Beiträge von trosinette

    ich kann leider nicht eine diskussion über weltanschauungen vom zaun brechen (auch wenn ich dem sinn als baldiger ma der philosophie da sicher überlegen wäre).
    das wäre in diesem rahmen glatt ne themaverfehlung, was er mir auch zu verstehen geben wird.


    Da gebe ich dir natürlich recht, nur sind die großen Frage eben weltanschauliche Fragen! Zur Simplifizierung steckt der Volkswirt das Themenfeld mit haltlosen Pflöcken ab, um sich ja nicht in die Gefahr zu begeben, sich des Puldes Kern zu nähern. Weil, sollte man auf selbigen Stoßen, glotzen geballte 60 Jahre freie soziale Marktwirtschaft plötzlich ganz dämlich in die Röhre.


    Versuchst du das Volkswirtschaftsgeschwafel von Herrn Sinn durch eigenes Volkswirtschaftsgeschwafel zu zerpflücken, so wird dich der Prof. zusammenfalten, in seine beengte geistige Volkswirtschaftsschatulle packen, kräftig schütteln und dich total zerzaust wieder an die Luft setzen, so wie er es in jeder X-Beliebigen Talkshow auch praktiziert. Talkshows, in der man grundsätzlich nie auf den Punkt kommt, weil nicht begriffen wird, dass Kapitalismus kein System mit irgendwelchen Hebeln, Mechanismen und Stellschrauben ist, sondern in erster Linie eine Geisteshaltung und Lebenseinstellung, an die komplett idiotische Erwartungen geknüpft werden.

    Sieht nach tiefschwarzem Freitag aus -

    Wie jetzt? Ein Minus von 4 bis 6% in den Indizes…, vollkommen zeitgemäß, ein ganz normaler Börsentag. Politische Börsen haben zwar kurze Beine, waren aber noch nie so einfach zu lesen wie heute. War weitestgehend klar, dass man sich im Senat wieder etwas sträubt, das gebietet schon allein die Eitelkeit. Um dann natürlich doch was zu unternehmen, was die Börse dann wieder mit einem satten Kursplus quittiert…. usw. usw.

    Nehme ich auch an... GM und Ford sind zu wichtig... eventl wird Chrysler noch an einen der beiden angedockt...

    Zumal im Fall Chrysler gewisse Kosten der Pleite als „out-gesourst“ eingestuft werden können, da Daimler, laut „Scheidungsvertrag“, im Pleitefall mit 1 Mrd. für Pensionsverpflichtungen von Chrysler einspringt …. http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,483971,00.html


    Für den Fall der Fälle muss ich gleich mal einen PUT rauskramen….

    Wir leben nun mal in der Gegenwart, und die Tagesprobleme sind als erste dran. Für das große und ganze genügt mir als Antwort erstmal "42", ist so gut wie jede andere.
    Zur Umlage finanzierten Rente gibt es keine brauchbare Alternative. Sie ist ja im Grunde nichts anderes als familiäre Maßnahmen auf Staatsumfang aufgeblasen. Sie sollte allerdings nur zur Grundsicherung dienen.
    Das Problem ist mehr der Umgang mit den Kindern, die Zukunftssicherheit...

    Tja, wenn man natürlich nur in der Gegenwart zu hausen gedenkt, so schließen sich gewissen grundlegende Mechanismen, die uns erfolgreich über die Jahrtausende getragen haben natürlich aus. So kann in der Tat festgehalten werden, dass es zur Umlagefinanzierten Rente keine Alternative gibt. Dabei geht der Gesetzgeber ja mittlerweile so weit, dass ein Leben in der Großfamilie gegen die Menschenwürde verstößt. Geht mir die Familien auf den Sack ziehe ich aus…., kann ich meinen Auszug nicht finanzieren wird es eben staatlich umlagefinanziert… irre…!!


    ... Der Wunsch auf Versorgung im Alter ist keine Gier.

