Beiträge von Spieler0815

    Thunderbirdy
    Selbstverständlich ist mir nicht entgangen, daß Thaiguru den physischen
    Kauf meint. Und natürlich mag es sein, daß für diejenigen die noch
    KEIN physisches Silber haben, dies eine attraktive Kaufgelegenheit wäre.


    Attraktiv aber nur dann, wenn denn die These richtig ist, daß der
    Silberpreis wirklich mittel- oder langfristig ansteigen wird. Und hier
    können wir es nun drehen oder wenden wie wir wollen:


    Das werden wir erst im Nachhinein wissen.


    Wer z.B. im März bis Anfang April physisches Silber gekauft hat, würde
    HEUTE dafür einen viel geringeren Preis beim Verkauf (sogar bei Ebay)
    erzielen und sitzt somit auch physisch auf einem Verlust (ja ja, von mir
    aus in Euros oder Dollar gerechnet, aber davon kauft man nun einmal
    momentan noch die Brötchen...)


    Momentan sind das alles nur - sicher gutgemeinte - Durchhalteparolen,
    die wohl oder übel darüber hinwegtrösten müssen, daß all diejenigen,
    die schon jahrelang schreien, daß Silber nun so eine tolle unterbewertete Anlage sei, einmal mehr einen ganz herben Enttäuschung erlitten.


    Ich erinnere mich noch an den triumphal-schreienden Newsletter von Weigl, just genau zum Höhepunkt von Silber bei ca. 8,4 Dollar..
    Und wo ist Herr Weigl jetzt - schweigt schweigt schweigt...


    Ob er sich freut, daß ein Traum in Erfüllung gegangen ist, daß es Silber
    nun ca. ein paar Dollars günstiger gibt als neulich ? Kann ich mir nicht so recht vorstellen.


    Ich möchte nur ab und zu mal daran erinnern, ganz einfach, damit hier
    nicht nur noch positive Meldungen zu Gold und Silber stehen.


    Ich bin selbst - um das ganz klar zu sagen - seit Herbst 2001 durchgehend (!) in Gold und Silber investiert. Bin aber der Meinung,
    man sollte nie den Blick für die Gegenargumente verlieren. Ob ich selber überhaupt noch objektiv bin, weiß ich nicht...


    Darum auch gleich ein Artikel nachfolgend, der sicher Anlaß


    für Diskussionen liefern wird:


    Grüße vom Spieler

    I think a close look at silver's short history in the free market is imperative when trying to determine whether or not it is, or has been manipulated by any party be it governmental or private. So first we should look at a long term chart to see when any significant price changes occurred. Well needless to say there were several. According to the chart, silver began trading in the 1960's and stayed in a range of around $2 for 6-7 years. Then along comes the stock market bear of the 1970's, (which in reality was reflecting a contracting economy) and with it an inflationary policy to correct the misfortune. Silver responded and quickly began trading at $5. It would be quite a task to determine whether silver began its accent as a result of the stock market bear (a flight to safety) or if it were in response to inflation. We should probably assume it was both. Nevertheless silver did find a new range that the market felt comfortable with. It traded there for 5 years before the first outright manipulation occurred. We know who pulled that one off, the Hunt Boys. From the perspective of a buyer at $40 an ounce, a horrible 10 year bear correction resulted. There were two bounces off of the $5 level in the 80's, but it matters little to me whether those bounces were in response to other manipulative forces within the market or simply "dead cat bounces" off the bottom. The fact is, silver was re-establishing a trading level that would remain in tact for 14 years. Until late 2003, there was only one significant point in which silver traded out of its range; Warren Buffet told the world he had been buying silver. What ever his motives, his stature in the investment world is what caused the temporary spike in prices. Being the "world's greatest investor", it is likely that he did the same thing I did, unloaded a lot of $5 silver while the price was rising towards $7.50.



    Chart courtesy of Sharelynx
    Then there is GATA, whining for years on end that someone is manipulating the POG and the POS. Their arguments are groundless and fly in the face of "indisputable evidence" (to which they themselves refer) as to the availability of silver, who has been selling it, and when. I refer you to Ted Butler 1997 and his weak and blatant attempt to distort the facts concerning an ongoing deficit in supply vs. demand, governmental sales and or leasing of silver, and the availability of the metal. His reference to the Barron's article (which contains outright lies and misrepresentations) is reprehensible and reflects on his ability or willingness to present his argument in an unbiased and factual manner.


