Beiträge von Spieler0815

bognair
DANKE - Du bist ja superschnell... 1974 bis 1976 scheint auch
aufregend gewesen zu sein... Prozentual sind das ja nette
Schwankungen.

Zu Malik habe ich persönlich aber mittlerweile meine Meinung:

Was würde man sagen, wenn jemand im März an die Öffentlichkeit tritt
und sagt: Nun, Leute, zieht Euch WARM an - ich sehe kalte kalte Tage
auf Euch zukommen, die Temperaturen werden einbrechen, die
Bäume werden kahl werden...

Dann hört man den ganzen Sommer über, bei 33 Grad im Schatten nichts von ihm.

Sodann, als im Herbst (!) die Bäume die Blätter verlieren, taucht er plötzlich
wieder auf und verkündet:
Sehet meine Prognosen - die Höhepunkte haben wir hinter uns - Verweis auf die 33 Grad im August - die Blätter fallen ab, wie gesagt... Ich habe es ja immer gesagt...

Tja: Und was hat Herr PRof. Malilk getan ?

Als Gold bei ca. 340 (aus der Erinnerung) Dollar stand, hat er prophezeit, Gold werde einbrechen.

Er meinte, so ca. bei Gold über 370 Dollar würde er über seine Prognose nachdenken...

Als Gold über 400 stand, änderte er nichts an seiner Prognose...

Nun, nachdem Gold bis auf 430 gelaufen war, wird ein Rückfall auf 378 Dollar gefeiert...

Das täuscht aber darüber hinweg, daß Herr Malik bis jetzt falsch, falscher am falschesten gelegen hat - Schon über 1 Jahr lang...
So falsch, wie jemand liegt, der im März ruft:
Hurra, der Winter ist da...

Aber irgendwann bekommt ja jeder einmal recht. Hoffen wir, daß Herr Prof. Malik ansonsten nicht weiter recht behält.
In den letzten 12 Monaten war sein Timing komplett FALSCH. Das wollen wir mal festhalten.

Wir werden sehen...

meint Spieler

Damit Ihr nicht übermütig werdet: Gold geht auf 250 Dollar !
Lest selbst - und ich bin nicht in der Stimmung, um das ironisch zu melden - Was alles möglich ist, haben die letzten Tage gezeigt...

Malik Aktuell

29.04.2004
Bearmarket-Time

- Finanzmärkte sind anders ...
- Bear-Rally für Gold?
- Mehrheit ist nicht Wahrheit

Die Finanzmärkte haben ihre eigene Logik.

Sie tun nicht, was die Medien schreiben; sie tun nicht, was die TV-Kommentatoren sagen; sie tun nicht, was die Experten sagen; sie tun nicht, was die Wirtschaftstheorie sagt; sie tun nicht, was die Notenbanken sagen; sie tun nicht, was "jedermann" sagt.

Sie folgen ihrem eigenen, innewohnenden Muster. Das Muster der Gegenwart heisst: Bearmarket!

Finanzmärkte sind komplexe Systeme. Sie sind kontraintuitiv, wie Jay Forrester - und alle, die sich seriös mit komplexen Systemen befasst haben, schon vor "hundertsiebenundzwanzig" Jahren gesagt haben. Das kann durch Mehrheiten nicht falsch geredet werden. Mehrheiten haben noch nie die Wahrheit gehabt, zu keiner Zeit, in keiner Wissenschaft. Das ist kein Argument gegen die Demokratie, sondern es beweist ihre Notwendigkeit.

Die Hoch- und Höchststände der Stimmungsindikatoren sind ein klares Indiz. Wer sich nicht immer wieder im "Contrarian-Thinking" übt, glaubt an die Stimmung. Und er glaubt an die kunstvollen Beschwörungsformeln der Wallstreet-Kommentatoren. Die meisten gehören, auch wenn sie akademische Positionen innehaben, zur Salesforce der Finanzindustrie. Sie werden dafür bezahlt, die Leute bei Stimmung zu halten. So etwas, wie eine unabhängige Meinung, ist kaum zu finden.

Ein klarer Indikator ist auch das Aggressivitätsniveau der Meinungsäusserung. Wer es z. B. wagte, bearish zu sein für Gold, ist massiv angegriffen worden, zwar ohne Argumente, dafür aber mit umso mehr Emotionen. Was hat Gold getan? Es ist gefallen.

Es könnte jetzt aber für eine kurze Zeit (ein paar Wochen) steigen - nicht weil die Bulls Recht haben, sondern weil es gefallen ist. Es wird ein Bearmarket Rally sein. Das wird die Bullen aber in ihrer bullischen Meinung bestätigen; das verschafft ihnen nach dem kurzen Schock das wohlige Gefühl, Recht zu haben - und es tut ja so gut, zur Mehrheit zu gehören.

