Beiträge von carokann
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Er hat nicht offiziell gekündigt, nur de facto. Basis ist die Novelle des Energiesicherungsgesetzes aus dem Hause Habeck, das Versorgern erlaubt, langfristige Verträge zu ignorieren und die Kosten weiterzureichen. Das wurde verständlicherweise genutzt. Preis gilt ab 01.09.2022
Bitte selbst googeln.kannst Du das Schreiben evtl. mal anonymisiert einstellen?
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Bei Gas haben wir noch keinen Mangel. Aber er ist nicht auszuschließen. Deshalb sind die Preise so hoch.
Der Rohölpreis liegt aktuell etwa auf Vorkriegsniveau. Der Rohölpreis war 2008 übrigens schon höher ...Der hohe Strompreis liegt u. a. daran, dass Frankreich zahlreiche Atomkraftwerke wegen Mängeln und Wartung abschalten musste und in großen Mengen Strom in Deutschland bezieht. Gäbe es in Deutschland noch 6 Atomkraftwerke mehr, dann wäre das sicher abgemildert. Deshalb sollten die m. E. so schnell wie möglich wieder laufen und das mindestens für die nächsten 5 Jahre.
Warum verdoppelte sicher der Nickelpreis zu Kriegsanfang und ist jetzt unter Vorkriegsniveau?
Mal so ein paar volkswirtschaftliche Begriffe klarstellen.
Natürlich haben wir einen Mangel - Knappheit - denn anderenfalls würde kein Preis für Gas bezahlt. Knappheit ist die Voraussetzung, dass sich Preise bilden und völlig normal. Insofern werden wir auch keinen Mangel haben. Ich kann Dir versichern, dass jetzt und in alle Zukunft keine KWh mehr verbraucht wird als produziert wurde. Oder im Gas: Nicht mehr Gas verbraucht wird als nach Deutschland gelangt ist.
Was wir sehen ist relative Knappheit, die sich in gestiegenen Marktpreisen widerspiegelt, und das nicht zu knapp. Im Energiesektor ist das besonders extrem, da wir sehr geringe Preiselastizitäten haben. Die Preiselastizität eines Gutes zeigt die Nachfrageänderung eines Gutes x in Abhängigkeit vom Preis x. Oder anders formuliert: Der Gas/Strompreis muss schon sehr stark steigern, damit ein Mengenrückgang auf der Nachfrageseite entsteht, der ein geringeres Angebot auffängt.
Hinsichtlich Nickel und anderen Rohstoffen: Diese haben offensichtlich eine negative Kreuzpreiselastizität zu Energie. Die Kreuzpreiselastizität eines Gutes y zeigt die Nachfrageänderung in Abhängigkeit der Preisentwicklung eines Gutes x (hier Energie). Steigt der Energiepreis, sinkt also die Nachfrage nach anderen Rohstoffen. Warum ist das so? Weil die Leute ihr Geld halt nur einmal ausgeben können. Energie steht in der Prioliste höher als andere Themen.
Insgesamt sehen wir - natürlich - formal eine Inflation, diese ist aber keine (wie häufig sonst) die getrieben ist von allgemeinen Knappheiten der Produktionskapazitäten, sondern eben durch die Energiepreise. Daher wird halt auch alles teurer, was an Energie hängt, aber andere Dinge werden auch günstiger (Deflation). Da für die allermeisten Energie eben ein signifikanten Teil des Monatsbudgets ausmacht, ist natürlich für die Allermeisten ein negativer Gesamteffekt da. Irgendwo gibts von HW Sinn auf YouTube einen Vortrag aus den letzten Wochen dazu, der ganz gut ist.
Die Rechnung mal wieder für Gas: Gas 100 EUR/Mwh teurer, bei einem Verbrauch von 1.000 TWh in Deutschland, macht einen Wohlstandsverlust von 100 Mrd EUR/a. Das geht der Volkswirtschaft verloren. im Moment sind’s eher 150 EUR/Mwh oder 200 EUR/Mwh. Den Dreisatz kriegt jeder selbst hin.
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Für eine Familie mit einem Gasverbrauch von 20.000 im Kilowattstunden ergeben sich demnach bereits jetzt Mehrkosten von 1.963 Euro im Vergleich zu den Gaspreisen von vor einem Jahr. „Kämen die von Kanzler Scholz angekündigten zwei Cent pro Kilowattsunde dazu lägen wir aktuell bei Kosten von 3.599 Euro – der Anstieg läge bei 191 Prozent“, erklärte das Unternehmen.