    As seen here, The Silver Institute records no deficit in supply vs. demand. Their studies conclude that over the past 10 years, (5 years prior to and including Butler's '97 claim) all demand was met by several means of supply. One of which (governmental sales) lays waste to Butler's claim that Central banks were dumping silver. Butler made his claim in 1997 at a time when Governmental sales had not once (in a 5 year period) exceeded 4% of total supply that fed overall market demand. It was not until a year later (and reported in 1999) that Governmental sales rose sharply. We'll discuss who was and continues to sell and how they impact the market a little later. Butler continued to reference the Barrons article saying there was an imminent danger of silver being completely unavailable within 3-4 years. As I said before, The Silver Institute's data shows no deficit in supply that would allow for such a scenario. Both Butler and Barrons Magazine have been proven wrong, 7 years later I can buy all the silver I want, and so can you. I'll give Butler this leeway; Central Bank leasing could have entered the supply side through Implied Disinvestment. However it cannot be proven, nor should it be implied that if any Central Bank silver did enter the market through legitimate leasing, that the Lessees were selling for any other reason than that of profit and to fill a void that would have had to been filled through an unprofitable and impractical mining operation. In other words, why dig it up at a loss, when we already have so much above ground?


    It is a constant complaint of the GATA crowd that we have no silver, it's all gone and we are in deep trouble unless we let the price rise unabated. "$150.00 an ounce sounds about right!" Well one of their favorite references tells a completely different story. Again, The Silver Institute's 2003 summary tells all in 2002, 75% of all silver acquired in mining operations was a secondary recovery while the primary operation of mining copper, zinc, and lead were underway. It is astounding, while mining copper, lead, or zinc the producers dig up 439 million ounces of silver in the process. It leads one to believe that there is a lot of silver in the ground doesn't it? A report from the Nevada Mining Association discusses the closure of mines. It is the ever growing energy costs, insurance bonds, exhaustion of high grade ore, and the low price of silver that cause mines like McCoy/Cove, Bee, Ruby hill, and Denton-Rawhide to shut down prematurely. It is simply not profitable to operate silver mines once the number of ounces per ton of material gathered falls below a given level.


    When we look at the Silver Institute's ten year summary, we can see that a huge seller came on line in the late 90's. That was China. In the 2003 report the Institute discusses China and their capabilities. China has been taking up the slack of Implied Disinvestment. However the Institute also makes no suggestion that China will overproduce in the 2003 report. Many GATA boys make the assertion that it is China's hunger for precious metals that will drive the price. This is not true; China sells much more of their metal than they keep. A recent update describes the potential for China to do just what the silver price fears; they are going to open a huge mining operation and might increase their sales this year. Even though the article says China might increase sales, if the market can absorb the new production without much damage to the average mean price of silver, they will sell.


    Ok that's enough for now, I think it is pretty evident why the price of silver stays in a range of around $5 an ounce, it is not because Central Banks are controlling the price or because of Commercial hedging.....it is just that silver is very abundant, it is everywhere. Which leads me to wonder, what motivates Butler and others like him to continue in their attacks and claim that there is no silver to be had? Are they as smart as Mr. Buffet? I imagine to a degree they just might be. So what are you doing right now, buying at higher prices or following the golden rule of investing and selling at higher prices?


    Remember, successful investing is a matter of knowledge, not luck. So rather than closing with the usual "good luck all".... I'll stick with good day....luck is for rabbits.



    Mark Taylor

    ThaiGuru
    Du schreibst:


    "Wenn Silber aber wirklich im Extremfall, wie Godmode Trader in Deinem Posting vermeldet, wieder zurück auf 5.27-5.30 "korrigieren", oder besser gesagt, "manipuliert" werden sollte,


    ES WÄR EIN TRAUM!
    ZUM PHYSISCHEN EIN/NACHKAUFEN VON SILBER!"


    Also mal ehrlich : So positiv ich nun für Gold und Silber eingestellt bin:


    Sind solche Aussagen nicht eine Art Selbstbetrug ???


    Genauso wie das Geschreie von "Buy the dips" , wenn eine Aktie, die man im Depot hat, nun wider Erwarten runtergeht. Das schreien immer alle, die sich ärgern, daß ein Wert entgegen aller Prognosen dann leider nicht steigt, sondern fällt, um sich selbst zu beruhigen...


    Wir alle hatten nun JAHRELANG wirklich AUSREICHEND Zeit, wenn man denn wollte, Silber physisch zu kaufen... Wer jetzt noch keines hat, wird auch keines mehr kaufen, meine Meinung.


    Nun zu sagen, "es wäre ein Traum", wenn Silber so weit herunterfallen würde, ist m.E. wirklich dann Selbstbetrug und Schönrederei. (wobei ja nicht damit sagen will, daß ich glaube, daß es dazu kommen muß oder wird..)


