Beiträge von Theo

Hallo zusammen (FanaticsVfL, Koopa, buddhalf)

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Und dann gibt es sicher auch Informationen, die so mancher Marktteilnehmer streut, um bestimmte Wirkungen zu erzielen...

Ihr habt meinen morgendlichen Kaffe versalzen und Stressmomente erzeugt, wo ich mich doch nach Weihnachten in aller Ruhe umschauen möchte ... wollte. GoldBullish hat Recht, solche Meldungen erzeugen emotionalen Handlungsdruck. Wenn sich das wirklich so verhält, werde ich wahrscheinlich sogar bei den verwässerten 625er leer ausgehen und die gesteigerte Nachfrage treibt die Preise.

Nerven bewahren und zugreifen bevor meine Befürchtungen wahr werden, daß das "Große Geld" verstärkt in den Markt drängt.

Edit:

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Die MwSt bekomme ich zurück.

Hallo Bonus Maximus, schlägst du die 19% MwSt. beim Verkauf auf? Hast denn so ein Kiloklötzchen schon verkauft? Ja ich weiß, neugierige Fragen, aber ich mag die Kilo Silberbarren. So sperrig sind die gar nicht und beim ersten Mal hatte ich das Volumen nicht nachgerechnet. War dann über Kopfsteinpflastergröße überrascht.

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Den würd ich für diesen Preis glaub ich mehrfach bestellen

Bei Vorkasse besser nicht .

Hallo Andi25,

du hast jetzt aber verstanden, daß du dem Münzhändler ein vergnügliches Gespräch bereitet hast?

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Gold zum Spotpreis? Da lacht der Münzhändler und legt auf!

Den Händler kannst du trotzdem meiden, denn das Auflegen war ignorant, auch wenn Zeit Geld ist.

Du hast, wenn auch verpackt, viel Information bekommen. Les im Forum quer und du sieht ein, wo welcher Holzweg ist.
Spot bedeutet Großhandelspreis und als Konsument bist du am hinteren Ende der Freßkette. Wenn du zwei oder drei Silbermünzen kaufen möchtest, dann ist der Münzhändler um die Ecke der Richtige. Allerdings bei einer Verpackungseinheit in Tubes und Verzicht von Anonymität ist die Bestellung über Internet bei einem der seriösen EM Händler vorzuziehen.

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Aber der Händler wollte mehr als 1100 Piepen!

Das liegt durchaus im Rahmen eines kleinen Münzhändlers. Der Handel muß von irgendwas leben. Schau doch mal bei MDM oder Reppa vorbei. Ähm, nicht verwechsaeln das war ironisch gemeint, um Mondpreise zu bestaunen!

Hallo unzenhunter,

deine Zustimmung zur Anlage der 100 Euro Münze tut gut. Die kritischen Stimmen halten sich hier die Waage mit den positiven Aussagen. Kurzzeitig überlege ich immer, ob der Kauf richtig ist bzw. war :D. Wie geschrieben, mittlerweise gefällt mir der Handel nahe am Spot. Einen Prägeaufschlag zahlst du für jede Münze, denn die Verarbeitungskosten zur Ronde und Prägung müssen hereingeholt werden.

Die Entscheidung zur Stückelung in eine 1/2 Unze Gold ist beim jetzigen POG die Richtige gewesen, obwohl ich jetzt gerne auf 1/4 umsteigen würde ;). Aber Lidl ist ein bißchen lustig in ihrer Werbung:

BRD 2010, 100-Euro-Gold Würzburg
€ 549.00
inkl. MwSt. / zzgl. Versandkostenpauschale € 3.95

Inkl. MwSt ist doch ein guter Werbeeinfall, während Schlecker aufpassen muß, letztendlich doch die MwSt. mitzuberechnen .

Ich kaufe die 100 Euro Goldmünzen als EM Rente, das heißt, sie werden vom laufenden Einkommen beglichen und das Geld fehlt in der Haushaltskasse. Daher rechnet sich eine zeitliche Streckung beim Ankauf, so daß mir das Losverfahren gut zu Paß kommt.