Wenn das Gefühl am wohligsten ist, werden die Kurse wieder drehen und nach unten gehen. Wie weit? Ich sage - probehalber und sportiv: in die Nähe von 250 Dollar - im Laufe der nächsten 2 - 4 Jahre. Mal sehen ...

Eines steht jedenfalls schon mal fest:
Die Kursschwankungen bei Gold und Silber werden
von mal zu mal größer.
Ich erinnere mich noch gut an die Anfänge im Herbst 2001
Meine Güte, wie aufgeregt war man da beim Gold bei
Schwankungen von drei, vier Dollar in die ein oder andere
Richtung...
Mittlerweile gewöhnen wir uns hier an ganz andere Dimensionen.
Und was das Positive ist:
Ich meine, daß ich vor langer Zeit einmal irgendwo
gelesen habe in einem Board, ich glaube
es war der legendäre Yahoo-Schreiber "Bondbroker2000"
(der ein oder andere mag ihn noch aus dem USA- Durban Board
kennen), der berichtete, daß es seinerzeit ab 1971
(weiß nicht mehr, welche Jahre genau er nannte) genauso
gewesen sei.
Er bereitete die Leser damals darauf vor, daß eine Zeit
beim Gold kommen würde, in der es brutal (!) Auf und Ab
gehen würde...
Er war ein phantastischer Schreiber damals, bis er von
einigen Leuten wegeekelt wurde...
Ich habe seine Postings irgendwo archiviert, muß mal
sehen, ob ich sie irgendwo finde...

Es bleibt spannend und
alles wird gut
Spieler

Mahendra aktuell:

Dear Members,

I have been engaged in executing several important tasks and this made me unable to follow this week’s trends. Last night after getting home I found out that gold and silver had broken the important levels of $392 and $5.90 respectively. There are millions of people who follow my work and place implicit faith in me. I therefore feel that it is my duty and obligation to give guidance through astrology even during the most trying and uncertain times.

Several people have sent me mail concerning China and the dismal outlook it presents. The fact is that gold and silver have both sharply fallen and there is no excuse whatsoever for what I see through astrology. It is easy for big-time traders, chartists and analysts to cover there past views when they go wrong but my study is entirely based on energy and movement of waves.

Let us now explore what I see;

Gold
It is very hard to believe it but gold is currently trading below $379, which is way below my base support level of $390. I would however like to see for how long the situation persists with gold trading below the $390 level. As I predicted in my newsletter, Thursday will be the best day to invest in gold for the short-term because Friday will have an important bull-run. This will be a significant test for my work and we are only a short time to its commencement.

I would like to assert that regardless of what the analysts say or the rest of the world affirms, there will be no major downward trend for gold after 12th May 2004. I also still hold firmly to my prediction that this year, gold will touch $525.

Silver
I expected a fall after 2nd April to around $6.80 or in the worst case, this year’s astrological low level of $5.90. However, silver is trading at $5.56 and I am unconvinced as to whether that is the real trading price or a manipulation. Energy and planetary forces do not indicate this price at all.

If you have read my book and commentaries, In page 97 of my book I said that one could hold silver till 29th March. In my commentaries last year as well as this year, I gave a second figure of $7.95 and said that one should sell at this level. This is in addition to indicating radical fluctuations of silver in the months of April and May. A drop of 8% was to be taken as an excellent chance to buy while a rise of the same margin was to be construed to be a selling opportunity. In my book, I have not mentioned till what date in May the volatility would last. Let me now affirm that this will be up to 10th May. Whatever the prevailing prices will be, 10th May will be a good time to buy. Even for those who are buying today, they should sell if a rise of 8% occurs before 10th May.

NOTE:
Till 10th May, I do not recommend speculations for big amounts, because this is a period of uncertainty for silver. This does not however apply for gold.

I still hold my prediction that silver will go up to $12 during this year. If it trades above $7.91 for 21 days, then I predict $28 for silver in the next 18 months.

I neither write this letter emotionally nor with any intention of covering myself. There are many traders who have been trading for long and have held on that find themselves in difficulties. I will only say that tomorrow, the situation may not be the same. I never change my predictions with the change of scenarios. For instance, I still hold fast that the DOW index will dramatically crash to 7000 in the next 9 months.

NOTE:
Watch the power of the planets, their energy and waves especially in regard to gold. This will also play a partial role for silver.

Palladium and Platinum
My advice is that you still keep away.

Currencies
A weakness of US Dollar will surprise the world.

NOTE
Next week I shall announce something very important because I am taking the most important decision of my life. I believe in the long term and in the next 18 years, I shall be in the unpredictable world financial markets.

I am with you in your pain as well as in your joy. When people are making money, they never say a word but when they lose, there is a stream of e-mails. I pray and hope that they soon recover.