    Wenn Silber auf den Preis heruntergeht, dann muß man sich als Silberanleger eingestehen, daß man (wenn man schon investiert ist, insbesondere in den Minen) jede Menge Geld verbrannt hat. Und auch wer z.B. aktuell Kookaburras oder was auch immer gekauft hat, hat diese dann deutlich über dem Preis erworben, der dann aktuell sein wird.


    Wenn Silber auf das Niveau zurückfällt, dann ist das sehr sehr bitter - ob nun manipuliert oder nicht...


    Was nützt es, wenn man noch so lange ruft "Langfristig wird Silber steigen" - Schön und gut - Aber langfristig sind wir alle tot...


    Schau auf den Silberlangzeitchart - Irgendwann sollte es nun aber langsam mal losgehen...


    Also nichts für ungut, aber Sprüche wie, daß ein solcher Silberverfall ein "Traum" wäre, gehen m.E. an der Realität vorbei...


    meint
    Spieler, der auf diesen Traum GERNE VERZICHTET !

    bognair


    Zu Deinen Zitaten oben:


    ---> Man kann nicht verkaufen, ohne dass es bereits einen Käufer gibt!
    Deswegen ver/kaufen die ZB auch untereinander!!!
    Hierzu Ferdinand Lips:
    "Gold geht dahin wo in Zukunft die Macht sein wird!"


    möchte ich aus Mahendras aktuellem Newsletter daneben stellen:


    "Astrology made me laughed when I heard that French government have sold gold reserve because Jupiter (gold) says that don't sell me until you have last penny in your pocket and many people buy gold for solid investment or for rainy days and they don't sell till they have last penny.


    In Indian culture if any body is selling has jewellery means he is fighting last battle for survival."


    Warum soll das in Europa anders sein....


    fragt sich
    Spieler

    Zunächst einmal einen herzlichen Dank für die viele Arbeit und Mühe,
    die Ihr Euch mit der Betreuung der Musterdepots in den nächsten Wochen, Monaten, Jahren machen werdet.
    M.E. ein absolutes Highlight des Forums und mit Sicherheit ein
    Aufhänger für viele interessante Diskussionen.


    Persönlich hätte ich im spekulativen Depot vielleicht Perilya erwartet.
    Das konservative Depot finde ich so konservativ nun auch wieder nicht :)


    Viele Grüße
    Spieler

    Interessanterweise hat bis auf einen Leser anscheinend niemanden mein von
    Emerald aus dem Elliott-Wellen-Forum hier herüber kopiertes Posting zur Gefahr eines Massenmordes an Weißen
    in Südafrika
    weiter interessiert.


    Sollten die Gerüchte stimmen, dann ist klar,
    daß dies eine äußerst fatale Entwicklung wäre,
    die für jeden Aktionär von Südafrikaminen wohl
    in einem Desaster enden könnte.


    Wenn man die Gerüchte auch nicht ernst nimmt,
    sondern für den Teil einer Kampagne hält,
    wie wir sie schon oft, zuletzt in Sachen Irak,
    erlebt haben,
    so muß man sich m.E. aber doch fragen, warum
    solche Gerüchte aufkommen.


    Oben habe ich gepostet, daß durch die russische Norilsk
    Nickel eine Übernahme von GFI
    als sehr wahrscheinlich
    angesehen wird. M.E. nur ein Puzzleteil im großen
    Gesamtbild,
    das zeigt, daß der [U]Kontinent Afrika aus den
    verschiedensten Gründen zum nächsten Schauplatz
    von Machtkämpfen und internationalen "Begehrlichkeiten"
    werden könnte.
    [/U]


    Eben schlage ich die Neue Osnabrücker Zeitung auf.
    Dort lese ich im Mittelteil am Rand und wenig spektkulär:

    "
    Wettlauf im das Öl Afrikas -
    USA suchen Allianzen
    Ein neuer Wettlauf um Afrika ist im Gange. Die USA sind an
    dem gigantischen Kontinent mit seinen 800 Mill. Menschen
    nicht nur (!) wegen seines Öls interessiert, sondern auch
    wegen des von Washington proklamierten weltweiten Krieges
    gegen den Teorrorismus (!).



    Afrika war nicht nur Schauplatz blutiger Anschläge, sondern
    gilt in manchen Ländern als Rückzugsgebiet für Terroristen.
    Nach den Vorstellungen Washingtons aber soll Afrika
    als eine Art Puffer gegen zukünftige terroristische Bedrohungen
    Europas dienen (!!!!!??? das steht da wirklich... Afrika ein Puffer für Europa... ziemlich großer Puffer..)