    Deshalb habe ICH, bewusst „Gier“ in meinem Beitrag durch „Ansprüche“ ersetzt, wobei das ausleben der Gier und das einfordern von Ansprüchen zu vergleichbaren Ergebnissen führt.


    Der Anspruch auf ein gutes angenehmes sicheres Leben hat sich zur Grundhaltung und allgemeinen Lebensmaxime aufgeschwungen. Es regiert die profane Moral der eigenen Lebensqualität. So feiern die Menschenrecht in wenigen Tagen ihr 60 Jähriges bestehen und von Menschenpflichten ist weit und breit keine Spur mehr zu finden und ein großes Wundern, über die bösen großen gierigen Buben da oben, macht im Volk die Runde. Begrenzen wir doch ihre Gehälter auf 500.000 Euro... so schält sich dann garantier das Wohlferhalten unserer Eliten aus ihrem verotteten Kern...

    Wir leben nun mal in der Gegenwart, und die Tagesprobleme sind als erste dran. Für das große und ganze genügt mir als Antwort erstmal "42", ist so gut wie jede andere.
    Zur Umlage finanzierten Rente gibt es keine brauchbare Alternative. Sie ist ja im Grunde nichts anderes als familiäre Maßnahmen auf Staatsumfang aufgeblasen. Sie sollte allerdings nur zur Grundsicherung dienen.
    Das Problem ist mehr der Umgang mit den Kindern, die Zukunftssicherheit... Der Wunsch auf Versorgung im Alter ist keine Gier.

    An gewissen Stellen finde ich nur Worte die Hinweise auf irgendwelche Forenregeln auf den Plan rufen.


    Ja, scheiss auf unsere Herkunft, gibt deinen Kindern auf die Frage nach dem Große und Ganze die Antwort „42“ und du kannst dir der Zukunftssicherheit gewiss sein!!


    Das ist alles so fern ab von alle dem was uns irgendwie weiterhilft…., und so konstituiert sich dann Volkes Stimme…, Herr erbarme dich unser....

    Soso, die vielen Klein- und Kleinst-Sparer, die von ihren Bank- und Sparkassen "Betreuern" in Fonds, Anleihen usw.gedrängt wurden, weil Sparbuch out und Tagesgelder bäh sind, sind jetzt also alle selber Schuld, und sitzen jetzt an Stammtischen (gibt es es die in Deutschland überhaupt noch in erwähnenswerter Zahl? ) und lamentieren.
    Interessante These. Etliche haben noch nicht einmal realisiert, was läuft. Sie glauben, ihr Geld ist 100% sicher. Hat der Berater doch gesagt. Und wenn die, die wissentlich (natürlich unter "Befehlsnotstand") die Leute übern Tisch gezogen haben, denen jetzt auch noch "Gier" vorwerfen (Wer den Schaden hat, braucht für den Spott...), dann ist das also zutreffend?

    Nach den allseits akzeptierten aufklärerischen Parolen wie „jeder ist seines Glückes schmied“…, „habe den Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen“„jeder hat das Recht auf freiheitlich individuellen Selbstentfaltung“ ist die Antwort, im Sinne von gg, ein ganz klares „JA“!!


    Und wie du es auch drehst und wendest, aus dem Schlamassel kommen wir nur heraus, wenn der aufklärerische Fortschritt auf den Prüfstand kommt. Und hier kann ich, als leicht verdaulichen Einstieg, das Nachwort von Ulrich Matz in Thomas von Aquin „Über die Herrschaft der Fürsten“ empfehlen. Erschienen im Reclamverlag, für ganze 3 Euro, was in etwa einem Döner entspricht. Womit ich gleich mal die die politische Lüge aus dem Weg räume, dass Armen und über den Tisch gezogene dumm bleiben müssen.


