Hier noch die RNS von heute:
Response to media speculation
Das ist genau der Sachverhalt, welcher ich vor ein paar Tagen bei IR von POLY nachgefragt habe. Persönlich hoffe ich natürlich, dass der Konzern mit seinen Assets integral zusammen bleibt. Aber wenn es nicht anders geht - vor allem wegen den hyper-betroffenen Sanktions-Kriegs-Gurgelinnen - dann besser eine Lösung mit Aufspaltung.
urai
- international stocks will only be available for negotiated trades/negotiated trades with the CCP from 9:50-19:00, except for ten international securities in the MOEX Russia Index,
- other instruments of the Equity Market will not be traded.
Bei internationalen Aktien sind grundsätzlich nur "verhandelte" Trades zugelassen. Ausgenommen jene 10 internationale Aktien welche im MOEX Russia Index aufgenommen sind. Polymetal International ist im Index enthalten und der Handel erfolgt zwischen 09:00 und 12:40 MESZ.
Sorry Leute, da ist mir ein Fehler unterlaufen. Das "except/ausgenommen" bezieht sich nur auf die Internationalen Aktien. Daher am Montag, 28.3.2022 kein Handel mit Polymetal International. Ist natürlich immer noch sehr positiv. Das wichtigste ist, dass Polymetal International als "britische Aktie" qualifiziert bleibt.
urai
Morgen Montag, 28.3.2022 wird der Handel an der MOEX in Moskau wieder aufgenommen.
https://www.moex.com/n45650/?nt=200
Bezüglich dem Handel von Aktien (Equities) gilt Folgendes:
Equity Market:
Bei internationalen Aktien sind grundsätzlich nur "verhandelte" Trades zugelassen. Ausgenommen jene 10 internationale Aktien welche im MOEX Russia Index aufgenommen sind. Polymetal International ist im Index enthalten und der Handel erfolgt zwischen 09:00 und 12:40 MESZ.
https://fs.moex.com/f/16306/spisok-2803.csv
Ich gehe jedoch nicht davon aus, dass der russische Staat mit seinem 10 Mrd.$ Programm POLY stützen wird. Ist aber sehr gut; das sollte selbst die Truss (britische Aussenministerien und Sanktions-Kriegs-Gurgel) irgendwann begreifen. Wobei der aktuelle nicht-mögliche Handel mit den DACH-Banken hat mit dem Broker zu tun - in voraus eilendem (rechtlich absolut unnötigem) Gehorsam.
urai
So weit ich mich erinnere, sind das ja Sanktionen die den Mehrheitseigentümer Abramovic persönlich treffen sollen.
Roman Abramowitsch hat rein gar nichts mit Polymetal International zu tun. RA ist Grossaktionär bei EVRAZ und er wurde persönlich mit Sanktionen belegt. Der Handel von EVRAZ wurde daher in London eingestellt.
"Unser" Oligarch ist Alexander Nesis (sein Bruder Vitaly ist CEO von POLY) und dieser hält via ICT eine Beteiligung von rund 11.3% an POLY. ICT Anteil ist 23.9% an POLY; Nesis hält 47.29%. 2. Staatsbürgerschaft ist Malta (EU).
Wichtig ist, um als britisches Unternehmen zu gelten: mehr als 50% der Anteile müssen frei in London gehandelt werden können. Ganz offensichtlich erfüllt POLY diese Auflage.
urai
Hallo Urai, die Aktie kannst Du nur in London kaufen- sehe ich das richtig? WPKN A1JL WT ??
WPKN für London ist korrekt. Ein Kauf ist auch in den USA OTC möglich, falls Broker diesen Deal anbietet (POYYF):
https://finance.yahoo.com/quote/POYYF?p=POYYF&.tsrc=fin-srch
urai
Allerdings ist die 'richtige' Aktie in London, nach wie vor, nicht handelbar. So wird schon der Eindruck erweckt, daß Polymetal den Sanktionen des Westens unterliegt.
