a) es geht darum zunächst das Töten zu stoppen
b) Natürlich würde ich mich freuen wenn der die USA und GB benutzende Hegemon in die Fresse bekommt
Ja was denn jetzt? a oder b?
Hegemon in die Fresse (schau an, der Herr Gewaltfrei) = töten, töten und nochmals töten. Was denn sonst?
Merkst Du eigentlich irgendwas?
Aber WENN - bzw. sobald - UA kapituliert, hat RU keine Legitimation mehr für weitergehende militärische Operationen!
D'accord.
Aber um zu kapitulieren, müßte die UA das Heft in der Hand haben. Das ist offenbar schon längst nicht mehr der Fall, sonst wäre das Abkommen im März unterschrieben worden und wir hätten schon längst völlig andere Themen. Wer weiß, was damals der Grund war, vielleicht gab es ja Natopläne, die inzwischen vereitelt wurden. Mein persönlicher Reim: man hat einen Kuhhandel gemacht, Selensky schickt seine Leute ins Feuer und Melnyk, darf dafür alle beschimpfen, solange er lustig ist. Weil auch dafür muß es einen Grund geben, daß er folgenlos allen ans Bein pissen darf.
Bei einer Kapitulation jetzt oder noch später würden zig- bis hunderttausend(e) Soldaten aus aller Herren Länder in russische Gefangenschaft gehen. Da würde der Trick nicht mehr funktionieren, daß man sagt, das seien alles Freischärler, längst aus dem aktiven Dienst ausgeschieden. Die Russen müßten ja nur abwarten, bis die Angehörigen am Rad drehen.
Was ich weiter oben geschrieben habe ist keinesfalls Wunschdenken, es ist aus meiner Sicht die Konsequenz der völlig verfahrenen Lage, in die die bekloppten Westregierungen ihre Militärs gebracht haben. Und ja, ich hätte es auch lieber anders und freue mich als erster, wenn es anders kommt.
eine "lösung" ... sehe ich momentan nur in der bedingungslosen kapitulation der ua
Finde ich optimistisch. Wenn ich mich in die andere Seite hineinversetze, sehe ich als einziges sinnvolles Ziel die Abschaltung der Nato und EU einschließlich der verknüpften Netzwerke und NGOs. Alles andere führt dazu, daß der Mist in 10-20 Jahren von vorne losgeht. Was sich halbwegs mit den Ansagen von Putins deckt, je nach Interpretation.
Es geht für beide Seiten um alles und es wird entsprechend lange dauern. Natürlich steht nirgends, daß diese Ziele auch erreicht werden können und es kann immer auf halber Strecke einen Kompromiß geben. Aber RU wird sich das ggf. teuer abkaufen lassen, nach den ganzen Demütigungen in den letzten Jahren.
dass die SU Anfang der 40er Offensivkräfte an der Grenze gebündelt hatte, um Nazi-Deutschland anzugreifen
Nehmen wir an, es war so. Als Vorgeschichte hatten wir den Angriff von Napoleon und den WWI, letzterer inszeniert von den Engländern. Dann wurden Lenin und Trotzki importiert, quasi als frühe Farbenrevolution. Stalin hat, zumindest aus russischer Sicht, das beste aus der vorgefundenen Situation gemacht. Weil die Kabale das nicht verwinden konnte, wurde Hiltler aufgebaut, abermals von den Engländern. Die jüngeren Geschichte wurde ja hier im Forum bereits diskutiert, da waren es auch wieder die Engländer, die im März den Frieden sabotiert haben.
Wer will, kann natürlich in jedem Versuch, dagegen anzukommen eine Aggression sehen. Für die Russen ist das nichts Neues, auch nicht, daß unzählige inländische Verräterorganisationen finanziert werden. Und sobald das Kräfteverhältnis einmal auf der Kippe steht, kommen Leute, wie Kroesus, und möchten gerne einen sofortigen Waffenstillstand. Es ist so ekelhaft.
Ach ja, ich hab mit den Russen nichts am Hut. Als guterzogener Wessi habe ich sie fast 40 Jahre lang gehaßt, wie es sich gehört. Aber wenn man sich auch nur oberflächlich mit der Geschichte beschäftigt, bleibt einem nichts über, dann haßt man plötzlich die Heuchler auf der eigenen Seite.
Glaubst Du ein Weiterführen der Spezialoperation wäre besser?
Was ich glaube ist völlig nebensächlich. Deine Reaktion macht mich ehrlich gesagt sprachlos. Im heiseforum wäre das ja noch ok, aber nach all den Überlegungen, die hier ausgebreitet wurden, ist das, was Du von Dir gibst, eine Beleidigung für jeden, der klar denken kann.
