Beiträge von Bumerang

Nichts ist 100% sicher. Die Immos kommen m.E. dem aber am nächsten.

Wie schon geschrieben, ist ein Dach über dem Kopf immer etwas wert. Tendenziell je Krise desto mehr. Aber das nur am Rande

Die Allgemeinen Risiken wie zu wenig EK, oder/und zu hohe monatliche Belastung, spät eingestiegen, gelten immer. Sie führen nie zu einem Absturz der Preise, weil die Zahl derer die sich übernehmen, relativ gleich ist. Nur politische Entscheidungen führen dazu.

Bis auf linkes Window Dressing führen aber sehr hohe Grundsteuern oder Enteignungen überhaupt nicht zu irgendeinem Vorteil für die Politik.

Was ich ans Staat gebe, kann ich nicht investieren oder konsumieren. In Folge steigen die gesamten Steuereinnahmen nicht. Aber der Bau von Mehrfamilien Häusern kommt abrupt zum erliegen.

Ferner wäre es für den Staat ein Leichtes, Häuser zu bauen. Er selbst drückt aber auf die Bremse. Ein Schelm, der dahinter die Immo Lobby vermutet.

Inzwischen haben sich viele Eigentümer mit Bruchbuden gesund gestoßen, indem sie diese dem Staat als Unterkunft für Flüchtlinge zur Verfügung gestellt haben.

Das Geld regiert die Welt. Das Geld regiert auch die Grünen.

Zitat von Neo

Daß Immos immer zuerst geschlachtet werden, daß pfeifen die Spatzen ja schon schon Jahre von den Dächern.

Ich hatte dazu vor wenigen Monaten hier gewarnt und wurde fast gesteinigt. Immer wenn ich wo fast gesteinigt werde, weiß ich das ich einen wunden Punkten getroffen habe. Daß selbst im EM Forum die Leute so an Ihre Immo kleben, hätte ich nicht gedacht - aber gut.

Hier ein kleines Beispiel wie es mit Immos so läuft, Argentinien.

https://bigcharts.marketwatch.…ype=&freq=2&show=&time=20

Rette sich wer kann.

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Was genau hast du vorhergesagt und ist eingetreten und wer hat dich gesteinigt?

Du stellst ein argentinischen Immobilien Unternehmen das an der Börse gelistet ist dem Eigenheim in Deutschland gleich?

Regel gilt immer

Eine Immobilien Gesellschaft ist keine Immobilie

Bzw

Eine Goldmine ist KEIN Gold!

Zudem sind sowohl Immobilien als auch Gold sinnvoll insbesondere in einer guten Kombination.

Zwar haben die Grünen (und die Linken generell) feuchte Unterhosen beim Gedanken der Enteignung.
Man beachte aber, dass sie nur ca 15% Unterstützung der Wähler haben. Allein mir fehlt der Glaube, dass - bis auf ein Paar medienwirksame Schlagzeilen - sich da was groß tun wird. Die Mietpreisbremse hat es ja gezeigt.

Notfalls wird die GroKo wieder in Gang gesetzt. Die CDU wartet aber bis der Scherbenhaufen groß genug ist und sie nicht mehr Gefahr läuft als Mitverantwortlich gesehen zu werden. Da dürfen die SPD & Grüne die "Lorbeeren" selber ernten.

Zitat von schlaaaaand

die seriöse süddeutsche Zeitung berichtet über private Zwangsenteignung von Häusern, Eigentum.
Kurzum der Beweis für den Artikel, dass Immobilienpreise dramatisch einbrechen werden.

Die "seriösen" Zeitungen berichten seit 20 Jahren, dass die Immobilienpreise einbrechen werden. Sie müssen auch die linke Wählerschicht ein wenig bedienen.

Zitat von inspirare

Es ist sehr wahrscheinlich nichts hochgradig intellektuelles nötig um die Bevölkerung insgesamt vor vollendete Tatsachen zu stellen. Leider.

Nach Corona muss dem wohl jeder ehemals noch Zweifler zustimmen.

Schlimmer noch, es ist nun bewiesen, wie einfach es sein wird, den Sündenbock zu identifizieren. Jeder der nach dem Knall nur eine Unze Silber hat, geschweige denn ein Haus, wird schuld sein. Wie der Ungeimpfte dafür, dass sich der zehnfach Geboosteter doch infiziert hat.

Auch hier im Forum sind Spuren von Neid unübersehbar!

