ist unheimlich zögerlich, zusammen mit der Tatsache, dass es eine running flat ist spricht für einen massiven Anstieg anschließend. Wir sollten jetzt die 5 der 5 der c starten, bis 18,7 in wenigen Tagen/max.Wochen.
2. Dort läuft genau der langfristige Aufwärtstrend seit 2002 vorbei.
3. Dort ist natürlich auch die starke Unterstützungszone, die seit 2008 mehrfach von oben und unten getestet wurde.
4. Preislich ist a=0,38, c= 1, b=ca. 1,236 (passt nicht ganz).
5. Wenn es nochmal auf 18,7 geht, wird das beim Stoch eine pos. Divergenz bewirken, wie es ausschaut.
6. Zu Gold: wenn das Top 1920 an dem immer wieder getesteten und dann doch durchbrochenen Widerstand 1540 nach unten spiegelt, ergibt sich als Ziel 1160, das sollten wir noch erreichen.
7. Bei Gold bin ich mir bez. einer running flat (2008-jetzt) nicht sicher, aber es würde Fib-mäßig preislich passen (ufert jetzt aus, zeitlich wäre die 1 dieser c ziemlich kurz, dagegen spricht aber nichts). Ansonsten alternativ haben wir die 1920 mit einer extendierten 5 erreicht und korrigieren die gerade seit 8/2011 - nach Lehrbuch Prechter bis zur 2 der Unter-5, das ist 1156 $. Wenn nur die Korrektur bei Gold seit 08/2011 eine flat ist, dann passen die zeitlichen Fib-Verhältnisse einigermassen: a=0,38, b=1, c=? gibt wahrscheinlich 1,76. Preislich gehts mäßig: a=1, b=0,62, c=2 (erstens nicht ganz, zweitens passt das nicht zur flat, die muss es aber sein...). Insgesamt passt also eher running flat seit 2008 wie bei Silber.
8. Ein letztesmal jetzt eine SKS, die dann wieder nach fake ist würde passen, dann sind alle Indikatoren endgültig im extrem überkauften Bereich.9.: Und trotzdem kann das ganze natürlich doch auch zuende sein mit einer trunkierten 5 - s. letzter Beitrag auf Charttechnik-threat.
Persönlich habe ich meine EM-Invetments nicht wegen Charttechnisch gekauft, sondern fundamental begründet, deshalb werde ich halten - sowohl wenn es jetzt schnell auf 1156 geht, als auch, wenn es danach auf 1450 geht - das wäre der Zielbereich wenn die düstere Prognose mit der trunkierten 5 stimmt. Danach ginge es massiv bergab.
Grüße ligand
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Aktuell gutes setup, steht genau auf Messers Schneide. wenn der hui sein Freitagstief unterschreitet, gehts nochmal ordentlich runter, ansonsten wird es jetzt rasch hochgehen. Im pos. Fall hätten wir gerade das beginning triangle seit Juni korrigiert. Gleiches für EM.
Im negativen Fall ist es charttechnisch fraglich, ob dann nicht die ganze Hausse seit 2000 im Eimer ist. Auch wenns nicht leicht vorstellbar ist.
Das Problem bei Gold ist, dass die Korrektur seit 2011 eine flat sein müsste, damit sie als 4 auf der gleichen Hierarchieebene wie die 2 in 2008 zu zählen sein könnte. Die war aber auch eine flat, und das passt nicht gut. Alternativ hatten wir 2011-12 ein Dreieck als 4 und dann eine kurze, trunkierte 5 Mitte 2012 bis 1780$.
Dann wären wir jetzt in der großen Korrektur des ganzen Anstiegs seit 2000. Dabei hätten wir gerade den ersten Schenkel (1780 bis 1180) und die Korrektur (1180 bis 1420) eines zigzag hingelegt, der dann in der c-Welle impulsiv und rasch auf 1000 $ führen würde. Und das wäre dann ggf. erst der erste Schritt.
Ich habe schon seit 2011 gesagt, dass das Kursziel von 1150 evtl. nur der erste Schritt der Korrektur ist.
Subjektiv denke ich eher, dass der ganze Bullenmarkt noch nicht im Eimer ist. Die Bewegung 2008-11 erscheint mir als Impuls mit extendierter 5, den wir jetzt erwaartungsgemäß bis zur 2 der 5 ,also ca. 1150$ korrigiert haben. Und jetzt sollte entsprechend die große 5 kommen, mehrere 1000$ lang. Ist aber nur meine Meinung...ist aktuell wie gesagt auf Messers Schneide (und das meine ich nicht an jedem Tag, wie es so bei den "Profis" üblich ist)
Hallo woernie,sicher liest du mit, und ich möchte nochmal das obige posting vom Herbst aufwärmen. Ich sehe jetzt ziemlich schwarz - das Szenario scheint eingetreten zu sein, dass der Anstieg Mitte 2012 eine trunkierte 5 war und jetzt wirklich die Hausse seit 2000 zuende ist. Das hat übrigens auch der EW-Altmeister Elli gerade erkannt und gepostet: http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=303145
Ich hoffe, das jetzt nochmal eine Zwischenhoch kommt und werde mich dann bei 1450-1500 hoffentlich rausnehmen können.