    US-Soldaten sind bereits an Ort und Stelle (!)


    (...)


    Für Afrika sehen die Amerikaner schwere Zeiten (Aha !)
    Aids und Terrorismus sind nach Ansicht des EUCOM Vize-
    kommandanten C.Wald die überragenden Bedrohungen.
    Wals verweist insbesondere auf die Nähe dieses problemberladenen
    Kontinents zum alten Europa.


    Ein Grund für das Engagement Washintons in Afrika ist auch das Öl
    Westafrikas und im Golf von Guinea.
    Derzeit werden schon rund 15 % des US-Bedarfs (!) damit
    gedeckt.
    Und es wird erwartet, daß der Anteil in den kommenden
    10 Jahren auf 25 Prozent (!) steigt.
    Besonders attraktiv ist das Öl aus Afrika auch, weil US-Tanker
    von hier direkt über den Atlantik überqueren können
    und nichtdie nicht ungefährlichen Passagen im Mittleren Osten
    nutzen müssen.
    Mit Sorge verfolgt Washington, daß ds Terrornetzwerk
    El Kaida (schon wieder...) und andere terroristische Gruppen versuchen,
    in Afrika vorzudringen (das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.. wer dringt denn hier vor ?)
    Osama Bin Laden soll in den 1990er Jahren eine Basis im Sudan gehabt haben (denke, das reicht, um dort einzumarschieren...)
    (...)
    Laut Wald ist ein übergreifender (sic ! Was für eine Wortwahl !!!) Ansatz
    nötig, der sowahl das Aids-Problem in Afrika angeht als auch die
    wirtschaftliche Bildung und Ausbildung vorantreibt.
    Bildung und Ausbildung müßten eine zentrale Rolle spielen.


    (Und jetzt kommt der hammerharte Schluß
    aus dieser Forderung)


    "Was Afrika mehr als alles andere braucht, ist intellektuelles Kapital", sagte Was. "Regionale Militärallianzen (von wem ? und zwischen wem ?) sollen gebildet werden, um bei Bedrohungen schnell eingreifen zu können."
    ENDE des Artikels.


    So, und jetzt noch einmal über die Gerüchte in Südafrika nachdenken. Meine Geografiekenntnisse sind zwar mangelhaft, aber wäre Südafrika nicht aus Sicht der US-Marine ein ganz hervorragender Stützpunkt, um die Tankertransporte sichern zu können ?
    Von den Bodenschätzen (GOLD) im Kontinent will ich mal gar nicht reden - eine "Herrschaft" oder ein "Verwalten" käme sicher nicht ungelegen.


    Nehmen wir mal an, es brechen - von wem auch immer nun initiiert,
    in Südafrika und anderswo im Schwarzen Kontinent nun
    "Rassenunruhen" aus... Da werden plötzlich britischstämmige (!)
    südafrikanische Weiße niedergemetzelt usw..
    Könnten die USA hier nicht ihren britischen Freunden und allen
    Weißen in Afrika an die Seite springen...


    Wir stellen uns vor: Die Welt erfährt entsetzt von Massenmorden...
    Wer würde da einem humanitären (!) Einsatz einer internationalen
    , von den USA geführten ALlianz, widersprechen können ?


    Man kann dies ja alles für ein Hirngespinnst halten.
    Aber Afrika wird in den kommenden 10-20 Jahren m.E. in jeder
    Hinsicht immer häufiger in den Schlagzeilen sein.
    meint jedenfalls
    Spieler

    GFI ÜBERNAHME in Sicht ?!!


    By John Helmer and John Fraser
    Business Day, South Africa
    Monday, April 26, 2004


    http://www.bday.co.za/bday/con…rect/1,3523,1601500-6078-
    0,00.html


    Russia's Norilsk Nickel, which recently bought a 20
    percent stake in Gold Fields for 7.6 billion rand, has
    signalled its desire to take over the South African
    company, which is the world's fourth-biggest gold
    producer.


    Analysts said the move would not be a surprise but
    they were waiting to see the future structure of any
    arrangement between Gold Fields and its Russian
    investor to see what future role the SA-listed entity
    would play.


    Leonid Rozhetskin, the deputy chairman of Norilsk's
    management committee and the chief deal maker for
    controlling shareholder Vladimir Potanin, told a
    session of the Russian Economic Forum in London
    that the company intended to increase its Gold Fields
    stake, according to RIANovosti, the state news agency.


    Norilsk's purchase of 20 percent from Anglo American
    was the largest offshore purchase by a Russian
    company in history.