Laut Verivox müsste die Durchschnittsfamilie im Vergleich zum Vorjahr damit 2363 Euro mehr für ihren Jahresgasverbrauch bezahlen. Das wären bei einem Jahresverbrauch von 20.000 Kilowattstunden eines zugrunde gelegten Vier-Personenhaushalts 400 Euro Mehrkosten durch die Umlage.
und was da wissentlich oder unwissentlich verschwiegen wird, ist dass die aktuellen Endkundenpreise (also die, die zu einer Preissteigerung von 1.963 Euro geführt haben, noch nicht die vollständige Marktpreisbewegung in sich tragen. Das wächst sich erst in den nächsten 12-18 Monaten vollständig aus und wir bekommen noch mal 3.000, vielleicht 4.000 Euro in Top zu den Zahlen die oben stehen.
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bin erst ab Mitte August annähernd in Eurer Nähe…
Ansonsten hätte ich schon große Lust, den ein oder anderen mal persönlich kennen zu lernen.Also: Macht’s mal ne Generalprobe, beim nächsten Mal bin ich dann dabei.
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Es könnte auch sein , dass die USA und die Ukraine den Krieg für verloren erklären.
eher unwahrscheinlich - beides.
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Also in welcher Welt lebt ihr denn Bitte? Das Bestandsverträge mittelfristig auf das Niveau der Neuverträge steigen, sollte jedem klar sein…
aktuell bezahl ich noch 27ct für Strom beim Grundversorger … Neuverträge gehen für knapp 45ct über den Tresen …
bitte meinen Post noch mal GENAU lesen…
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irgendeine Quelle für deine Aussagen?
Nein, das ist ein Märchen. Was kommt ist die ‚Scholz-Umlage‘. Alle Vertragspreise erhalten einen entsprechenden Aufschlag. unabhängig vom Preisniveau. Wie hoch der ist, hängt davon ab, wie viel Ersatzbeschaffung Uniper tätigen muss (oder auch andere). Was weiter kommt sind die regulären Preiserhöhungen bzw. Deutlich höhere Neuvertragspreise. Das bestehende, preisverbindlich kontrahierte Verträge über die Scholz-Umlage hinaus erhöht werden, hätte ich noch nicht gehört…
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…aber Claudia Kempfert sagt doch, dass das nix bringt…
Nee, im Ernst. das sind gute Nachrichten. Wenn sie es jetzt nicht in Betrieb nehmen/ verlängern und im Winter was passiert, haben sie ein RICHTIGES Problem. vermutlich lavieren sie sich aber mit dem Thema Streckbetrieb raus.
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Neue Gesetzesvorlage der EU zur Planwirtschaft im Gassektor, von Martin Armstrong. - Link
EU Energy Panic Cycle to Begin
Zitat:
"Am 1. August wird die Europäische Kommission damit beginnen, ihre Gasnachfrage zu reduzieren, ohne dass es eine Alternative gibt. Es überrascht nicht, dass unser Computer sagt, dass ein Panikzyklus im August oder September beginnen und bis ins erste Quartal 2023 dauern wird. Europa muss seinen Gasverbrauch um 15 % (45 Milliarden Kubikmeter) senken. Zum Vergleich: Russland lieferte im vergangenen Jahr 150 Milliarden Kubikmeter in die EU. Russlands größter Gasversorger, Gazprom, hat damit gedroht, Europa vollständig vom Gas zu trennen. Europa hat derzeit keine alternativen Lösungen. Deshalb wird in Brüssel ein Plan "Save Gas for a Safe Winter" umgesetzt.Im Leben nicht.
Auf dem 15%-weniger-Pfad sind wir schon seit Januar. 3-5% gehen davon auf das Konto wärmerer Temperaturen.
Monatlicher Ergasverbrauch 2022 vs 2021
Hat’s was genützt? Nein.
Gegen 2021 müssten wir nach meiner Einschätzung bei 35%-40% Einsparung liegen ohne Russengas.
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Mal so als Idee: Offensichtlich haben die Betreiber nicht mehr das richtige Herzblut hier. Andererseits wollen sie auch nicht loslassen, weil das natürlich klinks/links etc. Für die Goldseiten.de bringt.
Wäre es nicht möglich, das Forum zu übernehmen und selber zu betreiben, unter den gleichen Links etc. Goldseiten.de bezahlt dafür einen Obolus und erhält weiter die Klicks. Ich wäre auch bereit, einen jährlichen Finanziellen Beitrag zu leisten…
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@carokann
du scheinst auch einer von denen zu sein, die sich zwar gerne den Pelz waschen lassen ohne dabei nass zu werden?Ohne dass es in brd-land, besser noch EU eskaliert, wird sich hier nix ändern.