    Was stattfindet, ist eine gezielte Abschöpfung, das ist geplant. Kein Unfall. Herr Sinn hatte Recht in einer Art und Weise, die er nicht beabsichtigt hat. Und deswegen Hiebe bekommen. Ein "anonymer Systemfehler" liegt nicht vor, diese Krise ist ebenso gesteuert wie jede Krise von Anlagen zuvor. Die Schuldigen sollen nur nicht genannt werden. Das Geld fließt von vielen kleinen Verlieren zu den großen Gewinnern. Diese gewinnen selbst dann, wenn sich das zuvor künstlich aufgeblähte Volumen sich halbiert oder drittelt.
    Nebenbei, wer hat das Volk eigentlich zur "göttlichen Instanz" ernannt? Das Volk sicher nicht. Das hat nämlich nichts zu melden.

    Es nützt auch nichts, die Fragestellung auf den momentanen Kulminationspunkt zu fokussieren. Das was sich hier entlädt, hat sich über Jahrzehnte aufgebaut. Im ganzen geht es weniger um Gier, als um uneinlösbare Ansprüche die sich in Jahrzehnte akkumuliert haben, wie z.B. im nicht tragfähigen Rentesystem……, meine Schwiegermutter findet es als Rentnerin immer noch ganz dufte und regt sich über magere Rentenerhöhungen auf…. Oder nimm die viel beachtete moderne Gerechtigkeitsphilosophie von John Rawls, die "das Mehr der Wenigen" gegenüber dem "Weniger der Vielen" mühevoll legitimiert und in der momentanen Pervertierung urplötzlich als wertlos zu tage tritt.


    Ja, sicherlich wird geplant und gesteuert, genauso wie Klinsi sein nächstes Auswärtsspiel plant und von der Seitenlinie aus steuert. Nur der Ausgang des Spieles bleibt schlussendlich immer offen. Und wenn es Scheiße läuft werden eben Maßnahmen ergriffen um das Spiel mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln, im Sinne des Trainers, erfolgreich zu gestalten. Das war schon immer so, nur das der „Trainer“ der Moderne, sich selbst der Nächste ist. Nach dieser Erkenntnis ist es dann höchste Zeit, mal die obern erwähnte Schrift vom Heiligen Thomas zur Hand zu nehmen, um einen kleinen Hauch von der Selbstverständlichkeit zurück zu gewinnen, dass der Mensch als eigennütziges Individuum nicht Überlebensfähig ist. Um 12hunder rum war das noch klar wie Kloßbrühe.


    „Nebenbei, wer hat das Volk eigentlich zur "göttlichen Instanz" ernannt? Das Volk sicher nicht. Das hat nämlich nichts zu melden.“


    Ja und..?! Die entwickelten Vorstellungen von der wahrhaftigen Volksherrschaft sind eben alle Müll, wem sagst du das…

    Fractional Reserve Banking wurde in den USA 1913 vom Kongress legalisiert, in Deutschland ist es nie vom Volk oder Volksvertretern legalisiert worden. Es stand auch nie zur Disposition, was sich aber aendern wird. In den USA waechst z.Zt. eine Bewegung, die zum Ziel hat, das Fractional Reserve Banking abzuschaffen.


    Es aendert aber nichts an der Tatsache, dass Betrug Betrug ist, egal ob legalisert ist oder nicht.


    Ist der Kongress nicht vom Volk, durch ein wie auch immer geartetes Wahlsystem legitimiert?



    Die Betrugserkenntnis komplett wertlos wenn keiner diesen Betrug zu ahnden vermag.

    Der Betrug ist damit allumfassend legalisiert.

    Genau so ist es, der Betrug ist allumfassend legalisiert und so ist natürlich auch niemand da, der die Bänker richten oder bereits im Vorfeld zur Mäßigung zwingen kann. Hier muss die Frage nach dem warum beantwortet werden und dabei sollte man es sich nicht zu leicht machen, weil der Einwand von GhostGod „Alle haben profitiert“, nicht von der Hand zu weisen ist. Denn nur weil alle profitiert haben mündete der Betrug in einen berauschenden Selbstbetrug für Alle. Die Verkaterten lamentieren nun Land auf Land ab in den Internetforen und Stammtischen rum, nur wo der Brummschädel wirklich herrührt bleibt weiterhin im Verborgenen. Zu dem Rausch den wir uns angesoffen haben gehört nämlich definitiv mehr als eine Hand voll mafiöser Bänker und Politiker, die ja im Übrigen auch, von der selbsternannten göttlichen Instanz, dem Volk, legalisiert wurden.

    trosinette: Beleidigungen sind unerwuenscht... das Niveau pflegen wir hier nicht. Warum ueberhaupt die schlechte Laune? Um Dich herum gibt's leicht verdientes Geld und Weihnachten steht vor der Tuer. Sind doch prima Perspektiven!