Nein; das ist falsch.
An der LSE in London wird POLY mit guten Volumen gehandelt. Aktuell fast 11m Aktien. Korrekt ist, dass gewisse Broker Polymetal International auf der restricted list haben und einen Auftrag nicht ausführen. Dies sind vor allem Broker, welche von DACH-Banken beauftragt werden. Irgendeine Compliance-Tante des Brokers macht da Probleme. Wegen Datenschutz kommt man nicht an diese(n) Broker heran.
Nochmals: es hat nichts mit der Börse zu tun. In den USA wird die POYYF (OTC) auch eifrig gehandelt, bis jetzt schon fast 1m Aktien.
urai
Bedeutet dies, daß Polymetal letztlich nicht als russisches (Staats)Unternehmen klassifiziert worden ist?
Ja. Per dato gilt Polymetal International als ein britisches Unternehmen. POLY ist auch nicht aus dem "Staat" Russland hervor gegangen wie bspw. Polyus. Und nicht vergessen: Über 40% ist Kasachstan. Die Flagship Mine Kyzyl ist in KAZ.
urai
das Schiff aus den 60er Jahren fackelt gut sichtbar ab.
Genau. Die Orsk war eine altersschwache "Gurke" der Alligator-class:
https://military-history.fando…igator-class_landing_ship
Hier die Liste, was Russland hat (Landing ships (19))
https://military-history.fando…ps#Landing_Ships_.2819.29
urai
Riccardo Orcel ist neu (21.3.2022) Chairman von Polymetal International:
Ich wusste doch, dass der Name "Orcel" nicht ganz unbekannt ist.
https://thereaderwiki.com/en/Andrea_Orcel
Riccardo Orcel ist der Bruder von Andrea Orcel, Group CEO UniCredit.
https://de.wikipedia.org/wiki/Unicredit
Da habe ich doch vollstes Vertrauen, dass die Bankbeziehungen in der EU - sofern POLY weiterhin als britisches Unternehmen gilt - eine künftige erfolgreiche Geschäftstätigkeit durch POLY ermöglichen soll. Die beiden Brüder waren in der Vergangenheit auch schon zusammen geschäftlich tätig: 2011 Teil-Börsengang VTB Bank.
urai
Diese Meldung der Gegensanktion wurde im Thread schon (ausgiebig) kommentiert:
Russland akzeptiert nur noch Rubel
https://www.tagesschau.de/wirt…n-russland-rubel-101.html
Ich gehe nicht davon aus, dass dies ein "Schnellschuss" ist. Obwohl Russland dürfte von der Geschlossenheit und der Geschwindigkeit und des Ausmasses der Sanktionen "überrascht" gewesen sein. Einfach ausgedrückt haben die betroffenen "unfreundlichen" Länder zwei Möglichkeiten:
1. Sich dem Diktat beugen, Rubel bei der russischen Nationalbank gegen harte Devisen kaufen und wie gefordert bezahlen. Damit würde jedoch ein Teil der Sanktionen unwirksam, insbesondere jene gegen die russischen Zentralbank.
2. Kein Öl und kein Gas mehr beziehen und die Konsequenzen (stoisch) (er)tragen. Die kurzfristigen Auswirkungen auf Deutschland dürften verheerend sein.
So weit so gut. Aber das eigentliche Problem mit dieser Gegensanktion ist ein anderes: Die Geschlossenheit des Werte-Westens. Kanada und USA dürften mit einem "freiwilligen" Embargo kein Problem haben. Ein Teil der EU jedoch ein grosses.
Meine Einschätzung: Diese Gegensanktion hat das Potenzial, die Geschlossenheit der westlichen Länder gegenüber Russland aufzubrechen.