Jupiter says - Today’s investments in (gold and silver) will turn into great returns by 27 June 2004.

Thanks and may God bless you.
Mahendra Sharma

http://www.mahendraprophecy.com

Nochmals auch sehr richtig zum oben mehrfach angesprochenen ZEIT-
Faktor !

Auszug aus:
http://www.321gold.com/editori…ein/wallenwein042904.html

"When gold investors and the general public start seeing that, the gold/fiat equation will balance itself, and gold will naturally come out way on top.

The only question is the time line. (SIC !)

Will we as individuals live to see the day? (SIC !)

Let me put it this way: the sun of that new day has already come up over the horizon, and the cockroaches are scampering into the nearest unlit corner. It's just that we are impatient. We want to see it all happen NOW. (SIC - Siehe mein Posting oben)

Meanwhile we are transfixed by the smoke and mirrors of the cockroaches' "gold price" sideshow."

Und da können wir nun zappeln und schreien: Ob das Goldspiel nun noch 1 Monat, 1 Jahr oder 10 Jahre oder länger so weitergeht - wer kann das schon voraussagen ?

Spieler

Frage mich nur, was diese Aussage von Sinclair zu bedeuten hat, die oben ja schon einmal eingestellt wurde - gibt er dann auf ? Gibt er sich dann geschlagen ?

Jim Sinclair heute:

I am adding a date now to my gold price of $480 or the web site is closed and I do not publish to the general public after that.

The latest date for gold to trade at $480 is August 15th, 2004 or COT wins.

Aus:

Wednesday, April 28, 2004, 12:44:00 PM EST

Market Commentary

Author: Jim Sinclair
http://www.jsmineset.com/

ThaiGuru
Ja, sehe ich genauso - habe mir beim Lesen von Emeralds Posting auch
die Augen gerieben. Dazu dann gestern der Kitco-Ausfall - das und die
anderen Ungereimtheiten, die Du schon angesprochen hast, sind in
ihrer Gesamtheit schon sehr sehr merkwürdig.

Aber gut: Nehmen wir mal an, daß war tatsächlich eine ganz gezielte
Manipulation: Dann mahnt dies eben auch gleichzeitig zur Vorsicht, als
es zeigt, mit was für Gegnern man es zu tun hat. Und wenn
manipuliert wurde, dann haben "die" mit Sicherheit noch mehr Pfeile im Köcher.

@alle: Falls jemand ein Abo bei stockmove.de haben sollte, dann wäre ich sehr interessiert daran, wenn derjenige, von mir aus etwas zeitversetzt, demnächst aus dem auf Warmbeins Homepage angekündigten - offensichtlich ja wohl aus aktuellem Anlaß vorgezogenen, Special oder Marktbericht die Quintessenz hier posten könnte...

"Nächster Marktbericht: Goldminen ..where do you go to my lovely?"

http://www.stockmove.de

Spica
Wie ist das jetzt zu verstehen: Hat die astrolog.Vorhersage für den 1.Mai weiter Gültigkeit = weiterer Verfall oder war es eine Vorwegnahme.
Vielleicht könntest Du ja einen erneuten Ausblick geben, wäre bestimmt interessant.
Danke im voraus sagt
Spieler

Aus dem Eliottforum ein Posting, einmal mehr geklaut vom hochgeschätzten Emerald:

"China dementiert und Japan geschlossen : Ein Fressen f.d. Manipuleure v.Dienst !
[ Börse & Wirtschaft: Elliott-Wellen-Forum ]
Geschrieben von Emerald am 29. April 2004 08:50:45:

Reports: China bank officials deny halt
By CBS MarketWatch
Last Update: 12:39 AM ET April 29, 2004

<

SAN FRANCISCO (CBS.MW) -- Chinese banking officials on Thursday denied media reports they have banned new lending to help slow China's overheated economic growth -- reports that contributed to a stock pullback on Wall Street and a sharp drop in gold futures.
Hong Kong media reported earlier Thursday that China's four large state banks had been told to suspend new loans until May 1 and that smaller commercial banks also reportedly have stopped new lending, anticipating tighter loan policies from the government.

A story in the online edition of the Wall Street Journal reported an official at the China Banking Regulatory Commission Wednesday denied any halt to lending. "We didn't issue such a notice," the official said.

A People's Bank of China spokesman also said it had not issued such an order. "We have never made a such a requirement. We have absolutely have not done that," the spokesman said.

Yet the China Securities Journal, a publication linked to the Chinese central bank, also reported the loan moratorium and said it is scheduled to last until a weeklong holiday begins on Saturday, according to the Journal.

Bank executives, according to the report, said the order offered no explanation for the lending halt although some indicated such a move might cause serious economic disruptions.