... Erbsenzähler

Zitat von Rhöngold

Heuer ist Internationaler Welteiertag - Also Arschbacken zusammenkneifen, Eier einklemmen und den Glauben ans Gold nicht verlieren. "Irgendetwas Großes" schreiben von Greyerz & Co seit Jahren zusammen und wie immer wird vermutlich rein gar nichts passieren. Gefühlt ist die Zeit natürlich reif für einen Einschlag aber "unter den gegebenen Umständen" werden die Erzeugerkosten den Minen vermutlich erher die Bilanzen zerhageln als das "etwas Großes" am Finanzmarkt passiert.

Nix genaues weiß man nicht. Das müsste ich auch lernen.

Zum Glück habe ich Edelmetalle nicht kurzfristig angelegt sonder sie für 10 Jahre+ im "Depot". Als Rücklage, Hedge und natürlich, hoffentlich für den Fall wenn die sprichwortliche Rakete zündet und wir alle reich werden .

In der Zeit wächst mein Immo Vermögen mehr als ich zu träumen gewagt hätte.

Hätte ich Aktien, auch Mienen, könnte ich nicht schlafen.

Kurzfristig kann man mit jeder Asset Klasse auf die Schnauze fallen.

Was Mienen angeht bin ich bei dir @Röhngold.
In der großen Krise ist der Goldabbau keine Priorität bzw. Kostet es mehr. Das Geld muss man erst haben.

Was der Zeitpunkt des Knalls angeht, ist zu sagen, dass die Zentralbanken ihr Pulver an Tricks verschossen haben bereits 2008/9. Ihnen bleibt nur Gelddrucken übrig. Ohne Begleitmaßnahmen wirkt das verheerenden, wie wir bereits sehen.

In der Finanzkrise konnte man noch die Regel des Marktes aussetzen um einen unmittelbaren Crash zu verhindern. Heute sind diese Maßnahme bereits in place, Mann kann nicht noch mehr Regeln aussetzen, denn es gibt keine mehr. Der Staat kann "Sondervermögen" in unbegrenzte Höhe "aufsetzen" und die Zentralbanken kaufen diese Schulden auf. Denn die privaten Fonds, die damals noch dazu verdonnert wurden, bereits voll sind und anders als damals noch nicht Mal etwas damit verdienen.

Wir sind also auf der Zielgerade. Der Staat rationiert bereits Güter wenn auch noch indirekt.

Zitat von michi1

Von den 15% Verluste über die letzten Jahre, davon dürfte der größte Anteil in seine Taschen gewandert sein.

Ich bin kein Aktien/Fonds Freund, das dürfte bekannt sein. Für jene die es sind und langfristig daran glauben, kommen nur Berkshire Hathaway Aktien in Frage. Gut, man muss ein wenig sparen um eine zu kaufen. Aber vom nichts kommt nichts

Zitat von carokann

seit wann denn das? Edelmetall ist für fast alles gut, aber als Hedge gg steigende Zinsen sicher nicht.

Zunächst einmal durch ihre pure Existenz als Rücklage.

Doch gemeint habe ich das:

https://www.schroders.com/en/u…h-interest-rates-changed/

Zitat von Dark-End

ich kann mich nicht erinnern in den letzten Monaten etwas zu Bhakdi erzählt zu haben. Ich habe in dem Zusammenhang höchstens über Füllmich gesprochen, bei dem Bhakdi ja auch ab und zu Gast im Corona-Ausschuss war. Vielleicht verwechselt du den Verfasser?
Welche Rolle soll Bhakdi denn haben, verfolge das schon nicht mehr, seitdem Corona mit Ukraine gelaufen ist.

Mea Culpa es war @DarkMatter!

Könnt ihr nicht Mal eindeutige Nicks aussuchen?

Also, ich wiederhole die Frage an dich @DarkMatter

Welche Rolle hat(te) Bhakdi?

@Maus

Lesen und verstehen war nicht nur in der Schule wichtig

Ich habe keine Mieter! In meinem Mehrgenerationen Haus lebt ausschließlich meine Familie, kostenfrei. Dass ich regelmäßig von ihr Geldgeschenke erhalte, steht auf einem anderen Blatt.

Das aber nur am Rande.

Man sieht ja, dass Goldbugs auch nur Menschen sind. Mit allen Emotionen, wie Neid und Missgunst.

Es gibt (auch hier) Viele die zwei Narrativen zum Opfer gefallen sind.

Mieten ist besser als Eigentum.

Mit EM allein kann man reich werden.

Die anderen Narrative wie Aktien sind das Heiland etc. lasse ich Mal weg.