Wie vorausgeahnt, ist eine Goldmünze im zweiten Zuteilungsverfahren angeboten worden. Die Münze nehme ich mit Kußhand zu 511.39 Euro. Der Prägeaufschlag ist mit dem derzeitigen Spot schon raus. Bin mal gespannt, ob es eine dritte Zulosung gibt. Jetzt kann der POS ein wenig fallen, dann könnte eine Tube Silber das Gold unter dem Christbaum begeleiten. Mal ganz ehrlich, das Edelmetallzeugs geht ganz schön ins Geld.

Ich hatte meiner Schwester zum Geburtstag die Holzbox mit Kleingold geschenkt (werde langsam senil). Als ehemalige Goldgegnerin kam jetzt die Frage: Wann kommt demnächst der goldene Hosenknof raus?

Bei Westgold wird die Würzburg Münze für 544 Euro angeboten. O.k., die Versandkosten kommen noch drauf und die Anonymität ist nicht gewährleistet. Was mich hierbei wundert, Westgold bietet diese 100 Euro Münze ein paar Euro billiger als die davor geprägten Münzen an. Liegen die bleiern im Lager oder sind die älteren Münzen rarer?

Da ich mich darauf einstellt habe, daß die 100 Euro Münzen zum Spot gehandelt werden, ist eine Wertabschätzung viel sicherer geworden. Wenn ich mir die Preise der anderen 1/2 Unzen Goldbullions anschaue, erstaunt mich das hohe Agio auf den Spot.

Doch, doch Frankli.49,

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Hegele bitte ist es wirklich so dass man eine solche Frage besser nicht stellt in diesem Forum ? Wenn ja, dann würde ich gern wissen Warum....

Ich antworte mal für Hegele. Die Mehrheitsmeinung im Forum ist zu Hauf pro Gold bzw. EM. Kritisches Hinterfragen eines EM Investment wird teilsweise heftig und emotional attackiert. Die Pro- und Contra Argumente wiederholen sich meist. Hegele vertritt oftmals eine Meinung außerhalb der ausgetrampelten Pfade und sieht sich damit einer Mehrheitsmeinung gegenüber.

Das macht jedoch den Reiz einer Diskussion aus und die verbalen Rempler verkraftet er ganz gut. Ich empfinde seine Standhaftigkeit als bewundernswert, auch wenn meine Position nicht allen Punkten mit seiner übereinstimmt. Beispielsweise muß sich GrünUndBlau gegen eine wahre
Meute anders Denkender verteidigen und wirkt dabei ein wenig wie Don Quijote beim Kampf gegen die Windmühlen. Ist jetzt Charaktersache klein bei zu geben oder standhaft zu bleiben.

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Beim Lesen im Forum bin ich auf viele Empfehlungen gestoßen die auf nicht beweisbaren Prognosen beruhen.

Tja, wenn ich was beweisen kann ist es keine Prognose mehr . Der eine nennt es Prognose, der andere spricht von Spekulation oder gar von einer untermauerten Vorhersage. Wir können die Prozesse nicht exakt bestimmen. Also bleibt Raum für Pro und Contra.

Ich bin seit jeher ein Zweifler, aber wie definiert sich sicher? Abwägen und eine eigene Meinung bilden bzw. eine Position besetzen. Dann müssen Entscheidungen fallen. Danach heißt's abwarten. Tja, mehr als Allgemeinplätze fallen mir dazu nicht mehr ein.