China's State Council this week issued guidelines for companies in the cement, steel and real-estate sectors, ordering companies in those sectors to lessen the amount of bank loans, and use more of their own money for new investments, the official Xinhua news agency reported. The move was made to curb over-investment in those sectors, the news agency said.

Concerns over the impact of China's effort to stem the fast pace of its economic growth are reverberating in the global economy. News the country would take steps to slow growth contributed to a 1.3 percent decline in the Dow Wednesday and a 2 percent drop in the Nasdaq Composite. See Market Snapshot.

Gold futures logged their biggest hit since January, falling as much as $15 an ounce Wednesday to a six-month low, as investors feared that new rules in China would reduce bank lending and slacken the Asian country's demand for metals. Read Metal Stocks.

For now, "any signs that Chinese demand will slow is seen as a negative sign by investors here, especially funds selling for technical reasons," Standard Bank analyst Robin Bhar told AFX News. But overall demand will eventually help the base metals prices recover, he said.

Lending in China is ballooning, with many commercial banks reporting new loans growing at a rate of 40 percent a year. The government is seeking to temper corporate investment, but does not want to dampen consumer spending.

While fears that China's economic engine could sputter dented stock markets in the United States and Europe, economists said the real concern about China is not a slowdown but the opposite -- that the country's economy would continue to grow at such a rapid pace that any eventual decline would be severe.

"The real risk is that China doesn't slow down in some kind of orderly fashion and that is it forced to deal with constraints that wrench it down without control," said Robert Brusca, chief economist at Fact and Opinion Economics. "Everyone is hoping for some slowdown in China because it is straining resources right now," he said.

Under a pall of worries about developments in China, declines in commodities dragged down stock markets in the Asia-Pacific region Thursday. Shares of South Korea's largest steelmaker, Posco (PKX: news, chart, profile), fell more than 6 percent by midday. Australia's BHP Billiton (BHP: news, chart, profile), the world's largest global mining company, was down almost 3 percent. See Asian Markets report.

Japanese financial markets were closed Thursday for one of the Golden Week string of holidays.
"

option63 :

Danke Dir sehr herzlich für das nette PS, das mir zeigt, daß meine Postings nicht für jeden mißverständlich sind.

Umgekehrt möchte ich ein Kompliment für Deinen Beitrag machen, der den überaus wichtigen Faktor Zeit anspricht (hast Du evt. noch einen Link, wo man den ganzen Text nachlesen kann

Der Faktor "Zeit" ist es auch, der in meinem o.g. Posting eine Rolle spielt:

Wenn Du nachkaufst, weil es Dir Dein finanzielles Polster oder Budget gestattet, dann kann ein Nachkauf selbstverständlich u.U. absolut sinnvoll sein. Und es zeigt dann vielleicht, daß Du sehr klug die Käufe verteilt hast. Wenn (!) unsere Gesamtrechnung in Hinsicht auf Gold + Silber über die Jahre aufgeht, dann hast Du einen attraktiven Durchschnittseinkaufspreis. Ehrlicher Glückwunsch.

Bei mir ist es z.B. einfach so - bin wie gesagt seit Herbst 2001 dabei und halte seitdem ALLE Positionen komplett durch-
daß ich mir selbst eine finanzielle Grenze
gezogen habe, bis wohin ich mit einem Engagement in Gold und Silber
gehe:

Ich möchte in der Lage sein, egal was kommt, noch so viel finanzielles Polster zu haben, daß ich auf "absehbare" Zeit (ja, was heißt absehbare Zeit - na, sagen wir mal, ich spreche von einem Zeitraum von auf jeden Fall 5 Jahren, was kurz genug ist)
jedenfalls NICHT GEZWUNGEN bin, meine Hardcore-Positionen, womöglich zu Tiefstpreisen, verschleudern zu müssen, ganz einfach,
weil ich Kapital in Form von Cash (Euro) benötige, um meine laufenden
Lebenshaltungskosten bestreiten zu können.

Ich stelle mir vor: Was muß wohl für einen Goldbug schmerzlicher sein,
als -gezwungen aus einer Notsituation (Berufsverlust, Krankheit etc.,), zu einem schlechten Zeitpunkt seine Gold-Positionen, ob nun als Minen oder
-noch schlimmer- den physischen Anteil, so er ihn denn hat,
VERKAUFEN ZU MÜSSEN ,
ganz einfach, weil er sich zeitlich verschätzt hat
und dann SOFORT das Geld (Cash) benötigt ???
Ich stelle mir DAS extrem bitter vor.

Und hier spielt eben der von Dir ins Feld geführte
Faktor ZEIT die übergeordnete Rolle.

Und ich meine eben lediglich, daß man immer diesen Faktor
Zeit berücksichtigen sollte bei seinen Engagements,
in Verbindung mit der Überlegung "Worst case",
"Was passiert wenn..."