Wie das alles fundamental zu erklären wäre, keine Ahnung, ist mir auch egal - Deflation wahrscheinlich
Gute neues Jahr -
Hi Woernie,
dein Szenario (800$) ist auch das negative aus meinem post von vor ein paar Wochen. Wenn es eintritt, würde es die Korrektur des gesamten Anstiegs seit 2000 bedeuten (bzw, den Start eines neuen Abwärtsimpuls). Dann wären die 800$ (ich denke eher knapp 1000) nur der erste Schritt, denn die Abwärtsbewegung seit 1780$ wäre zeitlich zu kurz. Es würde dann nach einem Zwischenanstieg (paar Jahre) nochmal mindestens auf 800 runter gehen. Oder es wird ganz low, falls es ein neuer impuls nach unten ist.
Persönlich gehe ich nicht davon aus, aber who knows. -
Aktuell gutes setup, steht genau auf Messers Schneide. wenn der hui sein Freitagstief unterschreitet, gehts nochmal ordentlich runter, ansonsten wird es jetzt rasch hochgehen. Im pos. Fall hätten wir gerade das beginning triangle seit Juni korrigiert. Gleiches für EM.
Im negativen Fall ist es charttechnisch fraglich, ob dann nicht die ganze Hausse seit 2000 im Eimer ist. Auch wenns nicht leicht vorstellbar ist.
Das Problem bei Gold ist, dass die Korrektur seit 2011 eine flat sein müsste, damit sie als 4 auf der gleichen Hierarchieebene wie die 2 in 2008 zu zählen sein könnte. Die war aber auch eine flat, und das passt nicht gut. Alternativ hatten wir 2011-12 ein Dreieck als 4 und dann eine kurze, trunkierte 5 Mitte 2012 bis 1780$.
Dann wären wir jetzt in der großen Korrektur des ganzen Anstiegs seit 2000. Dabei hätten wir gerade den ersten Schenkel (1780 bis 1180) und die Korrektur (1180 bis 1420) eines zigzag hingelegt, der dann in der c-Welle impulsiv und rasch auf 1000 $ führen würde. Und das wäre dann ggf. erst der erste Schritt.
Ich habe schon seit 2011 gesagt, dass das Kursziel von 1150 evtl. nur der erste Schritt der Korrektur ist.
Subjektiv denke ich eher, dass der ganze Bullenmarkt noch nicht im Eimer ist. Die Bewegung 2008-11 erscheint mir als Impuls mit extendierter 5, den wir jetzt erwaartungsgemäß bis zur 2 der 5 ,also ca. 1150$ korrigiert haben. Und jetzt sollte entsprechend die große 5 kommen, mehrere 1000$ lang. Ist aber nur meine Meinung...ist aktuell wie gesagt auf Messers Schneide (und das meine ich nicht an jedem Tag, wie es so bei den "Profis" üblich ist)
Nach 14 d sind wir wieder genau am selben Punkt beim HUI, auf Messers Schneide.
Die Muster seit Juni sind für mich als impulsiv wertbar und es würde mich nicht überraschen, wenn es jetzt z.B. beim Silber ziemlich schnell an die 34 geht.
Falls es jetzt hochgeht! - wenn nicht, dann wird die SKS nach unten aufgelöst und zum Rest s. letzter Beitrag -
Es ist noch wolkig ! Aber die Sonne nimmt bereits Konturen an.
Dem Preis hat es auf der Schneide anscheinend nicht gut gefallen. Bin auch spekulativ long gegangen. Ist jetzt wie gesagt mMn ein gutes setup -
Aktuell gutes setup, steht genau auf Messers Schneide. wenn der hui sein Freitagstief unterschreitet, gehts nochmal ordentlich runter, ansonsten wird es jetzt rasch hochgehen. Im pos. Fall hätten wir gerade das beginning triangle seit Juni korrigiert. Gleiches für EM.
Im negativen Fall ist es charttechnisch fraglich, ob dann nicht die ganze Hausse seit 2000 im Eimer ist. Auch wenns nicht leicht vorstellbar ist.
Das Problem bei Gold ist, dass die Korrektur seit 2011 eine flat sein müsste, damit sie als 4 auf der gleichen Hierarchieebene wie die 2 in 2008 zu zählen sein könnte. Die war aber auch eine flat, und das passt nicht gut. Alternativ hatten wir 2011-12 ein Dreieck als 4 und dann eine kurze, trunkierte 5 Mitte 2012 bis 1780$.
Dann wären wir jetzt in der großen Korrektur des ganzen Anstiegs seit 2000. Dabei hätten wir gerade den ersten Schenkel (1780 bis 1180) und die Korrektur (1180 bis 1420) eines zigzag hingelegt, der dann in der c-Welle impulsiv und rasch auf 1000 $ führen würde. Und das wäre dann ggf. erst der erste Schritt.
Ich habe schon seit 2011 gesagt, dass das Kursziel von 1150 evtl. nur der erste Schritt der Korrektur ist.