Ich predige schon seit ich mich das erste Mal 2010 im Silberforum verirrt habe, dass für die Meisten Menschen das Eigenheim in Kombination mit Edelmetalle zu 99% die beste Option ist.

Die eigene Immobilien ist das einzige Asset, dass von den Banken mitfinanziert wird. Der Eigentümer ist der beste Mieter! Die Immobilien sind Inflationsbereinigt mindestens wertbeständig, wenn man nicht völlig ins Klo gegriffen hat.
Man baut am schnellsten Vermögen auf, das später noch für andere Zwecke beliehen werden kann.
"Die Schufa" liebt Eigentümer.
Indirekt kann man damit sogar EM Finanzieren. Denn wer für 300€ monatlich EM kauft anstatt zu tilgen, macht nichts anderes.
Und last but not least, die Edelmetalle dienen als Hedge gegen höhere Zinsen, Einkommensausfall und auch die unwahrscheinliche Zwangshypothek.

Ein finanzielles fast Perpetuum Mobile, beachtet man ein Paar Grundregel.

@Dark-End

Du hattest vor ein Paar Tagen von Bhakdis Rolle in diesem Spiel gesprochen. Auch @Neo hatte nachgefragt, was du damit meinst.

Bisher habe ich noch keine Antwort gefunden, aber ich lese auch nicht Alles.

PS Teile deine Position bzgl Verschwörungstheorien völlig! Nur damit hier nichts Falsches vermutet wird.

Und wenn sie nicht gestorben sind... warten sie noch heute.

Niemand scheint das Blutbad an den Aktienmärkte zu sehen aber alle warten auf das Platzen der Immo Blase

Preise sind nie fest, sie verändern sich. Dabei sind Immobilien die stabilsten Assets! Eine Haus zahlt mir immer eine Miete. Bei Aktien weiß man nicht, wo man liegt, ohne Glaskugel.

Im übrigen, es dauert nicht mehr lange, bis die Zinsen wieder sinken! Ob die Aktien wieder steigen, bleibt abzuwarten. Die Immobilien heben sicher wieder ab!

Schönes Wochenende

Breaking News

Zitat von Goldzorro

Das ist für mich nicht schlüssig. Gestern hast Du noch anders geschrieben (Spahn).
Ich sehe auch einen erheblichen "Werteverlust" (Wohlstand und Freiheit). Aber oft plant der Mensch und muss sich später eingestehen, dass das Leben für sich plant.
Damit will ich nichts gut heißen, es kommt wie es kommt, ob positiv (jedes Ende kann ein Anfang sein) oder negativ (Great Reset oder der "große" Krieg).
Man kann sich vorbereiten, aber eine 100prozentige Sicherheit gibt es nicht, nie !!
Was heute richtig ist, kann morgen falsch sein und umgekehrt.
Daher lebe ich gegenwärtig und genieße situativ mein Leben.
Wie lange noch (?), Wir werden sehen.... .
Zumindest habe ich schon viel erlebt und gelebt !!
Und sterben, müssen ALLE mal, auch die "BlackRock Vanguard & Co" Brüder.

Z

Im Namen des Volkes

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Sorry, es war etwas missverständlich wie ich es schrieb. Gemeint war, dass die Täuschung, es würde sich nicht lohnen Vermögen aufzubauen, Teil des Spiels ist, nicht die ganz große Enteignung! Die gab es nur im Kommunismus, sonst nie.

Gewiss kann niemand die Zukunft vorhersagen. Das muss man aber auch nicht. Manche Dinge lohnen sich fast immer. Das Eigenheim beispielsweise. Selbst in den meisten Ostblock Ländern war Immobilieneigentum möglich. Bessere Wohnungen konnte man (teuer) kaufen. Wer im Elternhaus (Altbau) wohnen blieb, freute sich über angemessene Wohnverhältnisse, während die Plattenmieter in "Karnickel Ställen" den Sozialismus "genießen" durften.

Ja, wir alle müssen Mal sterben. Die Zeit bis dahin, will ich aber möglichst bequem und gut verbringen. Wenn man sich klug anstellt, muss man auch keine großen Opfer bringen.

Wer Mainstream unterwegs war, hat den Zug verpasst. Der Mieter mit KLV, Bausparvertrag und ETF, hat gelitten.