Wer Millionen Euros auf dem Konto hat, wer ein sicheres (!) Einkommen hat,
der kann sicher immer nachkaufen - Aber auch er sollte sich m.E, für ein Einzelinvestment eine persönliche Grenze setzen.

Nur vermute ich, daß es hier auch viele stille Mitleser
gibt, die zB nur einen einmaligen Betrag X haben
und davon träumen, diesen zu mehren.

Wenn die nun dazu verleitet werden,
unkontrolliert immer weiter nachzukaufen,
weil es ja alles so super günstig ist und man jetzt
kaufen muss ,
dann könnte das übel ausgehen und würde nicht einmal
der Gold-Sache dienen.
Denn das ist es ja teilweise, was uns Leute wie zB dottore (Dr.Paul Martin) im Elliott-Wellen-Forum immer prophezeien:
Daß wir auf eine Deflation zusteuern,
inder nur Cash König ist,
in der die Massen gezwungen sind, alles auf den
Markt zu werfen (verbunden mit fallenden Kursen),
wofür sie noch irgendwie Cash bekommen können,
um Dinge wie Steuern, Miete usw. zahlen zu können.

(wobei man m.E. in der Tat trefflich darüber streiten kann, wie viele Leute
nun tatsächlich zB physisches Gold in nennenswertem Umfang haben.)

Darum plädiere ich nur für ein bißchen mehr Vorsicht und vor
zu großer Jubelstimmung oder zu großer Überzeugtheit in bezug
auf die eigene Meinung, insbesondere,
was den Zeitfaktor angeht.
Man ist ja geneigt, sich selbst zu suggerieren:
Heute habe ich gekauft, also muß es doch
morgen rauf gehen.

Russel hat neulich einmal sinngemäß geschrieben,
daß man nicht gegen den Markt argumentieren kann.
Der Markt hat immer recht.
Und deshalb , ob manipuliert oder nicht,
sollte jeder für sich stets im Hinterkopf behalten und auch
gerade dann, wenn man an die Manipulationen glaubt:

Was passiert, wenn ich z.B. nur in den nächsten 5 Jahren mit meiner
Einschätzung der Lage bei Gold und Silber falsch liege ?
Werde ich das finanziell überleben, weil ich genügend
Reserven habe ?
Oder bin ich runiiniert, weil ich vor lauter Gold und Silber im Depot
nicht mehr laufen kann ?

Meine nur: Man sollte versuchen, sich gegen alle denkbaren Szenarien zumindest
ein bißchen abzusichern.

Unsere Enkel werden dann später wissen, was heute die
richtige Entscheidung gewesen wäre.

meint Spieler

Was war das für eine tolle Nacht: Ich hatte einen tollen Traum und sah Silber nahe der 5,5 Dollarmarke...
Ich erwachte und dachte: Oh wie wunderschön, unglaublich, der TRAUM ist ja schon wahr geworden...
Tut mir leid und nichts für ungut, daß war ironisch gemeint.

Ich werde jetzt loslaufen und mit dem letzten Geld, das mir noch verblieben ist, Kookaburras und Lunar Münzen und Silberbarren kaufen. Aber ob ich mich dannn so richtig wohlfühle ?

Aber mal in ernst: Der gestrige Tag einschließlich dieser Nacht war ganz ganz bitter für uns alle. Denke, die Nerven liegen bei allen blank.
Ein Tag, der aber auch zur Vorsicht mahnt:
Wer z.B. alles auf eine Karte gesetzt hat, wie das ja mancherortens propagiert wird, dürfte jetzt einen schlimmen schlimmen Alptraum erleben.

Darum empfehle ich auch niemandem, der nicht über unendlich bzw. sich ständig stark vermehrendes Kapital verfügt, den ständigen "Buy the dips" Ruifen zu folgen, wie sie auf manchen Boards zu lesen sind, noch auf das Gerufe: "Super Nachkaufgelegenheit ", wie man es sinngemäß auch vie hört, zu hören.

Wer seine Entscheidung für Gold und Silber getroffen hat, dürfte physisch und in Minen investiert sein.

Nachkaufgelegenheiten zu propagieren ist aber nichts anderes als "Verbilligen" - nach dem Motto: Irgendwann muß es ja steigen..
Und wie das enden kann, das ist bekannt.
Ich persönlich werde versuchen, die Situation "auszusitzen" - das soll schon in der Politik
ein gutes Mittel gewesen sein
Nachkaufen oder "verbilligen" werde ich garantiert nicht - Jeder sollte sich m.E.
einen finanziellen (in Form von Cash) Überlebensspielraum lassen
, der es ihm ermöglicht, in Frieden mit sich und der Welt
normal weiterleben zu können,
wenn allen Strong-Buy-Rufen zum Trotz Gold und Silber neue Tiefststände sehen.
Dies ist genauso eine Absicherung in Hinsicht auf das
"Unmögliche" oder "Unerwartete",
wie der Kauf und das Halten von physischen Edelmetallen,
meint
Spieler

Eines muß man (ich), der ich mir gerade die Silber- und Goldwunden lecke, ja anerkennen:

Uwe Warmbein von stockmove.de hat das, was jetzt augenblicklich bei Gold und Silber passiert ist, ziemlich exakt vorhergesagt...