Die westlichen Sanktionen dürften ihre volle Wirkung wahrscheinlich nur kurzfristig entfalten. Denn es sind keine UN-Sanktionen. China und Indien mit 3 Mrd. Menschen und viele andere (grosse) Länder wie Brasilien, Malaysia, Indonesien und auch die Golfstaaten tragen die westlichen Sanktionen nicht mit.
urai
Jetzt sitzen wir förmlich zwischen den Stühlen mit Polymetal. Denn diese Aktie erfährt keinen morgigen Start - hier sind gerade die "Staatsktien" wieder zu handeln, wie Gazprom und co.. (...) Ferner wurde gemeldet, dass 10 Mrd. zur Unterstützung des Marktes eingeplant wurden.
Das werte ich als ein sehr positives Zeichen. Polymetal International ist KEINE russische Staatsaktie und wird nicht mit den 10Mrd.$ unterstützt. Jetzt sollte dann die hinterletzte hyper-betroffene Compliance-/Governance-Tante gemerkt haben, dass Polymetall International keine Putin-Aktie ist. Das ganze Theater bezügliche eingeschränkter Handelbarkeit durch hyper-vorsichtige Broker könnte jetzt wirklich wieder beendet werden.
Polymetal International hat ganz einfach Assets in Russland. POLY ist nicht darauf angewiesen, dass der Werte-Westen das geförderte Gold abkauft. Mit China und Indien gibt es noch 3 Mrd. viel Gold-affinere Menschen. Dann sollte sich die Bewertung auch wieder nach oben relativieren. Mindestens so plus/minus 5£ - vorerst.
urai
Ich denke, passt ganz gut hier hin:
Lord Arthur Ponsonby beschrieb nach dem 1. Weltkrieg (1928) die Methoden der Kriegspropaganda. Die Erkenntnisse enthalten auch den berühmten Hinweis: „When war is declared, truth is the first casualty“ (dt.: „Nach der Kriegserklärung ist die Wahrheit das erste Opfer.“)
Da ein bisschen weit zurück, daher gegenwartsnaher Anne Morelli: Die Prinzipien der Kriegspropaganda, 2001 erschienen, 2004 auf deutsch. Also ziemlich aktuell.
Nachfolgend die Prinzipien der Kriegspropaganda:
1. Wir wollen keinen Krieg!
2. Der Gegner ist allein für den Krieg verantwortlich!
3. Der Führer des feindlichen Lagers wird dämonisiert
4. Wir verteidigen ein edles Ziel und keine besonderen Interessen!
5. Der Feind begeht wissentlich Grausamkeiten, wenn wir Fehler machen, geschieht dies unbeabsichtigt
6. Der Feind benutzt unerlaubte Waffen
7. Wir erleiden geringe Verluste, die Verluste des Feindes sind erheblich
8. Anerkannte Kulturträger und Wissenschaftler unterstützen unser Anliegen
9. Unser Anliegen hat etwas Heiliges
10. Wer unsere Propaganda in Zweifel zieht, arbeitet für den Feind und ist damit ein Verräter
https://de.wikipedia.org/wiki/…ron_Ponsonby_of_Shulbrede
https://de.wikipedia.org/wiki/…pien_der_Kriegspropaganda
urai
Leute, das ist hochinteressant:
Polymetal kaufte von Rosgeo eine Beteiligung am polymetallischen Projekt Novopetrovskoye
https://www.interfax.ru/business/830052
Polymetal besitzt seit 2020 75% am Projekt. Am 24 Januar 2022 gab POLY die JORC-Ressourcenschätzung von 2.4m AuEq bekannt. Mehr als ein Drittel Kupfer.
https://polymetalinternational.com/en/investors-and-media/news/press-releases/24-01-2022/?month=&q=&year=2022¤t=1
POLY hat 7 Jahre Zeit, um die restlichen 25% zu kaufen. Jetzt stellt sich die Frage nach dem "warum jetzt"!
Hier ist die wahrscheinliche Antwort:
https://rosgeo.com/en/about/
RosGeo is a fully state-owned company.