Bevor die Gemüter weiter hochgehen, tadele ich mich mal selber, daß ich meine Frage hierher plaziert habe. Mal selber recherchieren wäre besser gewesen. Eine gute Anwort ist die folgende Aussage:

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Mit der Rücknahmepflicht werde "das Risiko der Fehlbarkeit bei der Materialprüfung einseitig auf den Kunden verlagert", sagt der Geschäftsführer des Bundesverbandes der Juweliere, Schmuck- und Uhrenfachgeschäfte, Joachim Dünkelmann. Daher empfiehlt es sich, statt die Unterschrift auf der Rücknahmeverpflichtung zu setzen, auf eine genaue und schriftliche Materialgarantie des Ankäufers zu beharren

Dem Handelsblatt ist hier kein aussagekräftiger Artikel gelungen .

Ich hatte mich über viele Inserate von Goldaufkäufer gewundert, wo mit über 30 Euro pro Gramm geworben wurde. Bei einem Gewerbetreibenden kann aber schon Fachkenntnis der Handelsware vorausgesetzt werden. Beispielweise bei GoldBullish habe ich den Eindruck, er kennt sein Gewerbe sehr gut und ist über branchenübliche Tricks informiert. Den Zusammenhang im Artikel habe ich jetzt verstanden.

Hallo zusammen,

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da haben die Käufer ein Rückgaberecht verlangt und nicht die Verkäufer! ...

Dieser Punkt hat mich verwirrt. Das Handelsblatt ist nicht das Schlechteste. Die rechtliche Grundlage hierzu interessiert mich.

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Ein Problem sei etwa die "Rücknahmeverpflichtung", die von Verkäufern oft gefordert und auch unterschrieben wird. Damit könnten Erlöse komplett zurückgefordert werden - im schlimmsten Fall sogar noch Jahre später.

Nur in einer schlimmen Notlage würde ich versuchen mein Gold bei einem ominösen Goldaufkäufer zu verkaufen. Mir war nur nicht bewußt, daß beim privaten Verkauf meines Goldes solche Verträge unterschrieben werden sollen. Daher meine Nachfrage, ob schon einmal jemand aus dem Forum an solch einen Seelenkäufer verkauft hat. Das hat nichts mit den serösen EM Händlern zu tun!

Ich weiß nicht genau, in welchen Themenbereich ich meine Anfrage plazieren soll, aber da hier das Marktgeschehen für EM Geschäfte ist, paßt's am besten.

Im Handelsblatt steht ein zu kurzer, reißerischer Artikel mit der Überschrift: Tücken beim privaten Verkauf von Gold: Geht um den Goldaufkauf von privat.

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Ein Problem sei etwa die "Rücknahmeverpflichtung", die von Verkäufern oft gefordert und auch unterschrieben wird.

Hat jemand aus dem Forum mal bei so einem obskuren Goldaufkäufer Geschäfte getätigt? Sowas wie eine "Rücknahmeverpflichtung" gibt es doch bei PA nicht? Das kann ich nicht glauben, wenn ein Tafelgeschäft abgeschlossen, dann kann doch keine jahrelange Rücknahmeverpflichtung bestehen. Selbst Gewährleistung bei Macken. Wie gesehen, so gehandelt.

Edit: http://www.handelsblatt.com/fi…-verkauf-von-gold;2704009

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...schon jetzt habe ich den ofen zum dazuheizen benutzt, ...

Ich empfehle zusätzlich Wolldecken. Nichts geht über körpereigene Wärmeentwicklung. Ein Vorrat an Wolldecken sollte immer griffbereit vorhanden sein. Heute morgen bin ich ganz schlecht aus meinem guten gewärmten Bett gekommen. Ein Ratschlag meiner Altvorderen gilt auch heute noch: Das Zwiebelprinzip beim Anziehen. Heut morgen pfiff der Wind gaaanz kalt an meinem Körper vorbei. Meine nächste Anschaffung wird ein guter Schal sein. Mein Nase und Bäckchen sind gerade aufgetaut.

Und ein Ratschlag an die Frauen, besonders an die Jüngeren. Pfeifft auf die Schönheit und packt euch warm ein.