Jetzt ja in den alten Marktberichten von vor eingigen Wochen, die jetzt öffentlich lesbar sind, nachzulesen:

Siehe nur:

04.04.2004 - 04.13 Wo tummeln sich derzeit die meisten Lemminge?
http://www.stockmove.de/stockm…hte/index.php?nnewsid=107

und auch

11.01.2004 - 04.02 Silver....Think Big
http://www.stockmove.de/stockm…chte/index.php?nnewsid=96

Aber zumindest gibt es danach ja Hoffnung... Was bleibt uns auch sonst...

Spieler

Und ich muß leider hinzufügen: Das Hochschießen des Silberpreises auf ca. 8,4 Dollar und der jetzige Absturz, das erinnert mich verdammt an den kurzen steilen Anstieg beim Gold beim ersten Wash.Abkommen damals... da kamen dann die richtig schlechten Zeiten für Gold erst noch...
Spieler

ThaiGuru
Wenn ich nicht selber in Silber investiert wäre, würde ich jetzt ironisch schreiben: Dein toller Traum hat gerade begonnen...

Wollen wir für uns alle hoffen, daß er nicht zum absolut Alptraum mutiert...

So wie es aussieht, nützt alles Geschreie nichts... Silber wird Richtung 5 Dollar abstürzen... und dann sind wir wieder genau da, wo wir jahrzehntelang waren...

Spieler

GoldenCentury: Pünktlich ? Ich würde mal eher sagen: Pünktlich zur Aufnahme des Handes in New York - schaut bloß mal auf den Kitcochart, auf dem die Handelszeiten mit eingezeichnet sind...
Spieler

Hatte eben den Link vergessen, miteinzustellen:

http://www.safehaven.com/article-1449.htm

Und wenn man sich den langfristigen Silberchart anguckt, dann kommt man nicht umhin festzustellen, daß langfristig der Silberpreis tatsächlich sehr sehr sehr lange bewegungslos bei 5 Dollar war - und mit Sicherheit
gab es in diesen JAHRZEHNTEN zu jedem Zeitpunkt Menschen, die davon überzeugt waren, daß es "morgen losgeht" und Silber in die Höhe schießt .. Nur gab es damals noch kein Internet mit seinen ganzen Wirtschaftsforen... Langfristig gesehen dürften viele dieser Anleger mittlerweile schon verstorben sein...

Was ja nicht heißt, daß es nicht irgendwann dann doch einmal "losgehen" könnte... Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

Das einzige, was m.E. in bezug auf Silber ziemlich sicher ist, daß man mit physischem Silber jedenfalls KEIN GELD VERLIEREN wird - und das ist ja mit Blick auf die Zukunft nicht zu unterschätzen, meint

Spieler

ThaiGuru
Ich glaube, ich habe Deine Position stets sehr gut verstanden.
Gestatte mir aber eine Frage: Hast Du denn jetzt in den letzten Monaten so viel Geld dazu verdient, das danach schreit, in Silber investiert zu werden ? Wenn ja: Glückwunsch - dann wäre es für Dich ein Traum.
Wenn Du das Geld aber schon vorher hattest, das Du dann investieren willst, dann mußt Du Dich fragen, warum Du nicht schon vorher das Geld in Silber investiert hast.. wir waren ja jahrelang bei diesen Traumpreisen...

Ich weiß im übrigen nicht, wer von uns beiden eher hardcore-mäßig Silber- oder Goldpositionen hält
Aber wie gesagt: Ich meine, wir, Du und ich und alle hatten nun lange genügend Zeit, Positionen in Gold und Silber aufzubauen... und daß haben wir ja wohl auch getan.

Jetzt zu sagen: Hey, wenn Silber noch mal abstürzt, dann geht ein Traum in Erfüllung, tut mir leid, das kann ich nur als Mittel zur Selbstberuhigung (was ja legitim ist ) aktzeptieren...

Nichts für ungut,
Spieler

Thunderbirdy
Selbstverständlich ist mir nicht entgangen, daß Thaiguru den physischen
Kauf meint. Und natürlich mag es sein, daß für diejenigen die noch
KEIN physisches Silber haben, dies eine attraktive Kaufgelegenheit wäre.

Attraktiv aber nur dann, wenn denn die These richtig ist, daß der
Silberpreis wirklich mittel- oder langfristig ansteigen wird. Und hier
können wir es nun drehen oder wenden wie wir wollen:

Das werden wir erst im Nachhinein wissen.