Nur soviel: diese "Spezialoperation" ist der Versuch einen Krieg zu beenden, der seit hunderten Jahren gegen die Russen geführt wird und in dem sie bis jetzt immer Opfer waren. Jetzt haben sie vielleicht und wenn sie Glück haben die Chance das zu beenden. Und sie haben jedes Recht der Welt dazu.
Ich bin ... für einen möglichst sofortigen Waffenstillstand!
Ja, Du hast es gefühlt 1 Mio mal geschrieben, nebst anderem Dünnschxx. Du führst Dich auf, wie ein Kind
Schon mal überlegt, daß Dein "möglichst sofortiger Waffenstillstand" die erneute Hochrüstung der UA, diesmal mit Freischärlern und Natotruppen und in der Folge die Niederlage und Zerteilung Rußlands bedeuten würde?
Mannmannmann.
Über die Gewerkschaften könnte man es versuchen
Was versuchen? Waffen für die Ukraine sammeln? Was deine anderen Vorschläge angeht - kein Kommentar.
Wie wärs, wenn Du auch nur eine einzige Sache mal vorher ausprobierst? Schon im eigenen Interesse.
Fürs Archiv, ich bin zufällig drauf gestoßen. Von 2014-18 gab es im Amiland die Fernsehserie The Last Ship, eine Art Kreuzung zwischen Topgun und Outbreak. Alles dabei, Navyromantik, Virus raft in kürzester Zeit fast die ganze Menschheit dahin, Leichenberge, einsame Ärztin entwickelt Impfstoff, usw. Und das wurde in 56 Episoden nebst Wiederholungen in die Hirne massiert. 
Kein Wunder, wenn vom entsprechenden Klientel dann jede noch so freche Lüge der "Wissenschaft" geglaubt wird.
@Kinderkram
Ich sag's mal so: die Geschmäcker sind verschieden.
Du hast es richtig erkannt, daß die Situation die Nerven beansprucht und es kann gut sein, daß das noch länger so bleibt. Wirklich wissen, was kommt, tun wir hier alle nicht. Vielleicht muß man ja nicht jede neue Meldung mit den wildesten Phantasien kommentieren. "Normale" Spekulationen tun's auch. 
Bb. Wird nach meiner Wahrnehmung von niemanden relevantem respektiert - Höchststrafe .
Ob und von wem sie respektiert wird, spielt keine Rolle, auch ob sie sich versprochen oder wie sie das gemeint hat, ist unrelevant. Sie hat nunmal in ihrer Funktion als Außenministernde in öffentlicher Sitzung vor Kameras den Satz "wir kämpfen einen Krieg gegen RU und nicht gegeneinander" gesagt. Sämtliche EU-Länder, die sich nicht schleunigst davon distanzieren, machen sich diesen Standpunkt zueigen. Diese ganze Begleitmusik, die wir seit einigen Monaten haben, würde in jedem Prozeß als konkludentes Handeln durchgehen.
Mag sein, daß es keine formell korrekte Kriegserklärung war. Was aber auch keine Rolle spielt. Es wurde ja artikuliert, daß man sich bereits im Kriegszustand befindet. Das ist einen Schritt weiter, als die Erklärung. Die Posse geht ja noch weiter, wenn man Medien anschaut. Da werden "Shitstürme" kommentiert, als ob sie öffentlich gefurzt hätte. Es kommt überhaupt keiner auf die Idee, was das für Konsequenzen haben *könnte*. Sicherlich ist RU nicht verpflichtet, die Kriegserklärung zwingend rauszuhören. Aber es wäre grobfahrlässig das nicht zu tun, insbesondere in der Gesamtlage.
Ich werde meine Post‘s hier wieder einstellen.
Überlegs Dir nochmal.
Ein Kindskopf macht noch keinen Kindergarten (um bei dem Bild zu bleiben).
Es geistern auch seit Jahren diese Club-K Animationen rum, mit allem möglichen Zeugs im 40' Container. Für den Fall das da was dran ist, wäre das für die eine oder andere Überraschung gut. Leider schwer zu sagen, inwieweit das real ist.
Nächste Salamischeibe: https://www.welt.de/politik/de…rn-bis-Ende-Maerz-zu.html. Also nix "liefern erst, wenn USA liefern", aber geschenkt. Von wann bis wann dauert diese Schlammzeit eigentlich, ist das jedes Jahr anders oder gibt es einen Korridor, der halbwegs kalkulierbar ist?