    The Russian government has told Business Day it is
    investigating whether the terms of the deal comply
    with Russian law and central bank regulations. Fresh
    news that Potanin is attempting to take over Gold
    Fields, possibly by swapping his Norilsk shares for
    Western-listed Gold Fields scrip, is likely to attract
    heightened concern in the Kremlin at a cash-out by
    the well-known oligarch.


    Rozhetskin's spokesman, Sergei Polikarpov, declined
    to comment, but sources close to the company said
    the remark would indicate an intention to take majority
    control.


    One source said it was "very odd" for Rozhetskin to
    telegraph a buying move to the market.


    Maxim Matveyev, a metals analyst at Alfa-Bank in
    Moscow, said if the Gold Fields share price did not
    rise in anticipation, "theoretically 30 percent of Gold
    Fields could cost Norilsk another $1.7 billion." The
    balance sheet could cope with the extra debt, Matveyev
    said.


    A Gold Fields spokesman said at the weekend he
    was not aware of any attempt by Norilsk to boost its
    stake above the current 20 percent.


    However, HSBC analyst Allan Cooke said such a move
    would not be a shock to the markets. "I would not be
    surprised if they wanted to increase their stake."


    ----------------------------------------------------

    @Simson
    Auch von mir ein herzliches Willkommen. Vielleicht gar keine Idee, einen Thread einzurichten, indem sich, wer das denn gerne möchte, vorstellen kann. Deine Vita bietet dafür ja wirklich Anlaß genug - wie wäre es, wenn Du dafür einen eigenen Thread , zB. User stellen sich vor oder "Das bin ich" :) eröffnest und uns dort vielleicht auch gleich einmal mehr zu Deiner Passion, dem Goldgraben, erzählst ? Klingt wirklich hochinteressant.

    Gerüchte ? in Südafrika - Massenmord an Weißen nach Mandelas Tod ?


    Erneut "geklaut" von Emerald aus dem Elliott-Wellen Forum:
    Normalerweise würde ich sagen: Wenn das schon jetzt im Internet zu lesen ist, dann ist, dann ist nichts dran an der Sache...
    Aber es gibt eigentlich nur zwei Möglichkeiten: Wenn etwas dran wäre am Gerücht, dann wäre das natürlich extrem besorgniserregend - wenn nichts dran ist, dann fragt sich, wer (und warum?) solche Gerüchte in Umlauf bringt...


    "Könnte da was dran sein? Der Z-A-Rand unbedingt im Auge behalten !
    [ Börse & Wirtschaft: Elliott-Wellen-Forum ]
    Geschrieben von Emerald am 24. April 2004 20:28:28:



    FROM JOSEPH FARAH'S G2 BULLETIN
    White slaughter
    in South Africa?
    Plans made to conduct campaign
    of genocide after Mandela's death


    --------------------------------------------------------------------------------
    Posted: February 9, 2004
    1:00 a.m. Eastern


    Editor's note: Joseph Farah's G2 Bulletin is an online, subscription intelligence news service from the creator of WorldNetDaily.com – a journalist who has been developing sources around the world for the last 25 years.


    © 2004 WorldNetDaily.com



    While former South African President Nelson Mandela, 85, scoffs at rumors of ill health, plans are being made by the nation's Communist Party to slaughter all whites in the country upon his death, G2B sources say.


    One of the operations planned entails 70,000 armed black men "being transported to the Johannesburg city center within an hour" in taxicabs to attack whites.


    The plans are variously dubbed "Operation Vula," "Night of the Long Knives," "Operation White Clean-up," "Operation Iron Eagle" and "Red October campaign."


    Operation "Our Rainy Day" was to be carried out after the death of Nelson Mandela and would have entailed blacks being transported to the largest cities in taxis.


    The assailants were expected to "take over" fuel points and massacre whites. The attacks would lead to a coup.


    Sources say most blacks in the country are aware of the plans. When racial disputes occur, blacks often tell whites, "Wait until Mandela dies.”


    "White people in South Africa can deny it to the end of the earth, but we are in real danger," one resident said. "This is no joke and any person with half a brain can see that this rumor has spiraled out of control."


    Many whites are now convinced a vicious campaign of ethnic cleansing will follow Mandela's death whenever it comes. Some are making preparations for retreats.


    "I have prepared myself and we have a gathering place where we can fortify for four weeks after Mandela’s death," said one white South African. "If nothing happens it will be a miracle."


    The Red October campaign is allegedly a Communist plot to oust President Thabo Mbeki. Mbeki would be replaced by Cyril Ramaphosa.