RosGeo ist ein 100% staatliches Explorationsunternehmen in Russland. Ganz offensichtlich will Polymetal International alle Verbindungen von JV/Assets mit dem Staat Russland (Putin) trennen. Denn es geht darum, dass Polymetal International von der britischen Regierung als britisches Unternehmen klassifiziert wird.
urai
@urai: Du hast ja bereits einen Kontakt zu Polymetal aufgebaut. Gibt es schon irgendwelche neuen Infos?
Geprüft wird ja auch eine Abspaltung der russischen Assets, was ich aktuell jedoch nicht mehr für so sinnvoll halte, nachdem die Eigentumsrechte in Russland nicht gefährdet sind.
Da gibt es nicht so schnell Infos. Denn aktuell wir dieser Case (erst) geprüft. Die Umsetzung selber, falls das so entschieden werden sollte, dürfte dann viele Monate dauern. Aktuell gehe ich nicht davon aus. Auch die heutige RNS mit den neuen Directors ist sehr positiv. Alles Fachleute mit Renommee.
urai
erkennt Putin überhaupt, dass er es da mit einer Ministerin zu tun hat?
oder fragt er die vermeintliche Sekretärin oder Putzfrau, wann denn endlich ihr Chef komme?
Das ist doch das Problem mit diesen Quoten-Weiber. Ginge es nach denen wie Baerbock, Lambrecht, Tuss, Lagarde, Flinten-Uschi, RTL/n-tv, ARD/ZDF-Moderatorinnen wären wir wahrscheinlich schon im dritten Weltkrieg. Als einer im militär-/taktisch-strategischen nicht ganz ohne Ausbildung/Erfahrung regen mich diese Menschinnen sowas von auf.
Auf blödsinnige Art und Weise wird der ganze Fortschritt des Westens für die kommenden Generationen riskiert. Für einen der korruptesten Staaten der Welt. Das absolut dümmliche Anfeuern der Ukrainer via Medien durch diese Weiber erzeugt eine grosse menschliche Tragödie, apokalyptischen Ausmasses. Wenn Putin dann die Hill-Billys aus Sibirien holt - neben den Tschetschenen und den kampferprobten Syrern, werden diese Weiber 25h am Tag quer durch alle Medien/Social Media herumheulen. Der 3. Weltkrieg würde atomar geführt, mindestens auf taktischer Stufe.
Selbstverständlich verantwortet Putin diesen Angriffskrieg. Dafür wurde er - in Abwesenheit - auch zum Kriegverbrecher (vor)verurteilt. Was hat denn Putin und die russische Regierung noch zu verlieren. Ein (in Abwesenheit) zum Tode verurteilter Mörder, mordet auch immer weiter. Für zweimal Erschiessen riskiert er höchsten die Kosten für die 2. Patrone (in China üblich; muss bezahlt werden). Also was hat Putin noch zu verlieren. Der ist zum (militärischen) Siegen verdammt, koste es was es wolle, auch konventionelle Massenvernichtungswaffen könnten eingesetzt werden ; die atomare Zweitschlagsfähigkeit wäre dann immer noch als "Reserve" vorhanden.
Auch das dümmliche Herbeireden einer Revolution in Russland. Das würde mit aller grösster Wahrscheinlichkeit Bürgerkrieg bedeuten. Wahrscheinliche würden weitere Staaten mit einbezogen werden. Auch 3. Weltkrieg. Was wollen diese Weiber nicht begreifen; ich verstehe es nicht!
urai
P.S. Keine Sorge, ich werfe mich nicht ins Foren-Getümmel um die Ukraine.
(...) Entweder ist er Beamter , professioneller Schreiber oder Rentner .
Was ist denn deine Mission , wenn du ihm schreibst ? (...)