Irgendwie paßt das nicht zusammen. Was bisher plausibel erschien, ist, daß diese aktuelle Lieferung von einigen zig Panzern mehr zu Ausbildungszwecken dienen soll. Aber wenn mit allen Tricks die Männer von der Straße weggefangen bzw. per Auslieferungsgesuch heimgeholt werden müssen, wer soll da ausgebildet werden? Überhaupt, warum so eilig? Wo sind die Polen mit ihrer großen Klappe?
Fühlt sich für mich wie ne Coverstory an. Da wird es wohl noch Überraschungen geben.
Sorry, aber wenn ihr jetzt schon die ganzen Superlative rausholt, was wollt ihr schreiben, wenn es in der UA erst mal losgeht. Ist doch bis jetzt alles Vorgeplänkel, Willensbekundungen, dehnbare Ankündingungen, unklare Fristen. Die Stunde der Maulhelden, allen voran die Bärböxe und Melnyk. Wären ein hübsches Paar.
Jetzt müssen die Polen erstmal losfahren, zwei Monate haben sie noch, bevor alles im Schlamm versinkt. Im April kann man das dann einschätzen, wie hoch der Zusammenhalt und die Rücknahmekapazität für Bodybags in der Nato ist.
Damit ist nichts bagatellisiert, es ist eine ernste Situation. Aber man soll die Atompilze auch nicht an die Wand malen.
Wir hatten jetzt sechs Tage, wo der Preis anfangs fiel, um dann am Abend ein neues Hoch zu bilden. Gestern abnehmes Momentum. Eben ging es das erste Mal unter das Tief vom Vortag, insofern aufpassen, wie sich das jetzt entwickelt. Evtl. der richtige Zeitpunkt für eine Gewinnmitnahme, daran soll noch keiner gestorben sein.
Es stehen u.a. noch fünf Ergebnisse rund um die Sensationsbohrung aus (die grünen oben rechts in #31). Wenn da ähnliche Werte kommen, gibts nochmals eine Treppenstufe nach oben. Wenn nicht, wahrscheinlich eine deutliche Korrektur.
Der TTF Gaspreis ist niedriger als vor dem Krieg - und das ist das eindeutigste Anzeichen, dass es so schnell keinen Gasmangel geben wird.
Es sei denn, jemand will mit wenig Aufwand viel Schaden anrichten. Wer LNG Terminals braucht, sollte sich die Teilnahme an Kriegen zweimal überlegen. Und wenn es unter Bündnispartnern schon Usus ist, sich Pipelines wegzuschießen ...
Kleine Denksportaufgabe: welche Auswirkungen hätte es auf die Frachtkosten, wenn ein oder zwei LNG-Tanker hops gehen? Müssen ja noch nicht mal voll sein, als Akt der Menschenliebe könnte das auf der Leerfahrt weit draußen machen. Die Botschaft würde auch so verstanden werden.
Als ob alle nur darauf gewartet haben, endlich die Maske fallen lassen zu können. Wir sind wieder wer, auf nach Osten. Aber diesmal natürlich nur aus reiner Nächstenliebe, jetzt retten wir die Welt nicht nur vor dem Klima, sondern auch vor den Russen. Hybris hoch drei.
Bleibt abzuwarten, was hinter den "deutlich erhöhten Kapazitäten" steckt. Die Ankündigung könnte ja in ähnlicher Form von der DB sein, wo große Fortschritte bei der Pünktlichkeit angekündigt werden. Wie ist das eigentlich mit der schwarzen Null im Haushalt?
Jetzt ist die Verblödung soweit fortgeschritten, daß mehr oder weniger das dasteht, was Sache ist, aber alle in der Redaktion sind sich einig, den VT-Quatsch glaubt eh keiner. Na wenn der Schuß mal nicht nach hinten losgeht.
Putin äußerte sich vor den handverlesenen Studierenden im Stil eines Verschwörungstheoretikers und meinte etwa, dass die europäischen Eliten nicht den Interessen ihrer Staaten dienten, sondern anderen - gemeint sind die USA. Es gebe sogar deutsche Politiker, die davon sprächen, dass Deutschland nach dem Zweiten Weltkrieg nie ein eigenständiger Staat gewesen sei, sagte Putin.
Hahaa, total komisch der Typ, der weiß ja garnicht was er redet. ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
Ach ja, das hat nicht der ntv-Praktikant zusammengestoppelt. Ist copy+paste und kommt gerade querbeet.
Eilantrag beim Bundesverfassungsgericht eingereicht.
Antwort wird sinngemäß sein: die Lieferungen sind erforderlich um den Frieden zu sichern und daher erlaubt. Wenn es nicht gleich als unbegründet abgewiesen wird. Daß den Laden überhaupt noch jemand ernstnimmt, erstaunt immer wieder.