    "I was starting to think I was going nuts!" said another white South Africa resident. "'Operation Uhuru' or 'Operation White Clean-up' is definitely no rumor. I spoke to someone who told me that some blacks in Zimbabwe have also confirmed that this 'event' will take place. My cousin stays on a farm in Mpumalanga, not too far from Johannesburg. A black police officer in that district told his white colleague that they are going to kill us like flies, and there is nothing we can do about it. And that they also don't care if we know."


    Meanwhile, Mandela, obviously aware of the growing rumors, last week assured the public he is well.


    "My health is all right," he told reporters in Cape Town. "I'm doing very well. Others have gone further and said I am on the eve of going to my grave. If that day comes, I will go and knock at the door of heaven. ... They will look at the list and say: 'Your name is not here ... can you try next door?'"


    Concern about Mandela's health surfaced last month when he canceled a scheduled meeting with visiting German Chancellor Gerhard Schroeder. The former president was at the time relaxing on the Indian Ocean island of Mauritius.


    Mandela joked that when his time comes, "I will look for a branch of the ANC (the ruling African National Congress) in that world (and) I'll join it."

    schuldenblase
    DANKE für Dein letztes Posting. Es ist EINFACH GUT.
    Nebenbei: Wenn man jemanden von einer Anlage in physischem Silber überzeugen möchte, dann habe ich die Erfahrung gemacht, daß das In-die-Hand-geben eines 1 Kilo Kookaburras (die 1 Kilo Lunar Münze dürfte noch überzeugender sein) durchaus Erfolg verspricht.
    In die eine Hand eine solche Münze, in die anderen ein paar Euro-Scheinchen - dann die Gewissensfrage: Wenn Du heute unwiderruflich entscheiden müßtest, ob Du den Inhalt der rechten oder der linken Hand als Altersvorsorge zurücklegst oder Deinen Kindern eines Tages vererben willst, für was würdest Du Dich entscheiden ? Was meinst Du: Welcher der beiden Alternativen wird auch in 30, 50 oder 80 Jahren ganz gewiß ein beachtlicher Wert beigemessen werden...
    Eine klare Entscheidung meint
    Spieler

    "Geklaut" aus dem Elliott-Wellen-Forum, dort gepostet von Emerald:


    aus dem Forum von Richard Russel, DowTheoryLetter :


    "I have been a trader and money manager for 23 years, at times with some of the largest hedge funds managing $100s of millions in the futures markets for them. Take a look at the daily May SI (silver) chart and you will notice that the BIG MOVE started on 2/2 at 5.92. I suspect very strongly that a HUGE number of May calls were bought in Feb., March, and April on the run up to the recent highs at 8.50. These calls were SOLD by the PROFESSIONALS who were taking huge losses as the market went parabolic.


    IN TYPICAL FASHION, THEY (THE PROFESSIONALS) HAD TO CRUSH THE MARKET TO RENDER ALL THOSE CALLS WORTHLESS BY THE EXPIRATION OF THE MAY OPTIONS NEXT TUESDAY, 4/27 AND IT JUST GOES TO SHOW YOU HOW POWERFUL THEY STILL ARE THAT THEY CAN ENGINEER THIS, UNDOUBTEDLY WITH THE HELP OF SOME MAJOR BROKER/DEALERS WHO, OF COURSE, WORK IN CONCERT WITH THEM KNOWING THAT NO ONE CAN OVERCOME THEIR HUGE FUTURES SELLING. They end up making a killing (also the broker/dealers) and everyone else loses. Is this legal?


    I doubt it but it has gone on as long as I've been trading (close to 23 years). Any futures trader must always be extremely aware of options expirations in the active month, ESPECIALLY AFTER A BIG MOVE. The fact that SI was trading so far above its 200DMA was also a technically contributing factor. I predict that NOT until Tuesday passes will SI trade NORMALLY and although it is destined to recover and go much higher, it will be capped probably at 6.40 to 6.50 until the Tuesday close. What the professionals did is collusion on a grand scale and one should consider bringing it to the attention of Mr. Spitzer."

    PatroneLupo
    Was treibt denn Butlers Bruder ?


    ThaiGuru
    Du schreibst


    "Das Problem ist nun einmal leider, dass der Papierhandel die physischen Metallpreise bestimmt, und nicht umgekehrt. Zumindest noch so lange wie das Edelmetall physisch geliefert werden kann."


    Genau, das ist es ja. Insofern möchte ich auch PatroneLupo in gewisser Weise zustimmen, wenn er sagt:


    "Jeder Gedanke an Verschwörungstheorien ist pure Zeitverschwendung,ihr könnt es eh nicht ändern"


    Wir werden wohl nie die Spielchen im Papiersilbermarkt beeinflussen können. M.E. muß das Augenmerk dem PHYSISCHEN Silber- und Goldmarkt gelten.