    ;)


    EDIT: Dax 4650... trotz VW +2.5%

    Also ich bitte dich, was interessiert mich leicht verdientes Geld?! Bestens gelaunt erwarte ich lieber ein paar sinnhaltige Verteidigungshiebe auf meine kleinen Sticheleien…, aber nee, man flüchtet sich doch lieber ins profane Tagesgeschäft und freut sich über staatliche Konsumgutscheine.

    Wir sind uns doch aber darüber einig, dass der Sinn eines Diskussionsforum nicht darin begründet ist, sich ständig warm ans Bein zu pinkeln, oder? Und wer sich persönlich angegriffen fühlt, der sollte sich die Beliebigkeit eines Internetforum bewusst machen, die in der weitestgehenden Anonymität begründet ist. Wirkt ungemein entspannend und ein hypotetisches „du Arschloch“ versinkt spätesten drei vier Beiträge später in der Bedeutungslosigkeit. Aber e
    gal…, weiter machen, werde deinen Thread auch nicht weiter zerreden!

    Und mit "Muell" meinst Du Weltkonzerne wie Bayer, Deutsche Post oder Thyssen Krupp? Sieh's von der Seite: Wer heute solche Aktien zu Tiefstkursen kauft, braucht sich spaeter nicht bei den genannten Firmen um einen mickrig bezahlten Job zu bewerben sondern Lebt von seinen Dividenden.

    Reiß dich mal wieder etwas zusammen, du kommst langsam leicht manisch rüber. In dem Irrsinn von Kursbewegungen eine Bodenbildung zu verorten entbehrt vorerst jeglicher Diskussionsgrundlage.


    Das ist doch alles so dermaßen krank, dass spottet jeglicher Beschreibung http://de.reuters.com/article/deEuroRpt/idDELO38170020081124

    Ihr muesst mir nochmal erklaeren, warum der vertragsbruechige, muendige Erwachsene einen moralischen Freifahrtschein hat, Geld anderer Leute wissentlich fuer den eigenen Konsum auszugeben um es im Anschluss nicht zurueckzahlen zu muessen.


    Das ist eine faszinierende Moralvorstellung.

    Fein erkannt! Hier liegt natürlich der Hase im Pfeffer und offenkundig tritt hier die blödsinnige Illusion vom mündigen Erwachsenen zu Tage. Oder noch schlimmer, die Mähr der aufgeklärten Massen. Nun haben uns aber unsere Eliten diesen freiheitlich eigenverantwortlichen Furz ins Hirn gesetzt und sich damit dem Vorsatz einer gewissenhaften und verantwortungsvollen Führerschaft, wie es z.B. in der Position eines Herrn Ackermann geboten ist, entledigt und die Welt zu einem Selbstbedienungsladen erklärt. Für diese Sündenfall halte ich für Herrn Ackermann und für alle die das Volk materiell und vor allem geistig in den Dreck ziehen, ein öffentliches Auspeitschen für angemessen.


    Und nur am Rande, da du ja scheinbar so auf dieses Neidgeschwafel stehst. Auch dieses völlig übersteigerte Neiddenken habe unsere Eliten selbstverschuldet in die Welt gesetzt, in dem sie dem Bürger diese schwachsinnigen Flausen von Chancengleichheit und „alle können alles schaffen wenn sie nur wollen“ in den Kopf gesetzt haben. Nur das sich an dem Weg nach Oben und der elitären Vetternwirtschaft eigentlich nie groß was geändert hat und die durchlässige Gesellschaft weiterhin totaler Humbug ist.