Der Eigentümer mit Gold im Keller hat gewonnen.
So einfach ist das.

https://www.onvista.de/news/in…2F%2Fwww.startpage.com%2F

"Investoren großer Pharmaunternehmen aufgepasst: Patente im Wert von 250 Milliarden Dollar werden bald auslaufen
Fool.de · 21.06.2018"

"Wie geht es jetzt weiter?
Meiner Meinung nach werden zwei dieser Aktien in den nächsten Jahren stark wachsen. Sowohl AbbVie als auch Celgene haben großartige Pipelines und andere umsatzstabile Medikamente. Beide dürften auch bei ihren umsatzstärksten Produkten eine anhaltende Dynamik verzeichnen"

Zitat von Goldzorro

Wenn die Mäuse bei Deinem "Nachbar" verhungern, kommen sie in Dein Haus !!
Z

Im Namen des Volkes

Wie soll das geschehen? Tote Mäuse können nicht laufen :-).

Spaß beiseite.

Die Pyramide bleibt. Es wird in jedem System Schichten geben. Man muss eben rechtzeitig die Farbe wechseln, wenn man nirgends fliehen kann. Das konnte man in der Geschichte mehrfach beobachten. Nur die, die an den vorangegangenen Ideologien geglaubt und für diese bereit waren "zu sterben", haben gelitten. Willkür gab es freilich auch und nicht alle konten rechtzeitig die Richtung ändern. Der Persilschein lässt grüßen.
Im Dorf meiner Großeltern in Osteuropa haben die Kommunisten die falsche Familie deportiert, weil die Richtige sie geschmiert hatte.

Ich will sowas nicht gutheißen. Lediglich ein wenig die Illusion streuen, dass alle alles verlieren werden und somit es sich eh nicht lohnt, Eigentum zu akkumulieren. Das ist auch Teil des Spiels!

Stellt euch vor, jeder der es könnte, wurde ein Haus kaufen wollen. Es blieben trotzdem nur die gleiche Anzahl übrig die jetzt kann, denn die Preise würden plötzlich steigen.

Es gibt eben nicht nur ein Bank Run sondern auch ein Home Run Letzteres hat in den letzten Paar Jahren begonnen.

@Gertz

Glaubst du wirklich, die Eigentümer von BlackRock Vanguard & Co wollen Kommunismus?!
Du kannst nicht die Massen völlig enteignen und eine Elite die alles besitzt rechtfertigen.

Die Illusion der Demokratie ist immer noch die wirksamste Form der Ausbeutung und wird es bleiben. Wenn es so einfach wäre mit dem Totalitarismus, hätte wir eine Supermacht UDSSR.
Selbst China hat es verstanden, dass der hungernde und frierende Malocher keine Wolkenkratzer und Hightech produzieren kann. Das wertvollste Eigentum ist die Arbeitskraft. Sie zu enteignen ist überhaupt nicht einfach. Man kann mich zwingen zu arbeiten, aber nicht zu schöpfen.

Spahn ist vielleicht kein perfektes Beispiel, oder eben gerade doch.
Denn wie hieß es in dem Film The Devil's Advocate?
"Vanity, definitely my favorite sin"

@Dflationator

Die Logik verstehe ich. Der Punkt ist die Nominalfalle in der sich viele geistig befinden. Wenn das allgemeine Preisniveau aufgrund starker Inflation steigt, entwerten sich die Schulden. Das ist das eigentliche Perpetuum Mobile. Das ist gewollt und beginnt erst. Hatte es selbst in meiner Heimat 1990 erlebt!

@Seeadler

Ich sprechen vom jetzigen Spezialfall nicht über die allgemeinen Risiken einer Immobilie. Wer sie nicht beachtet, bekommt Probleme, mehr oder weniger unabhängig von der Marktlage.

@Goldhut

Ich habe nicht behauptet, dass die Banken die Immobilien während der Kreditlaufzeit regelmäßig nach oben anpassen würden. Fakt ist, dass meine Bank den Beleihungswert nach oben korrigiert hat, 4 Jahre nach Beginn der Finanzierung, für eine weitere Grundschuld über 100k. Wichtig dabei war sicherlich die Tatsache, dass die Gesamtschuld inklusive der 100k bei ca 40% lag.

Edit
@all Wer glaubt, der Staat wird bald alle enteignen, sollte sich fragen, warum immer neue "Sondervermögen" zur Rettung von was und wem auch immer auftauchen.

Spahn hätte doch keine Villa finanziert, wenn er bald ohne bliebe! Er dürfte wohl wissen was kommt.

Die eigentliche "Enteignung" findet auf der Ebene der Löhne und des Potentials (weiteres) Vermögen zu akkumulieren. Wer bisher nichts Nennenswertes angehäuft hat, wird es nie mehr können.