Hast recht @Berrak Problem für mich war vor dem effektiven Einmarsch, dass diese Figur Leute, welche der Ukraine rieten zu kapitulieren, pauschal als "Feiglinge" bezeichnete. Bin halt ein "Krieger" mit praktischer Erfahrung bis obere Taktische Stufe. Werde es fürs erste, mal wieder gut sein lassen. Ich vermute stark, dass diese Figur einer Kommunikationsabteilung der Grünen, der Bearbock oder dem Habeck angehört.
urai5
Leute, ich wäre im Nachbarforum w:o im Thread "Ukraine-Konflikt und Wirtschaftssanktionen" ein bisschen auf Unterstützung angewiesen. User @for4zim entpuppt sich dort immer mehr als verlängerter Arm der Ampelregierung. Vermutlich Grün. Da wird in ellenlangen Statements praktisch das Wording der Regierung übernommen, ergänzt mit Zusatzinformationen. In meiner Beurteilung geht es darum die Deutungshoheit zu wahren und die Meinungsführerschaft auszubauen.
Konkret geht es um die Sanktionen. Baerbock hatte mit krächzender Stimme und hasserfüllter Mine Putin vor dem Angriff gedroht, Russland ruinieren zu wollen. Danach haben die Polit-Weiber wie Baerbock, Tuss, Flinten-Uschi, Lagarde Sanktionen gegen Russland getroffen, welche kein einziges Menschenleben retten.
Aber Deutschland bekommt den negativen Impact immer stärker zu spüren. Wenn schon dann schon: Stopp Öl- und Gasimport. Selbstverständlich mit schwerster Schädigung der Wirtschaft. Aber das ständige Herumgeheule wegen getöteter unschuldiger Frauen und Kinder; und dann doch nicht handeln ist zynisch. Selbstverständlich wäre die Ampelregierung - vor allem die Grüninnen inkl. der Dame mit viel zu viel Gewicht - auf viele Jahre hinaus politisch erledigt - darum machen sie es nicht.
Über viele Jahre mussten Leute, welche einer ehrlichen Arbeit nachgehen den ständigen Gender- und Greta-Quatsch ertragen und vor allem finanzieren! Jetzt führen uns diese Weiber ungebremst in den 3. Weltkrieg, zuerst Wirtschaftskrieg, dann Atomkrieg. Die Weiber wollen einfach nicht begreifen, dass es sich bei Russland um eine autarke Supermacht mit Vetorecht im UN-Sicherheitsrat handelt, welche sämtliche Sanktionen mit der Zeit via China/Indien mit 3 Mrd. Menschen bei weitem kompensieren kann. Ein militärisches Eingreifen und sei es nur die Flugverbotszone, würde den sofortigen 3. Weltkrieg bedeuten - vermutlich atomar geführt.
urai
P.S. Falls jemand schreibt, passt auf: Direkte Angriffe auf User werden von den Moderatoren direkt gelöscht. Ein paar Daumen - nicht für mich persönlich, sondern um der Sache willen - würden notfalls auch reichen. Wie sich das ganze Drama in den Foren abspielt sieht man hier exemplarisch mit dem Aufwachen und dem aktiven Eingreifen der Schläfer.
aber man kann die Aktie doch nicht mehr kaufen oder sehe ich das falsch ?
Ja, mindestens per letzten Freitag konnte Polymetal in London und den USA gekauft und verkauft werden. Das Problem liegt daher nicht bei der Börse. Sondern das Problem dürfte irgend eine super-emotional-betroffene Compliance Tante beim Brocker sein. Auch meine Bank handelt nicht direkt in London - sondern über so einen durch den Datenschutz geschützten Brocker.
Wichtig für Investierte sind zwei Voraussetzungen:
- keine Sperrung im Bank-Depot
- kein De-Listing an der Börse in London.
Solange diese beiden Voraussetzungen gegeben sind, ist alles noch im (hell)grünen Bereich.
