Beiträge von Nebelparder

Zitat von Dionicar

Die Situation hat sich etwas getrübt, aber immer noch kein Grund zur Verzweiflung.

Ich kann mich der Aussage von Dionicar nur anschließen.

Bekanntlich ging es gestern unter 1.330 $ und damit ist meine ganz kurzfristige Zählung falsch gewesen. Da es jetzt vom Hoch bei 1.352,70 $ bereits recht weit wieder nach unten ging, ist es wahrscheinlicher, dass Welle 1 schon beendet ist. (siehe PDF) Ich ging davon aus, dass noch eine kleine Welle 5 nach oben in Richtung 1.375 $ ausstehen würde und Welle 1 erst damit beendet wäre. Das ist zwar noch im Bereich des Möglichen, aber die Länge der Abwärtsbewegung der letzten Tage spricht eher für eine bereits laufende Welle 2 in blau. (oder gar Schlimmeres) Zielbereiche wären hier 1.327,61 $ (bereits erreicht) und 1.321,68 $. (61,8 %) Danach ginge es dann deutlich aufwärts.

Was gestern aber äußerst negativ zu werten war, ist die Tatsache, dass die Minenindices enorme Schwäche zeigten. (HUI -5,23 % / Gold dagegen nur -0,78 % /Goldaktien damit um den Faktor 6,7 schlechter als Gold / das ist außergewöhnlich schlecht und kann als Frühindikator verstanden werden!!)

Und daher zur Kehrseite der Medaille:

Wie bereits mehrfach erwähnt, sieht es bei Kursen unter 1.320 $ erstmal nicht gut aus und Welle c (orange) würde sich dann wohl bis maximal zum 161,8 % Retracement bei 1.262,21 $ ausdehnen. Davor gäbe es aber noch den Bereich um 1.287 $ (50 % von Welle 1 in Grün - 1.199,90 $ - 1.375,24 $ = 1.287,57 $ und zusätzlich c in orange = 123,6 % von a in orange = 1.287,05 $).

Unter 1.260 $ kann man die 1.200 $ fast schon fest einplanen.

Nicco hat es im vorherigen Post auch schon geschrieben. Der FED-Termin könnte das Zünglein an der Waage sein.

Hallo Nicco,

ingesamt betrachtet sehr ähnlich der meinigen Analyse.

Was mir an dieser Vorausschau von Gregor Horvat nicht gefällt, ist die extrem kurze Welle 4. Wie wir mittlerweile wissen, ging die 4 auch bereits deutlich weiter runter und kam bei c = 161,8 % von a bisweilen zum Stehen.
a = 1.352,70 $ - 1341,45 $ = 11,25 $ / c = 161,8 % von a = 18,20 $ = mustergültiges Ziel von Welle 4 = 1.331,30 $. (1.349,50 $ - 18,20 $) Das Tief war bislang bei 1.330,52 $. (0,78 $ an der Punktlandung vorbei) Sollte es dabei bleiben sieht es für den weiteren positiven Verlauf gut aus.

Sollte es unter 1.330,15 $ gehen und nicht unter 1.320 $ ist die 1 in seinem Chart an der richtigen Stelle und in meinem Chart an der falschen. Ich habe mir lange überlegt, ob ich die 1 bei 1.330 $ oder bei 1.315 $/1.320 $ (in meinem Chart gibt es noch einen kleinen Spike in der Nacht vom 01. auf den 02. September) setze. Insgesamt betrachtet sieht das Bild für mich aber stimmiger aus, wenn die 1 bei 1.330 $ liegt, insbesondere weil dann Welle 5 bei einer Länge von 161,8 % exakt beim bisherigen Hoch landet.
Das alles würde aber am weiteren Verlauf nichts ändern, außer dass es noch ein bischen tiefer gehen würde als 1.330,52 $.

Unter 1.320 $ sähe es gar nicht gut aus und dann wäre die Wahrscheinlichkeit, dass es noch unter 1.302,51 $ gehen würde, recht hoch. Aber davon gehe ich weiterhin nicht aus.

Zitat von Nebelparder

Ich denke bei 1.334 - 1.335 $ geht die Aufwärtsbewegung wieder weiter.
Falls das stimmen sollte, stelle ich den passenden Chart mit meinen Überlegungen ein.