Zitat von PatroneLupo

Bumerang...du kennst die Banken wirklich nicht

cu DL

Ich habe über 20 Jahren bei Banken gearbeitet.
Von Sparkasse, über Volksbank bis hin zu einer Privatbank war alles dabei.
Ich selbst habe letztes Jahr für eine Auslandsimmobilie auf dem Haus in Deutschland weitere 100k aufgenommen. Die Bank selbst hat meine Immobilie, die sie ab 2017 finanziert 50% höher im Wert geschätzt!
Die Banken sind alles andere als Samariter, aber sie haben kein Interesse die Kunden mutwillig in Bedrängnis zu bringen. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Wer nicht über beide Ohren verschuldet ist, wird keine Schwierigkeiten haben, zu refinanzieren.

Zitat von guslis

Hatte am Freitag eine Unterhaltung mit einem Makler einer eher kleineren Bank (ländliche Gegend, ca. 200k Einwohner im gesamten Landkreis). Bis vor einem halben Jahr, kaum brauchbare Immos im Angebot aber potentielle Käufer standen Schlange.

Dies hat sich jetzt fast komplett gedreht. Es kommen immer mehr Immos zum Verkauf, aber jetzt fehlen Käufer bzw. die angedachte Finanzierung geht nicht auf.

Damit hier wieder ein Gleichgewicht entsteht, müssen die Immos zwangsläufig günstiger werden, da sich mögliche Interessenten aufgrund der gestiegenen Lebenshaltungs- und Energiekosten einfach die Preise nicht mehr leisten können. Der Makler meinte auch, dass die für die Finanzierung zu Grunde gelegten Lebenshaltungskosten deutlich erhöht wurden und damit auch weniger für den möglichen Kapitaldienst zur Verfügung steht.

Zitat von FoersterX

Immobilien hatten ihren realen Zenit im Sommer 2021.
Was sollte denn bitte noch besser werden?

- Zinsen nahe 0
- Internet-Portale leer
- Vollbeschäftigung
- Inflation niedrig
- Grundsteuern niedrig
- Banken willig
- hohe Einkommen
- kaum Insolvenzen/ZV
- Aktien und sonstige Assets mit jahrelangen Steigungen (= hohe Vermögen)
- Demografie am Anschlag (Kinder der Babyboomer kaufen + kleinere Sterbejahrgänge wegen 2.WK)
- Corona sperrt Leute zwei Jahre zu Hause ein (wollen besser wohnen)
- Immobiliengurus locken Nullchecker in den Markt
- 15 Jahre steigende Mieten und Kaufpreise
- Handwerker X-Monate ausgebucht
- Ukrainer fegen den Mietmarkt leer (ein paar Monate später)

Zum Augenblicke durft man sagen:
»Verweile doch, du bist so schön!

Ihn sättigt keine Lust, ihm genügt kein Glück,
So buhlt er fort nach wechselnden Gewerken;
Den letzten, schlechten, leeren Preisanstieg,
Der Arme wünscht ihn festzuhalten.

LEMUR, solo. Wer hat das Haus so schlecht gebaut
Mit Schaufeln und mit Spaten?

LEMUREN, Chor. Dir, dumpfer Gast im hänfnen Gewand,
Ists viel zu gut geraten.

LEMUR, solo. Wer hat den Saal so schlecht versorgt?
Wo blieben Tisch und Stühle?

LEMUREN, Chor. Es war auf kurze Zeit geborgt;
Der Gläubiger sind so viele...

Die Frage ist was man den Leuten zumuten können muss. Darf es keine Loser mehr geben? Es gibt mittlerweile wirklich viele die überhaupt noch nie vom Markt rasiert wurden. Ein Einknicken wird auch für Fiat-Geld insgesamt kritisch. Ganz einzuknicken wird man sich überlegen.

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@Deflationator

Deine Rechnung hat a) einen Fehler und b) eine Variable

a) Wer vor 10 Jahren finanziert hat, hatte bereits 3.5 % Zinsen bezahlt.
b) Die Tilgung kann von 2% auf 1% reduziert werden

Somit ist die neue Rate im Falle a) gleich und im Falle b) sinkt sie auf 1350€

Darüber hinaus, ist die damals finanzierte Immobilie ca 80% bis 150% teurer geworden. Heißt, die Schulden im Verhältnis zum Wert/Sicherheit sind gesunken, was eine Refinanzierung erheblich erleichtert.

Bis das Refinanzierungsproblem wie geschildert eintreten wird, müssen ca 5-8 Jahre vergehen. Im heutigen Kontext der Inflation, bedeutet das, dass die Löhne und Gehälter, wie die Preise auch, deutlich steigen werden (müssen) um die "Revolution" zu verhindern.