Kauf/Verkauf hängt halt vom Broker ab.
urai
Von der aktuellen Sanktionsorgie gegen Russland sind je länger je mehr integere westliche Anleger betroffen. Das ist absolut einmalig in der Geschichte bezüglich Tempo und Umfang. Indiziert mutmasslich von einer Politik-Kaste, welche entfernt vom realen Leben in irgend schöngeistigen, wertschätzenden Zirkeln verkehrt, in idealistischen weltfremden Vorstellungen behaftet ist und natürlich perfekt und umfassend durch den Staat (Steuerzahler) abgesichert.
Aber jetzt zu Polymetal International. Extrem hart getroffen. Schlusskurs London 1.8£; aber der ADR an der Nasdaq schloss am Freitag auf 5.69$ (4.2£).
https://www.marketwatch.com/investing/stock/aucoy
Die ganz zentrale Frage stellt sich bei Polymetal, ob das Unternehmen als "Britisches" von der Börse London anerkannt ist oder nicht - unter Berücksichtigung der Sanktionen. Für Polyus beispielsweise mit dem GDR in$ trifft das nicht zu. Aber eben für Polymetal doch: Über 50% der Aktionäre müssen dafür ihre Aktien über London gekauft haben.
https://www.theguardian.com/bu…th-strong-links-to-russia
"Companies that are incorporated in the UK with a primary listing in London – or those incorporated elsewhere that adhere to the UK corporate governance and takeover codes and have more than 50% of their shares traded freely in the UK capital – are also continuing to trade.
(...)and the precious metals mining group Polymetal meet LSE criteria for being assigned “UK nationality” for trading purposes." (...)
Gehen wir einmal vom Worst Case aus: Verstaatlichung der Assets in Russland. Dieses Szenario stufe ich allerdings für Polymetal International als nicht sehr hoch ein, da Russland wahrscheinlich seine internationalen handelsvertraglichen Verpflichtungen nachkommen dürfte. Aber dennoch, bleiben würden die Assets in Kasachstan.
Ich habe dazu einmal den NPV auf 10 Jahre mit einer Ab-Diskontierung von 10% gerechnet.
Folgende Parameter:
Operating Profit: 549m$
Anteil Net Profit: 75%
Net Profit: 400m$.
Asset in Kasachstan (v.a. Processing plant 900m$)
Zusammen mit den Asset gibt es einen NPV von 3.5 Mrd.$.
Minus Net Debt: 1.6 Mrd$.
Net-NPV: 1.9 Mrd.$. 456m Aktien. 4.2$ resp. 3.1GBP.
Ich bleibe daher dabei: Plus/Minus 3 GBP ist Polymetal International ein Kauf.
urai
Zur Dividende: Korrekt, es ist im Konjunktiv geschrieben. Hier und jetzt ist die Dividende noch offen. Massgebend sind die Ausführungen im vollständigen NR vom 2. März 2022. Speziell zu beachten sind die Seiten 33 und 41.
https://www.polymetalinternati…ry_results_FY2021_eng.pdf
Dort sind drei mögliche Entwicklungsszenarien in Form einer Eventualplanung abgehandelt. Dabei sind bei allen Szenarien als mögliche Massnahmen die Streichung oder Kürzung der 2021er Schluss-Dividende vorgesehen. Realistischer weise muss man davon ausgehen: Kürzung oder Streichung. Die Polit-Menschinnen planen weitere Sanktionen, ist fast schon manisch ...
urai
P.S. Seite 44 hat das Segments-Ergebnis. Kasachstan ca. 1/3.
P.P.S. Es ist ein Wahnsinn, wie der Westen mutwillig seine Zukunft aufs Spiel setzt.
P.P.P.S. Wenn ich schon dabei bin: Absolut verlogene Politik durch die Ampel. Weiterhin Russland-Gas beziehen, mit Devisen bezahlen und dann herumheulen, dass der Konflikt weitergeht. Ist schon klar: Ohne Russengas wären soziale Konflikte vorprogrammiert.