Danke Alaska,

konnte nur einen schnellen Blick drauf werfen und hatte die Seite mit der Vorstellung aller Münzen für 2011 im Blick. Kurs- und Goldmünzen waren mit den Daten versehen, die Silberzehner nicht.

@Tut: Also etwa 20% Abschlag als Schmelzware. Werden die 19% MwSt. als Silberlieferant gutgeschrieben?

Zur derzeitigen POS Situation (20,91 Euro die Unze) der Silberlinge:

925er = 11,19 Euro
625er = 6,72 Euro

Welcher Abschlag muß beim Schmelzwert der 925er berücksichtigt werden? Der Hintergrund, ich habe bei WE reingeschaut und dieser Artikel hat die dunkle Seite meiner Seele berührt: http://www.zeit.de/2010/48/Ums…etrug-Steuerhinterziehung

Was mit Gold geht, kann doch mit Silber auch funktionieren. Ein gutes Flämmchen unter die Zehner und anschließend hat der Besitzer einen fünf Kilo Klumpen Silber. Das bring ich aber nicht über das Herz, die Silberlinge einzuschmelzen.

Mal ehrlich, ob die 625er überhaupt kommen. Gestern lag die Prägefrisch in meinem Postkasten und nach schneller Durchsicht habe ich keine technischen Details gesehen.

Hallo Mithras,

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Vorige Woche ein nettes Lot von 11 zweifeldfrei echten!!!!! - keine "Hausmänner".... - 10-Goldmarkstücken Kaiserreich erwischt;

Woran erkennst du das?
Bisher habe ich die Wilhelms wegen dieser Fälschungen außen vor gelassen (sowas kommt mir nicht ins Haus), obwohl nach euren Aussagen anlagetechnisch kein Wertverlust eintritt. Dein zweifelsfrei kam so sicher daher. Kannst du dein Kriterium zur Feststellung verraten oder ist es ein Betriebsgeheimnis.

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Man hat mir zwar die Möglichkeit einer eventuellen Weiterbeschäfftigung in Aussicht gestellt, wenn dann aber nur mit einem neuen Zeitvertrag.

Die Arbeitsmotivation wird aufrecht erhalten. Du hast meine volle Sympathie für eine ordentliche Festanstellung.

Der Mann meiner Nichte arbeitet bei einem Autozulieferer. Nach Kurzarbeit am Anfang des Jahres hat er nun Arbeit zum Umfallen, also gegen Abend übermüdet ins Bett. Er erzählte auch von vielen Neuzugängen aus Zeitarbeitsfirmen. Seine eher beifällige Bemerkung, daß die armen Teufel für viel weniger Geld gegüber Festangestellten verheitzt werden, ließ mich sehr nachdenklich werden.

Vielleicht eine zusätzliche Information; die Teile für Kleinwagen und für Luxusautomobile im Werte von guten Einfamilienhäusern sind gefragt. Die Fertigung von Zubehör für Mittelklassewagen ist mau. Da fehlt ein ganzes Segment und die Auftragbüchersind bis zum Frühjahr 2011 gut gefüllt.

Edit: Der Mohr hat seine Arbeit getan, der Mohr kann gehen!

Butter bei die Fische XiBalba,

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Bei größeren Anschaffungen ...

Wie groß ist groß und bei welchen Waren sind solche Preisnachlässe möglich? Das sollte kein Betriebsgeheimnis sein. Beim Handeln bin ich immer sehr schlecht und zu weich. Bei Gold und Silber geht ja recht wenig.

Paßt nicht in den Themenbereich, aber animiert, um Mithras zu necken. Du hast den Ladenhüter erwischt, denn ab jetzt vergriffen:

0,466 Kilo Au = 62,2 Gramm Au + Handwerkstechnik + Kleinteile

Mithras, du spielst in einer viel höheren Liga als ich. Büschen schwer, da kannst du deine Handgelenke trainieren.

Hallo Königswasser,

Danke für den Link, denn diese Empfehlung war in meiner Erinnerung verankert.