Der versprochene Chart anbei auch wenn noch nichts nach weiterer Aufwärtsbewegung aussieht.

Es sollte jetzt alsbald Richtung bisherigem Hoch wieder aufwärts gehen. Danach zum 50 % Retracement (Welle 2 im roten Kästchen) von 1.302,51 $ - x.xxx,xx $ (Welle 1 im roten Kästchen). Und dann wäre der Bogen gespannt für eine exzessive Welle 3 nach oben.

Sollte es jetzt direkt unter 1.320 $ gehen ist das alles obsolet. Davon gehe ich jedoch nicht aus.

Ich denke bei 1.334 - 1.335 $ geht die Aufwärtsbewegung wieder weiter.
Falls das stimmen sollte, stelle ich den passenden Chart mit meinen Überlegungen ein.

Zitat von woernie

...dass ein rein 'technischer Tröd' der scheinbar meistgehasste Faden im Board ist.
Mit 18 Dislikes sind wir hier einsame Spitze.
Nicht einmal die kontroversen Themen wie 'Islamisierung Europas' , 'Multikulti' oder gar der AFD-Faden kommen auch nur in Schlagdistanz zu solchen Abneigungswerten.

Ich bin ja erst seit ein paar Tagen hier registriert, aber genau das ist mir gestern auch aufgefallen und habe mich darüber doch sehr gewundert, insbesondere weil dieser Thread eigentlich immer mein Favorit war und auch noch ist. Zusammen mit den diversen Minen-Threads sowie "Gold/Silber - Märkte und Informationen" sowie "Heddas-Depot" zählt dieser Thread für mich zu den Interessantesten. Aber irgendwie zeigt diese Tatsache mit den Dislikes, dass das Thema Charttechnik stiefmütterlich behandelt wird und viele sich wohl nur auf die Fundamentaldaten konzentrieren.

@woernie

Danke für die Blumen, bzw. die Anerkennung meiner Bemühungen.

Fundamental betrachtet gehe ich auch von einem schnelleren Verlauf aus. Es besteht auch noch die Möglichkeit, dass das Tief bei 1.045 $ aus 2015 nicht erst Welle 2 sondern bereits Welle 4 war und jetzt nur noch ein großer langer Aufwärtsimpuls folgt. Dann käme man ungefähr auf Anfang bis Mitte der 2020 er Jahre. Mein bevorzugtes Szenario bleibt jedoch das im "großen Bild" dargestellte. (Welle 3, 4 und 5 noch ausstehend)
Aber auch hier kann alles auch viel schneller gehen als dargestellt.

Hallo Dionicar,

die zeitliche Prognose ist ein reiner Schätzwert, wohingegen die preisliche Prognose anhand der Fibonaccis "errechnet" wurde. Das heisst, dass der Zeitstrang noch deutlich weniger Aussagekraft hat, als die Preisprognose. Ich gehe davon aus, dass Welle 1 von 2001 - 2011 lief, also ca. 10 Jahre, Welle 2 von 2011 - 2015, also gut 4 Jahre. Für die beiden verbleibenden Aufwärtsimpulse gehe ich dabei wiederum von 5-10 Jahren aus und für die Korrekturwelle 4 von 2-4 Jahren. Wenn man nun jeweils die Durchschnittswerte zu Grunde legt wären es für Welle 3 noch ca. 7 Jahre, dann 3 Jahre runter und nochmals 7-8 Jahre rauf. Das wäre dann ca. 2033 - 2034. Aber wie gesagt, so weit in die Zukunft zu blicken ist nicht besonders seriös und soll lediglich ein ganz grobes Grundgerüst darstellen.

Wegen dem Vergleich zu den 70 ern:

Ich würde da eher vom ganzen Zyklus ausgehen. Also von 35 $ bis 850 $. (Welle 3) Das wäre eine Ver-24-fachung. Da der Goldpreis davor eine ganze Zeit lang fest geschrieben war, ist es schwierig bis unmöglich eine Dauer des gesamten Impulses festzustellen. Beim aktuellen Zyklus, ausgehend von 250 $, entspräche eine Ver-24-fachung 6.000 $. Da es jedoch der letzte Impuls (Welle 5) für lange Zeit sein könnte und Welle 3 (70 er Jahre) in der Regel die längste ist, passt das Kursziel von 5.000 $ (Ver-20-fachung) eigentlich ganz gut ins Bild.