Subjektiv denke ich eher, dass der ganze Bullenmarkt noch nicht im Eimer ist. Die Bewegung 2008-11 erscheint mir als Impuls mit extendierter 5, den wir jetzt erwaartungsgemäß bis zur 2 der 5 ,also ca. 1150$ korrigiert haben. Und jetzt sollte entsprechend die große 5 kommen, mehrere 1000$ lang. Ist aber nur meine Meinung...ist aktuell wie gesagt auf Messers Schneide (und das meine ich nicht an jedem Tag, wie es so bei den "Profis" üblich ist)
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Hi Papillon:
ich finde deine Langfristanalyse zum Gold zwar schön, aber kann mich nicht recht mit dem Gedanken anfreunden, dass es in so einem starken trend zu einer trunkierten 5 gekommen sein soll. Ich denke eher, dass der impuls seit 2008 tatsächlich mit dem hoch 1920 geendet hat und eine extendierte 5 hatte. Die wird bis zur 2 dieser 5 korrigiert, und das waren nunmal die 1160. Die wurden jetzt fast erreicht.
Das Argument ist nicht neu, ich habe es schon seit dem top 1920 mehrfach gebracht.
Allerdings bedeutet das Erreichen der 2 der 5 nur, dass dann ein starkes reversal kommt, aber nicht, dass die Korrektur damit auch schon abgeschlossen ist - dein szenario für die Zukunft könnte also auch in diesem Rahmen theoretisch passen.
Aber der große Unterschied ist der, dass du eine Korrektur einer mehrjährigen Bewegung siehst, und ich nur die einer 3-jährigen. Und die könnte jetzt zeitlich durchaus abgeschlossen sein.
Ich habe auf jeden Fall am Freitag meine puts geschlossen und in long geswitcht, meine EM und Minen hatte ich (schmerzvoll) sowieso gehalten.
Grüße -
Hallo Edelmann,Grüße und vielen Dank für deine viele Arbeit hier von mir als bisher stillem Mitleser.
Ich hoffe, ich habe hier mit den 1150 nicht zu viel Unruhe ausgelöst, aber immerhin habe ich ja ein paar Begründungen für das Kursziel angegeben - s. meine posts der letzten Tage, Stichworte: Korrektur eines Impuls mit extendierter 5 auf die 2 dieser 5, Doppeltop umgeklappt, Analogie zu 1975. Und es scheint ja der Diskussion eher förderlich zu sein, das ist doch gut für den threat.
Natürlich kann ich völlig daneben liegen, keine Frage. So wie der Prechter-Jünger, den du erwähnst. Und so wie wir alle bestimmt schon oft. Es bringt aber wahrscheinlich nichts, wenn nur Leute mit 100% Treffer-Garantie hier posten dürfen.
Zu denen gehöre ich nicht, deshalb muss ich im Konjunktiv schreiben...Ich werde auch dafür bezahlen müssen, wenn ich daneben liege, weil ich gerade komplett an der Seitenlinie stehe und auf tiefere Einstiegskurse spekuliere.
Der langfristige Aufwärtstrend ist aber dabei für mich auch, wie gesagt, intakt.Grüsse!
Hallo Edelmann,Grüße und vielen Dank für deine viele Arbeit hier von mir als bisher stillem Mitleser.
Ich hoffe, ich habe hier mit den 1150 nicht zu viel Unruhe ausgelöst, aber immerhin habe ich ja ein paar Begründungen für das Kursziel angegeben - s. meine posts der letzten Tage, Stichworte: Korrektur eines Impuls mit extendierter 5 auf die 2 dieser 5, Doppeltop umgeklappt, Analogie zu 1975. Und es scheint ja der Diskussion eher förderlich zu sein, das ist doch gut für den threat.
Natürlich kann ich völlig daneben liegen, keine Frage. So wie der Prechter-Jünger, den du erwähnst. Und so wie wir alle bestimmt schon oft. Es bringt aber wahrscheinlich nichts, wenn nur Leute mit 100% Treffer-Garantie hier posten dürfen.
Zu denen gehöre ich nicht, deshalb muss ich im Konjunktiv schreiben...Ich werde auch dafür bezahlen müssen, wenn ich daneben liege, weil ich gerade komplett an der Seitenlinie stehe und auf tiefere Einstiegskurse spekuliere.
Der langfristige Aufwärtstrend ist aber dabei für mich auch, wie gesagt, intakt.Grüsse!
Das war der gemäßigtere Protest damals im November 2011 bezüglich der 1150.Ich glaube, das es bei etwa der Marke ein scharfes reversal gibt. Aber im Vergleich zu früher bin ich mir nicht so sicher, dass es dann gleich zu neuen Höhen geht vielleict erst nur bis 1650 oder 1700 und dann noch tiefer runter (hab nicht geschaut wie tief, muss ich noch mal überlegen). Würde dazu passen, dass 1980-2000 ein Dreieck als 2 lief und jetzt seit 8/2011 ein flat (oder zigzag) als 4, das dann natürlich auch ein paar Jahre braucht. Vielleicht könnte das in Zusammenhang mit einer Depression/Deflation jetzt erst mal stehen
schönes WE