Mir ging es um folgendes Statement:

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Die Sache änderte sich jedoch Anfang des Jahres deutlich. Zunächst erfuhr ich im Frühjahr von einem offiziellen Rundschreiben an verschiedene Geschäftsleute, das sie aufforderte, diese Münzen nicht mehr als Zahlungsmittel zu akzeptieren. Ich "notierte" das in meinem Hinterkopf.

Diese Aussage ist sehr vage und ob das angeführte Rundschreiben mit der ausgesprochenen Empfehlung übereinstimmt, geht nicht klar hervor.

Da du ja ein Kostverächter der Silberlinge bist, tangiert's dich eher peripher. Allerdings mutet für mich die Annahmeverweigerung von Silberzehner als offizielles Zahlungsmittel als eine Degradierung in eine Gedenkmedaille an. Dann sollte das BMF jegliche Ausgabe solcher Art unterlassen! Das sind dann noch nicht einmal annähernd Münzen.

Ich habe die Silberzehner auch nur als liquide Bargeldreserve gehalten und wurde vom POS total überrascht. Rollen konnten nur aus der Entfernung betrachtet werden und für derartige Werte war mir mehrsteuerfreies Gold lieber. Anderseits sind 70 Münzen wirklich nur Bargeld und keine Anlage.

Edit: Die vollständige Vernichtung von Euro-Banknoten oder ‑Münzen durch Einzelpersonen in kleinen Mengen sollte nicht verboten werden.
Seid froh, daß alles im Konjunktiv gehalten ist. Da steht in kleinen Mengen, wenn Zentnerweise eingeschmolzen wird, gibt's was auf die Finger

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...und kommst nicht nur mir unglaubwürdig daher.

Bei mir besteht eher der gegenteilige Eindruck, Di=a!na ist glaubwürdig und authentisch. Daher gefällt mir die entstandene Diskussion außerordentlich, gerade da die Informationen glaubwürdig sind.

Di=a!na hat doch klar zum Ausdruck gebracht; Zeit ist Geld. Sie hat die Silberlinge nicht als Anlage, sondern als Liquidationsreserve gehalten. Ein wenig Diskontinuität erkenne ich wohl auch, weil die Silberzehner im Zustand zwischen Geld und Anlage "schweben". Wenn sie die Zeitaufwände für den Privatverkauf mit besser bezahlten Tätigkeiten ausfüllen kann, geht das vollauf in Ordnung. Daher finde ich die Praxis der Finanzinstitute bedenklich, denn die Funktion als Zahlungsmittel ist sehr stark eingeschränkt.

Ich nenne zum Thema meinen eigenen Beitrag aus dem Mai.
Anlage von ca. 10000€

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Die Mitgliedstaaten sollten alle als geeignet erachteten Maßnahmen ergreifen, um die Verwendung von Euro-Sammelmünzen als Zahlungsmittel zu verhindern.

Insofern interessiert mich speziell der von Di=a!na genannte, spekulative Hinweis auf eine Richtlinie, die sie in einem anderen Forum aufgeschnappt hat. Ich denke, daher rührt auch das Interesse von Herrn Reymanns bzgl. der Akzeptanz als offizielles Zahlungsmittels. Gerade Sparkassen muß an Kundenbindung gelegen sein, denn eine Annahmeverweigerung erschüttert das Vertrauen von Oma, Opa und mir. Ich denke, auch GoldBullish weiß über Mischkalkulation Bescheid.

Wie schaut's aus, können wir die genannte Richtlinie als Dokument im elektronischen Format einsehen. Hier haben einige Beziehungen zu Kreisen um die FAZ ;). Wenn die Sparkasse Silberzehner nicht mehr annimmt, überdenke ich meinen Entschluß bezüglich der 625er Zehner. Damit wollte ich die Umlaufakzeptanz in den Geschäftsläden testen.