    Nur auf den kommt es an. Wird HIER die Nachfrage größer als das tatsächliche Angebot, dann wird es zu Preissteigerungen kommen, egal, was mit Papiersilber geschieht.


    Oder andersherum: Glaubt jemand ernstlich, wenn z.B. mehr Öl verlangt wird als am Markt vorhanden ist, irgendeine Macht der Welt könnte dann höhere Preise verhindern ?
    Warum soll es bei Gold und Silber anders sein ?`


    Darum gilt zumindest aus meiner Sicht: Wer in Gold oder Silber anlegt, sollte davon überzeugt sein, daß die physische Nachfrage steigen und eines Tages das verfügbare pyhsische Angebot übersteigen wird.
    Alles andere ist ja nett zu lesen, klar, ich selber rufe auch immer "Verrat", wenn wieder mal Gold und Silber am Nachmittag auf die Minute genau in den Sturzflug übergehen - aber daran werden wir wohl nichts ändern können, daß hier "gespielt" wird.


    Ach ja: Und dann fragt Euch doch alle einmal: Wer von Euch hat denn Gold oder Silber physisch gekauft ?
    Ich habe bei vielen das Gefühl, daß die meisten sagen:
    Physisch kaufen, das sollen mal schön die anderen. Solange aber diese Mentalität herrscht, wird sich am physischen Markt nichts tun.


    Solange nicht, ob nun in Europa(woran ich nicht glaube) oder in Asien die Massen oder die Großanleger in den physischen Markt gehen, so lange werden Gold- und Silberpreis m.E. problemlos weiter per Papierhandel im Tagespreis beliebig gesteuert werden können. Und ob das dannüberhaupt Manipulation ist ? Wer wollte es jemandem, der die Macht dazu hat, denn verdenken ?


    Wie gesagt: Ändern wird sich nur etwas, wenn wirklich nennenswert MEHR Kapital in den PHYSISCHEN MARKT fließt - und ob man daran glaubt oder nicht, das kann ja jeder für sich selbst entscheiden...


    meint
    Spieler

    schuldenblase: Danke für Deine Klarstellung; letztlich meinte ich aber dies auch: Mir ist letztlich egal, woher das Silber kommt. Einzig entscheidende Frage ist und bleibt: WIE LANGE ist noch (von mir aus durch Abschmelzen der Lagerbestände) genügend phys.Silber am Markt, um das Defizit zwischen Verbrauch und aktueller Produktion weiterhin jedes Jahr decken zu können.
    Aktuell ist dies (noch ?) der Fal, ok ok -
    Und ? Gibt es auch verläßliche Zahlen, wieviel Silber noch irgendwo auf Halde liegt ?? Nur dann ist doch eine verläßliche Aussage möglich, die darüber hinausgeht, daß es IRGENDWANN einmal dazu kommen wird, daß die phys. Nachfrage eben nicht mehr aus irgendeiner Ecke befriedigt werden kann.
    Soviel ich weiß, weiß zB niemand, wie groß die Lagerbestände der Chinesen sind....


    Spieler

    schuldenblase
    Du sprichst mir aus der Seele :) Nur das kann die Lösung sein: Physische Verknappung ! PHYSISCH - für alle zum Mitschreiben.
    ABER:


    "- die physische Silberwelt mit Produktionsdefizit und weiter sich leerenden Silber-Beständen sowie als Trottel behandelte Silber-Produzenten, die ihr Silber zu manipulierten Schleuderpreisen verkschenken. Und die betrogenen Anleger, die vor allem dann gekackmeiert sind, wenn sie selbst in Papiersilber (womöglich gehebelt) investiert haben."


    Nach wie vor sage ich: wenn wirklich schon jetzt ein physisches (!!!) Defizit (also nicht genug phys.Silber vorhanden !) bestehen würde, dann würde der Preis auch höher stehen. Mag ja sein, daß wir uns daraufhin zubewegen, kurz davor stehen und die Papiersilbershortis deswegen unruhig werden. Momentan haben wir es aber noch nicht.