Aber auch dieser Vergleich hinkt, denn eine Struktur über 100 Jahre zählen zu wollen, macht in meinen Augen wenig Sinn. (Stichwort Inflation, Weltkriege und was da sonst noch alles war)

Ich möchte das hier jetzt auch beenden wollen, um nicht noch weiter von der klassischen Charttechnik abzudriften und den Schwerpunkt dieses Threads wieder auf die kleinere Zeitebene verlagern. (die nächsten Monate)

Hallo thobaffin,

der skizzierte Verlauf im "ganz großen Bild" ist lediglich ein mustergültiger Elliott-Wave Verlauf (Lehrbuch mäßig). Es ist natürlich nicht in Stein gemeiselt, dass die kleine jetzt eventuell laufende Welle 3 161,8 % von Welle 1 und damit 1.619 $ erreichen wird. Es gibt vorher noch einen großen Widerstand bei ca. 1.530 $ und ich könnte mir vorstellen, dass hier erst mal kurzzeitig Schluss ist. Sollte die Zählweise allerdings stimmen, müssten es jetzt dann in den nächsten Monaten in der Tat mindestens 1.478 $ werden, da Welle 3 nicht kürzer als Welle 1 sein darf. Und diese hatte eine Länge von 175,40 $ (1.199,90 - 1.375,30 $). Den Bereich um 1.478 $ (100 %) - 1.545 $ (138,2 %) sehe ich demnach als das wahrscheinlichste Ziel für die kleine Welle 3 an mit eben der Option der mustergültigen Ausdehnung bis 1.619 $. Oder anders ausgedrückt: Wenn ich jetzt kurzfristig die Welle 3 traden würde, würde ich bei ca. 1.500 $ sicherheitshalber aus einem Long aussteigen.

Es versteht sich natürlich von selbst, dass dies, genauso wie alles andere, dass ich hier schreibe, in keinster Weise eine Anlageempfehlung darstellt.

Hallo Nicco,

ich gebe Dir recht, ich sehe es ja auch so. Das habe ich aber auch mehrmals geschrieben. Aus diesem Grund möchte ich eigentlich auch nichts mehr groß weiter zu diesem "großen Bild" sagen.

Dennoch ist es aber auch kein Nachteil, wenn man so eine ganz grobe Richtung im Kopf hat. Die Elliott-Wave Technik bietet mit der Wellenstruktur und den Fibonacci-Retracements die Möglichkeit solche "Spielereien" mal vorauszurechnen. Mir hat das in der Vergangenheit recht gute Dienste erwiesen, z.B. als 2013 die Mega-Unterstützung im Bereich von 1.530 $ gerissen wurde (womit ich ehrlicherweise nicht gerechnet habe), bildete sich im weiteren Verlauf ein Elliott-Wave Muster (EDT = Ending Diagonal Triangle = 5 Wellen, die alle aus ABC Korrekturen bestehen, also 3-teilige Unterwellen; ein EDT kommt öfters am Ende einer großen übergeordneten Bewegung vor) und anhand dieses Musters sowie des 50 % Retracements, das bei 1.087 $ lag, konnte man das Tief mit einer recht guten Wahrscheinlichkeit ausmachen. (siehe PDF-Anhang) Und um mehr als um Wahrscheinlichkeiten geht es bei der Charttechnik m. M. n. sowieso nicht.

Aber wie gesagt, ich sehe es genauso, dass es nicht besonders seriös ist, so weit in die Zukunft zu blicken.
Was ich auch nicht möchte, ist eine Diskussion über Elliott-Wave oder andere Charttechniken zu eröffnen. Ich finde diesen Thread (Forum) klasse, weil hier viele verschiedene Herangehensweisen vorzufinden sind, die sich ergänzen und jeder so seine eigene Art und Weise gefunden hat, die einem den meisten Input liefert.

Die einzige Analysetechnik mit der ich nichts anfangen kann ist Bogen mit den inflationär verwendeten "hausseträchtigen Doppeltiefs". Trächtig sein kenne ich nur von meinem Hund.
Diese Aussage bitte nicht allzu ernst nehmen, ich kann nur einfach nichts mit dieser Technik anfangen, vielleicht liegts ja aber auch nur an mir und ich habe die Genialität dieser Analysetechnik noch nicht erkannt.