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Beispiel: Können 3 Personen zusammen einen Kilobarren für ca. 32T kaufen und noch ein paar kleinere Barren u anonym nach Hause gehen? (nur ein Beispiel, geht nicht darum wirklich einen KG-Barren zu kaufen) oder muss jede Person einzeln kaufen und die Stückelung so steuern, dass sie auf jeden Fall unter 15T bleibt?

Aus eigener Erfahrung kann ich nichts beitragen, aber du kannst aus vergangenen Forenbeiträgen und durch Suche genügend darüber erfahren.

Hier einmal eine Stellungsnahme aus dem Internet "Kompetenzzentrum":

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Onlinegeschäfte, die über Vorkasse bezahlt werden, können nicht anonym abgewickelt werden. Wir brauchen auch eine Lieferadresse! Anonyme Geschäfte können nur vor Ort gegen Barzahlung abgewickelt werden. Ab einem Gegenwert von 15.000 Euro oder bei Verdacht der Geldwäsche werden die Kunden aufgefordert, sich zu legitimieren.

Ich hatte 2008 eine fünfstellige Summe aus einem aufgelösten Sparbuch in der Hand. Das Gefühl von jemandem beobachtet zu werden hielt sich hartnäckig bis vor meine Haustür. Ich wollte sogar erstmal ein paar hundert Meter an der Haustür vorbeigehen, um sicher zugehen, daß mich wirklich niemand verfolgt.

Wenn du wirklich ein Tafelgeschäft mit EM durchführen willst, nimm eine Summe unter 10.000 Euro und kaufe beim Händler. Pro Aurum, MP oder Geiger bieten hierzu Läden gegen Bargeld.

Beispiel MP:

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1. Es ist nur Barzahlung möglich. Kreditkarten oder andere Zahlungsmittel werden von uns nicht akzeptiert.

2. Beachten Sie bitte, dass wir vom Gesetzgeber verpflichtet sind, bei Käufen ab 15.000 Euro (pro Person) eine Ausweiskopie anzufertigen.

Das Fahrtgeld lohnt sich sicher bei einer Summe von 5000 Euro. Wenn du dir unsicher bist, nehme 2000 Euro und kaufe Krügerrand in Stückelung 1, 1/2 oder 1/4Oz Gold. Die Krügerrand bekommst du bei fast jeder Bank wieder los, was allerdings verlustbehaftet ist.

Aus Forenbeiträgen konnte ich entnehmen, daß in verschiedenen Banken bei wesentlich kleineren Summen der Personlausweis verlangt wird. Mithras hat z. Bsp. Erfahrung mit Exchange, die häufiger in Großstädten eine Präsenz aufweisen. Soweit mir bekannt sind, kannst du dich darauf "verlassen" mit echter Handelsware versorgt zu werden. Bei den gängigen Münzen bist du gegen Fälschung relativ gut abgesichert, wenn du den richtigen Verkäufer auswählst.

Du willst ja auch einen Beleg vom Händler für deinen Kauf!

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Selbst dann wär es sinnlos, denn die Email kommt aus dem Ausland - und wenn dort keine Speicherung stattfindet, ...

Dark-End: Du denkst hier zu einfach. Zwischen Absender und Empfänger liegen mehr als ein Server. Bevor du deine E-Mail aus dem Ausland bekommst, sind die Daten über mehr als einen Mailserver gelaufen.

Wenn du dich dafür interessierst suche mit den Begriffen MX Record und Mailserver. Ich betreibe selbst zu Hause einen privaten Mailserver und müßte, wenn ich denn öffentliche Maildienste anbieten würde, Vorratsdaten speichern.

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In Deutschland müssen für öffentlich zugängliche Mailserver Logdateien, bzw. bestimmte Informationen daraus (Mailversender und Mailempfänger mit Datum und Uhrzeit) aufgrund der Vorratsdatenspeicherung 6 Monate aufgehoben werden.

Da hilft nur verkrypten, aber die Diskussion über Verkryptungsverbote geistern schon seit Jahren durch die speziellen Foren.