Für die Eskalation braucht es Hunger, Durst, Frieren, Monatende am 10ten....doch, ich sehne es herbei, denn ich halte es da mit Cum-Ex-Ole und Habnix:
hopp oder topp, entweder dafür oder dagegen, ein oder ist nicht mehr möglich!
alles andere ist Feigheit vor dem Feind und der sitzt in den Amtsstuben bis ganz nach oben.
Dass Du nur schwadronierst, weiß jeder, der hier auch nur ein bisschen mitliest. Sitzt im Hunsrück in Deinem Häuschen und hast sogar verächtlich auf die Leute hier herabgeschaut, die sich im Rahmen der Corona-Demos engagiert haben. Während Du selber nix gemacht hast. So viel zur Feigheit vor dem Feind.
Dann mal Butter bei die Fische: Wie soll’s denn laufen? Vielleicht mal ein Beispiel aus der Historie? Mal dran gedacht, dass Du einer der ersten sein könntest, dem es an den Kragen geht? So als Rentner, der sicher in Vergangenheit sehr viel für das Land getan hat, aber dessen zukünftiger Nutzen von den Revolutionären vielleicht nicht als ganz so hoch eingeschätzt wird? Das ist übrigens die Gruppe, die es in Umsturzphasen üblicherweise mit Abstand am härtesten trifft.
Und dann sitzt Du da bedingt abwehrbereit im Hunsrück und schaust wohlwollend grinsend hinter Deiner Gardine auf den Mob, der nix zu fressen hat und friert und für Dich eine Revolution auskämpft. Mal schauen, wie lange es dauert, bis die gerade bei Dir klopfen…
Und zu meinem Pelz: Der ist gewaschen, so oder so.
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Also ich kann aktuell Haushaltsstrom für 34,5 ct und Wärmepumpenstrom für 24,5 ct beim lokalen Anbieter abschließen.
Dann mal ganz schnell für zwei Jahre abschließen!
*hups* geht ja gar nicht… Schaaaade!
Das aktuell dominante energiewirtschaftliche Hauskonzept ist Solar + Batterie + Öl (noch besser: Holz mit eigenem Wald)
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im Gegensatz zu Gas und Strom ist die Spritpreissteigerung "lächerlich wenig"...
Hoffentlich kommen die Gas und Stromsteigerungen jetzt auch mal bei den Kunden an..
als Wechsler war ich gleich betroffen und weiss auch durch die Vergleichsportale was aktuell Sache ist...
Wenn man sich jedoch im Bekanntenkreis umhört ist nichts von gewaltigen Abschlagserhöhungen zu hören...
wie lange wollen die Versorger damit noch warten (oder müssen Sie?)Die seriöseren Versorger decken den Privatkundenbedarf üblicherweise rollierend in Tranchen in Beschaffungszyklen (durchaus zwischen 12 und 36 Monaten vor Lieferbeginn startend). Das bedeutet, im Endkundenpreis sind ggf. noch Beschaffungstranchen aus der guten alten Zeit drin. Das bedeutet aber auch, das was jetzt als Endkundenpreis gezeigt wird, ist nicht das Ende der Fahnenstange. Denn die günstigen Alttranchen wachsen sich ja sukzessive aus.
Beliebig erhöhen ist nicht, denn es gibt eine Preisaufsicht.
Wenn man sich jedoch im Bekanntenkreis umhört ist nichts von gewaltigen Abschlagserhöhungen zu hören...
Das deckt sich mit meiner Erfahrung. das böse erwachen wird kommen. Wenn Baerbock vor Volksaufständen warnt, hat sie aus meiner Sicht recht. Frage der Zeit (und nein, ich gehöre nicht zu denVertreten hier, die sich flächige Aufstände förmlich herbeisehnen). Dass die grüne Agenda überhaupt die Ursache dafür ist… geschenkt.
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wieso ab September/Oktober? passiert da irgendwas besonderes...einfach zum kotzen dass unser Strom in andere Länder exportiert wird und diese nur die Hälfte unserer Preise dafür zahlen müssen...
Sorry, das ist nicht ‚Euer‘ Strom, sondern der Strom der Unternehmen, die ihn produzieren… Und die zahlen auch nicht weniger dafür, denn sonst würde er nicht exportiert.