Hallo E.M.,

erstmal vielen Dank für Deine Likes und dein Willkommensgruß.

Zu Deiner Frage:

Ich analysiere eigentlich immer nur Gold, denn Silber verhält sich mittel- bis langfristig im Grunde genommen wie ein Hebelzertikat auf Gold mit einem Hebel von knapp 2 in beide Richtungen. Ebenso wie woerni schätze ich das Gold/Silber Ratio als verlässlichen Indikator. Ich habe leider das große Bild für Silber aus den genannten Gründen nicht zur Hand und würde das Endziel für Silber daher eher über das Gold/Silber Ratio schätzen. Sollte Gold wirklich bei 5.000 $ landen, könnte ich mir gut vorstellen, dass Silber dann bei mindestens 250 $ stehen sollte. (Ratio 1:20)

Ich hoffe das genügt Dir als Antwort.

Gruß
Nebelparder

Also, ich hab mir jetzt doch die Mühe gemacht und die ganze Sache handschriftlich angefertigt.

Zu beachten gilt, dass die ganz großen übergeordneten Wellen die gelben eingekreisten arabischen Zahlen sind. Ich habe aus Zeitgründen lediglich bis Welle 3 auch die Unterwellen eingezeichnet, wie sie auch in meinem vorherigen Post # 10146 im PDF-Anhang zu sehen sind. Ab der übergeordneten Welle 4 habe ich vermerkt wie sich die einzelnen Unterwellen zusammensetzen. (5-wellig impulsiv oder 3-wellig korrektiv)

Die Grafik startet erst mit dem Tief vom Dezember 2015. (übergeordnete Welle 2)

Und nochmals abschließend: Das soll lediglich ein ganz grobes Grundgerüst sein, wie es in den nächsten Jahren weitergehen könnte.

Das stimmt. Daran habe ich auch schon gedacht, aber es ist mir leider nicht möglich, bzw. weiß ich es nicht wie das gehen soll. Mit einem Excel-Diagramm sieht das nicht gut aus, weil die Zeitabstände fehlen. Wenn ich mal mehr Zeit haben sollte, versuch ich es vielleicht von Hand.

Oder jemand, der sich damit besser auskennt, kann ja mal versuchen meine Zahlen in eine Grafik umzuwandeln.

Das ganz große Bild

Von 2001 bis 2011 lief die übergeordnete große Welle I (ca. 250 $ - 1.920 $ = 1.670 $). Von 2011 bis Ende 2015 die Korrekturwelle II (1.920 $ - 1.045 $ = 875 $ = 52,4 % von Welle I) Seit knapp einem Jahr sollte demnach nun die übergeordnete Welle III angelaufen sein. Die dritten Wellen sind oftmals am impulsivsten. Eine realistische (mustergültige) Ausdehnung ist oftmals das 161,8 % Retracement von Welle I. Das würde in diesem Falle bedeuten, dass die Welle III 2.702 $ lang werden könnte und demnach ein Hoch bei ca. 3.747 $ liegen könnte. Danach wieder eine Korrektur in Welle IV. Eine Welle IV korrigiert meist nicht mehr als 38,2 % von Welle III, wohingegen eine Welle II oft 50 % - 61,8 % von Welle I korrigiert. Für Gold würde das bedeuten, dass die Welle IV ca. 1.032 $ lang werden könnte und das Ziel für Welle IV bei 2.715 $ liegen könnte. Abschließend fehlt dann noch Welle V, die in der Regel mindestens die Länge von Welle I haben sollte, oft aber auch etwas länger sind (138,2 % von Welle I). Im Rohstoffbereich sind die 5. Wellen öfters auch mal die längsten Wellen. Bei 138,2 % von Welle I wäre man dann letztlich bei 5.023 $ als Endziel für Welle V. (Systemcrash?!)