Wer z.B. im März bis Anfang April physisches Silber gekauft hat, würde
HEUTE dafür einen viel geringeren Preis beim Verkauf (sogar bei Ebay)
erzielen und sitzt somit auch physisch auf einem Verlust (ja ja, von mir
aus in Euros oder Dollar gerechnet, aber davon kauft man nun einmal
momentan noch die Brötchen...)

Momentan sind das alles nur - sicher gutgemeinte - Durchhalteparolen,
die wohl oder übel darüber hinwegtrösten müssen, daß all diejenigen,
die schon jahrelang schreien, daß Silber nun so eine tolle unterbewertete Anlage sei, einmal mehr einen ganz herben Enttäuschung erlitten.

Ich erinnere mich noch an den triumphal-schreienden Newsletter von Weigl, just genau zum Höhepunkt von Silber bei ca. 8,4 Dollar..
Und wo ist Herr Weigl jetzt - schweigt schweigt schweigt...

Ob er sich freut, daß ein Traum in Erfüllung gegangen ist, daß es Silber
nun ca. ein paar Dollars günstiger gibt als neulich ? Kann ich mir nicht so recht vorstellen.

Ich möchte nur ab und zu mal daran erinnern, ganz einfach, damit hier
nicht nur noch positive Meldungen zu Gold und Silber stehen.

Ich bin selbst - um das ganz klar zu sagen - seit Herbst 2001 durchgehend (!) in Gold und Silber investiert. Bin aber der Meinung,
man sollte nie den Blick für die Gegenargumente verlieren. Ob ich selber überhaupt noch objektiv bin, weiß ich nicht...

Darum auch gleich ein Artikel nachfolgend, der sicher Anlaß

für Diskussionen liefern wird:

Grüße vom Spieler

I think a close look at silver's short history in the free market is imperative when trying to determine whether or not it is, or has been manipulated by any party be it governmental or private. So first we should look at a long term chart to see when any significant price changes occurred. Well needless to say there were several. According to the chart, silver began trading in the 1960's and stayed in a range of around $2 for 6-7 years. Then along comes the stock market bear of the 1970's, (which in reality was reflecting a contracting economy) and with it an inflationary policy to correct the misfortune. Silver responded and quickly began trading at $5. It would be quite a task to determine whether silver began its accent as a result of the stock market bear (a flight to safety) or if it were in response to inflation. We should probably assume it was both. Nevertheless silver did find a new range that the market felt comfortable with. It traded there for 5 years before the first outright manipulation occurred. We know who pulled that one off, the Hunt Boys. From the perspective of a buyer at $40 an ounce, a horrible 10 year bear correction resulted. There were two bounces off of the $5 level in the 80's, but it matters little to me whether those bounces were in response to other manipulative forces within the market or simply "dead cat bounces" off the bottom. The fact is, silver was re-establishing a trading level that would remain in tact for 14 years. Until late 2003, there was only one significant point in which silver traded out of its range; Warren Buffet told the world he had been buying silver. What ever his motives, his stature in the investment world is what caused the temporary spike in prices. Being the "world's greatest investor", it is likely that he did the same thing I did, unloaded a lot of $5 silver while the price was rising towards $7.50.

Chart courtesy of Sharelynx
Then there is GATA, whining for years on end that someone is manipulating the POG and the POS. Their arguments are groundless and fly in the face of "indisputable evidence" (to which they themselves refer) as to the availability of silver, who has been selling it, and when. I refer you to Ted Butler 1997 and his weak and blatant attempt to distort the facts concerning an ongoing deficit in supply vs. demand, governmental sales and or leasing of silver, and the availability of the metal. His reference to the Barron's article (which contains outright lies and misrepresentations) is reprehensible and reflects on his ability or willingness to present his argument in an unbiased and factual manner.

As seen here, The Silver Institute records no deficit in supply vs. demand. Their studies conclude that over the past 10 years, (5 years prior to and including Butler's '97 claim) all demand was met by several means of supply. One of which (governmental sales) lays waste to Butler's claim that Central banks were dumping silver. Butler made his claim in 1997 at a time when Governmental sales had not once (in a 5 year period) exceeded 4% of total supply that fed overall market demand. It was not until a year later (and reported in 1999) that Governmental sales rose sharply. We'll discuss who was and continues to sell and how they impact the market a little later. Butler continued to reference the Barrons article saying there was an imminent danger of silver being completely unavailable within 3-4 years. As I said before, The Silver Institute's data shows no deficit in supply that would allow for such a scenario. Both Butler and Barrons Magazine have been proven wrong, 7 years later I can buy all the silver I want, and so can you. I'll give Butler this leeway; Central Bank leasing could have entered the supply side through Implied Disinvestment. However it cannot be proven, nor should it be implied that if any Central Bank silver did enter the market through legitimate leasing, that the Lessees were selling for any other reason than that of profit and to fill a void that would have had to been filled through an unprofitable and impractical mining operation. In other words, why dig it up at a loss, when we already have so much above ground?