    Und da könnt Ihr mir nun dreimal irgendwelche theoretischen Zahlen um die Ohren hauen:
    Wenn nicht genug PHYSISCHES Silber VORHANDEN wäre, dann würde der Preis so oder so steigen...


    meint
    Spieler

    Zu godemode:
    Hör mir auf mit denen - die wissen auch immer erst hinterher, was passiert ist. Man lese nur mal die letzten beiden Chartbetrachtungen zum Silber - lachhaft. Zeigt m.E. überdeutlich, wie wenig man mittels Chartbetrachtung in die Zukunft schauen kann.
    Wundere mich immer, daß die ungerührt weitermachen nach dem Motto, was kümmert mich mein Geschwätz von gestern...
    Spieler

    Karl
    "Ein Verbot des anonymen Gold-Kaufes (auch mit einem Wert von deutlich unter 15.000 Euro bis runter auf 0,01 Euro) kann über Nacht kommen. Mich würde es jedenfalls nicht wundern"


    Ja, das sehe ich genauso. Natürlich wird uns das unter ganz anderen Vorzeichen "verkauft" werden, so daß der unbescholtene Bürger dies nur gut finden kann. Nach dem Motto: Wer nichts zu verbergen hat, kann sich doch auch beim Goldkauf registrieren lassen.


    Ebenso wie das tolle Mautsystem eben auch ganz andere Möglichkeiten der Überwachung schafft. Momentan regen sich, künstlich hervorgerufen durch die Medien, die Bürger auf wegen der vielen vielen Millionen, die dem Staat dadurch verloren gehen, daß das System noch nicht funktioniert.
    Mal sehen, wann genau dieses System genutzt werden wird, um a) auch dem privaten Autofahrer das Geld aus der Tasche zu ziehen und b) eine lückenlose Überwachung seiner Bewegungen durch Deutschland sicherzustellen.

    Jetzt geht es Gold als dem bösen Stoff, mit dem Terroristen ihre Anschläge finanzieren, weiter an den Kragen. Absolut lachhaft...
    Könnte dann vielleicht einen Run auf die "alten" Krügerrandmünzen geben :) Da bekommt "Alt-Gold" dann eine ganz neue Bedeutung...
    Jetzt fehlt wirklich nur noch ein FT-Bericht darüber, daß Gold zur Finanzierung von Koffer-Atombomben durch Terroristen benutzt wird...



    ABC Online


    Gold miner shows interest in finger-printing plan. 21/04/2004. ABC News Online


    [This is the print version of story http://www.abc.net.au/news/newsitems/s1091734.htm]



    Last Update: Wednesday, April 21, 2004. 11:44am (AEST)
    Gold miner shows interest in finger-printing plan
    One of Western Australia's largest gold mining company's says it would support a gold finger-printing database for the industry.


    Gold finger-printing records the unique make up of gold from different deposits and allows theft investigators to track suspicious gold back to its original source.


    The technology was presented to the gold industry at the Miners Hall of Fame in Kalgoorlie-Boulder yesterday.


    The chairman of Croesus Mining, Michael Ivey, says he supports any technology that makes it harder to steal gold.


    Mr Ivey says his colleagues in the industry are interested.


    "Yes, I think the industry's keen to see if it's a process that we can take to the court stage," he said.


    "It's got to be something that's going to be effective and I know that the gold squad are reasonably supportive of it, I know that people in the gold industry will take their counsel."

    btrend irrt leider noch im "falschen" :) Thread umher, weshalb ich hier , mit seinem Einverständnis, sein erstes Posting mal rüberkopiere:


    Hallo Goldfreunde,


    nachdem ich so freundlich gebeten wurde, werde ich von Zeit zu Zeit hier posten.
    Meine spezielle Aufmerksamkeit gehört den Zyklen, schwerpunktmässig in den Bereichen


    Gold,


    Silber,


    Minen,


    DAX, Dow Jones, NASDAQ,


    Euro/Dollar


    Zinsen.


    Dazu möchte ich klarstellen, dass die Beachtung der Zyklen die Chance gibt, Einstiegs- und Ausstiegspunkte zu bestimmen, jedoch nicht die Richtung, die das Investment nimmt. Dazu bedarf es anderer Indikatoren.


    Die Indikatoren, die mir am meisten geeignet erscheinen, sind im kurzfristigen Bereich Kauf- und Verkaufssignale nach P&F und Momentum (möglicherweise auch MACD und Stoch. etc.)
    Im langfristigen Bereich beachte ich am stärksten den Coppock.


    Im Zyklenbereich gibt es Zyklen, die relativ regelmässig sind und verlässlich; daneben welche vor allem im kurzfristigen Bereich, die nicht so regelmässig eintreffen. Sonst wäre es einfach.


    Trotzdem ist die Wahrscheinlichkeit des Eintreffens oft frappierend hoch.


    In den nächsten Tagen werde ich einige konkrete Zyklen hier ins Board stellen, die von jedem überprüft werden können.


    Gruss Btrend