Wenn man jetzt in die Unterwellen geht (siehe Anlage Gold in Post # 10146) kommt man in etwa auf die selben Zahlen für die große übergeordnete Welle III. (Achtung: In der Anlage Gold sind die Unterwellen ebenfalls in römischen Zahlen angegeben und die übergeordneten ganz großen Wellen nicht vorhanden) Welle I lief von 1.045 $ bis 1.304 $, Welle II von 1.304 $ bis 1.200 $. Geht man jetzt für die Welle III von 161,8 % von Welle I aus, landet man bei 1.619 $. Bei einer anschließenden 38,2 % Korrektur in Welle IV wären es dann 1.459 $ und einer abschließenden exzessiven Welle V von 176,4 % von Welle I dann 1.916 $. Dies wäre der Abschluss von Welle 1 eine Zähl-Ebene höher. Danach Welle 2 zurück auf 1.480 $ (50 % Retracement), Welle 3 hoch auf 2.889 $ (161,8 % von Welle 1), Welle 4 runter auf 2.351 $ (38,2 % von Welle 3) und abschließend Welle 5 auf 3.555 $ (138,2 % von Welle 1) und damit Ende der übergeordneten Welle III .

Das Zwischenziel für die übergeordnete Welle III sollte demnach in den nächsten 5-10 Jahren der Bereich 3.550 - 3.750 $ sein. Danach nochmals ein paar Jahre runter (analog zu 2011-2015) um abschließend innerhalb von wiederum 5-10 Jahren das Endziel (Welle V) in Höhe von rund 5.000 $ zu erreichen.

Das soll jetzt nur ein ganz grobes Gerüst sein. Sicherlich werden noch etliche Anpassungen erfolgen müssen, da es nicht besonders seriös ist, so weit in die Zukunft zu blicken. Auch die Zeitangaben sollen nur eine ganz grobe Richtung darstellen. Kann natürlich auch alles sehr viel schneller gehen.

Es versteht sich natürlich von selbst, dass dies, genauso wie alles andere, dass ich hier schreibe, in keinster Weise eine Anlageempfehlung ist.

Ergänzend zu meinem vorherigen Post möchte ich noch kurz was zu der Marke von 1.262 $ anmerken.

Bis in diesen Bereich ist eine ABC-Korrektur aus Elliott-Wave-Sicht vollkommen in Ordnung und damit auch das bullische Szenario. Sollte diese Marke aber unterschritten werden, dann wäre eine ABC-Korrektur recht unwahrscheinlich und ein Abwärtsimpuls anstelle dieser wahrscheinlich. (c größer als 161,8 % von a)

In diesem Falle könnte mann dann die 1.170 - 1.210 $ fast schon fest einplanen.

Aber wie bereits erwähnt, gehe ich nicht davon aus. Ich bleibe dabei, dass ohne Störfeuer der FED in Sachen Zinsen, die 1.302,51 $ nicht mehr unterschritten werden sollten. Sollte es jedoch zu weiteren Störfeuern kommen, z.B. durch Aussagen irgendwelcher Personen, die meinen sie wären so etwas wie ein FED-Mitglied und daher irgendwie ein bischen wichtig, könnten die 1.302,51 $ wohl doch unterschritten werden, aber die 1.262,21 $ sollten in diesem Falle dennoch halten.

Wenn ich Zeit habe, werde ich in den nächsten Tagen vielleicht etwas zum "Großen Bild" schreiben sofern Interesse besteht. Wenn ich mich recht erinnere, ist Elliott-Wave nicht sonderlich beliebt hier und ich will mich als Neuankömmling nicht gleich unbeliebt machen.

Ich finde die 2017 er Motive der Perth Mint sind durch die Bank (mit Ausnahme des Kookaburras) schöner, als die 2016 er. Insbesondere das Känguru, den Koala und den goldenen Hahn finde ich besonders gelungen.

Hallo in die Runde,

ich bin neu hier und das ist mein erster Beitrag.

Wie unschwer zu erkennen ist, verwende ich die Elliott-Wave-Technik.

Sowohl bei Gold, als auch bei Silber könnten die Tiefs der letzten Woche bereits das Ende der Korrektur darstellen. (Welle 2 von Welle III) Bei Gold entspricht a = c, was man als mustergültig bezeichnen kann. a = 1.375,24$ - 1.310,20 $ = 65,04 $ / c = 1.367,44 $ - 1.302,51 $ = 64,93 $. Es besteht zwar noch die Möglichkeit einer weiteren Ausdehnung bis in den Bereich von 1.262,21 $ (c = 161,8 % von a), jedoch denke ich das die 1.302,51 $ vom Freitag, sofern keine weiteren Störfeuer seitens der FED kommen, nicht mehr unterschritten werden sollten. Der impulsive Anstieg des Silbers spricht ebenfalls dafür.

Sorry für die schlechte Qualität der PDF´s