It is a constant complaint of the GATA crowd that we have no silver, it's all gone and we are in deep trouble unless we let the price rise unabated. "$150.00 an ounce sounds about right!" Well one of their favorite references tells a completely different story. Again, The Silver Institute's 2003 summary tells all in 2002, 75% of all silver acquired in mining operations was a secondary recovery while the primary operation of mining copper, zinc, and lead were underway. It is astounding, while mining copper, lead, or zinc the producers dig up 439 million ounces of silver in the process. It leads one to believe that there is a lot of silver in the ground doesn't it? A report from the Nevada Mining Association discusses the closure of mines. It is the ever growing energy costs, insurance bonds, exhaustion of high grade ore, and the low price of silver that cause mines like McCoy/Cove, Bee, Ruby hill, and Denton-Rawhide to shut down prematurely. It is simply not profitable to operate silver mines once the number of ounces per ton of material gathered falls below a given level.

When we look at the Silver Institute's ten year summary, we can see that a huge seller came on line in the late 90's. That was China. In the 2003 report the Institute discusses China and their capabilities. China has been taking up the slack of Implied Disinvestment. However the Institute also makes no suggestion that China will overproduce in the 2003 report. Many GATA boys make the assertion that it is China's hunger for precious metals that will drive the price. This is not true; China sells much more of their metal than they keep. A recent update describes the potential for China to do just what the silver price fears; they are going to open a huge mining operation and might increase their sales this year. Even though the article says China might increase sales, if the market can absorb the new production without much damage to the average mean price of silver, they will sell.

Ok that's enough for now, I think it is pretty evident why the price of silver stays in a range of around $5 an ounce, it is not because Central Banks are controlling the price or because of Commercial hedging.....it is just that silver is very abundant, it is everywhere. Which leads me to wonder, what motivates Butler and others like him to continue in their attacks and claim that there is no silver to be had? Are they as smart as Mr. Buffet? I imagine to a degree they just might be. So what are you doing right now, buying at higher prices or following the golden rule of investing and selling at higher prices?

Remember, successful investing is a matter of knowledge, not luck. So rather than closing with the usual "good luck all".... I'll stick with good day....luck is for rabbits.

Mark Taylor

ThaiGuru
Du schreibst:

"Wenn Silber aber wirklich im Extremfall, wie Godmode Trader in Deinem Posting vermeldet, wieder zurück auf 5.27-5.30 "korrigieren", oder besser gesagt, "manipuliert" werden sollte,

ES WÄR EIN TRAUM!
ZUM PHYSISCHEN EIN/NACHKAUFEN VON SILBER!"

Also mal ehrlich : So positiv ich nun für Gold und Silber eingestellt bin:

Sind solche Aussagen nicht eine Art Selbstbetrug ???

Genauso wie das Geschreie von "Buy the dips" , wenn eine Aktie, die man im Depot hat, nun wider Erwarten runtergeht. Das schreien immer alle, die sich ärgern, daß ein Wert entgegen aller Prognosen dann leider nicht steigt, sondern fällt, um sich selbst zu beruhigen...

Wir alle hatten nun JAHRELANG wirklich AUSREICHEND Zeit, wenn man denn wollte, Silber physisch zu kaufen... Wer jetzt noch keines hat, wird auch keines mehr kaufen, meine Meinung.

Nun zu sagen, "es wäre ein Traum", wenn Silber so weit herunterfallen würde, ist m.E. wirklich dann Selbstbetrug und Schönrederei. (wobei ja nicht damit sagen will, daß ich glaube, daß es dazu kommen muß oder wird..)

Wenn Silber auf den Preis heruntergeht, dann muß man sich als Silberanleger eingestehen, daß man (wenn man schon investiert ist, insbesondere in den Minen) jede Menge Geld verbrannt hat. Und auch wer z.B. aktuell Kookaburras oder was auch immer gekauft hat, hat diese dann deutlich über dem Preis erworben, der dann aktuell sein wird.

Wenn Silber auf das Niveau zurückfällt, dann ist das sehr sehr bitter - ob nun manipuliert oder nicht...

Was nützt es, wenn man noch so lange ruft "Langfristig wird Silber steigen" - Schön und gut - Aber langfristig sind wir alle tot...

Schau auf den Silberlangzeitchart - Irgendwann sollte es nun aber langsam mal losgehen...

Also nichts für ungut, aber Sprüche wie, daß ein solcher Silberverfall ein "Traum" wäre, gehen m.E. an der Realität vorbei...

meint
Spieler, der auf diesen Traum GERNE VERZICHTET !