Die Zahlen im Übrigen nur deswegen die Hälfte, da sich der Staat dort nicht so großzügig gütlich tut (siehe meine Rechnung oben)
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Ich hatte es ja schon mal für Gas aufgestellt… hier mal, was im Strom auf uns zu kommt, wenn die Marktpreise so bleiben wie aktuell:
Netznutzung (ca.): 6,5 ct/KWh
Konzessionsabgabe (ca.): 1,5 ct/KWh
Stromsteuer: 2 ct/KWh
EEG-Umlage: fällt weg (vorher ca. 7 ct/KWh)
KWK-Abgabe: 0,35 ct/KWh
Großhandelspreis (Base-load 2023) 32,4 ct/kWh
Strukturierung (ca.) 16,2 ct/kWh (etwa 1/2 vom base-Preis)sind ca. 59 ct kWh netto + 19% Mehrwertsteuer = 70,21 ct/kWh brutto
Noch Ende 2020 hätte die Rechnung so ausgesehen:
Netznutzung (ca.): 6,5 ct/KWh
Konzessionsabgabe (ca.): 1,5 ct/KWh
Stromsteuer: 2 ct/KWh
EEG-Umlage: 7 ct/KWh
KWK-Abgabe: 0,35 ct/KWh
Großhandelspreis (Base-load) 6 ct/kWh
Strukturierung (ca.) 3 ct/kWh (etwa 1/2 vom base-Preis)sind ca. 26 ct kWh netto + 19% Mehrwertsteuer = 30,94 ct/kWh brutto
Macht für einen Vier-Personen-Haushalt (ca. 4.500 kWh) eine Mehrbelastung von 1764 EUR/Jahr, 150 EUR/Monat
Für Gas hatte ich bereits eine Mehrbelastung von 500-600 EUR/Monat hergeleitet, sofern das aktuelle Preisniveau nachhaltig bleibt
Bleibt Sprit: ca 50ct/Ltr mehr, nehmen wir mal 20.000 km Fahrleistung im Jahr und 10ltr/100km als ‚normal‘ an, ist das eine weitere Mehrbelastung von 1000 EUR/Jahr oder 80 EUR/Monat.
In Summe ist damit eine Mehrbelastung von 800 Euro/Monat für eine vierköpfige Familie nur auf dem Energieverbrauch locker drin.
Fun-Fakt: Das führt allein zu Windfall-Mehrwersteuermehreinnahmen von 130 Euro/ Monat für den Staat aus den Energiepreissteigerungen. Von jeder vierköpfigen Familie. Das sind 31,2 Mrd. im Jahr auf die Bevölkerung hochgerechnet.
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Suche bis zu 20 Stk. Full Sovereign, alternativ 20 LMU-Stücke im gleichen Wert.
Preisvorstellung? Irgendwo zwischen Mittelpreis und Händlerverkaufspreis. Übergabe Ruhrgebiet +100 km
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na aus strategischen gründen, auch wenn eine geopolitische lage eskliert(ua), das habe ich doch zu keinen zeitpunkt bestritten - lediglich das du das als einzigen faktor im kostensprung darstellst und alle anderen faktoren abstreitest!
Damit sind wir doch schon mal einen Schritt weiter. Ich gehe dennoch davon aus, dass wir uns schon noch über den hauptsächlich treibenden Faktor unterhalten. Ich hätte von Dir noch nie gelesen (ggf. überlesen), dass das strategische Pricing seitens GP auch nur ein Faktor wäre, geschweige denn der Hauptfaktor wäre.
Deine Position war, zusammengefasst und vereinfacht, es gab weniger Strom aus erneuerbaren, daher wurde mehr Gas gebraucht und das wurde nicht beschafft, daher ist der Preis gestiegen. Meine Position ist, es gibt viele Faktoren, der wichtigste ist der Squeeze-Out seitens GP, die erneuerbaren spielen keine direkte Rolle. Bitte korrigieren, sollte ich falsch liegen mit meiner Zusammenfassung.
Zur Untermauerung Deiner Position kommst Du immer wieder mit Statistikversatzstücken, wie z.B. diesem:
noch zu 2021
https://www.destatis.de
Der Anteil der erneuerbaren Energien an der Stromerzeugung ging 2021 gegenüber 2020 von 47,1 % auf 42,4 % zurück. Dabei nahm die Stromeinspeisung aus Windkraft deutlich um 13,3 % ab, was insbesondere auf das im Vorjahresvergleich windärmere Frühjahr 2021 zurückzuführen ist. Strom aus Windkraft hatte dadurch nur noch einen Anteil von 21,5 % an der eingespeisten Strommenge. Im Jahr 2020 war die Windkraft mit einem Anteil von 25,2 % erstmals der wichtigste Energieträger in der Stromerzeugung gewesen. Die Stromeinspeisung aus Photovoltaik ging dagegen im Jahr 2021 nur leicht um 0,5 % auf einen Anteil von 8,7 % zurück (2020: 9,0 %).die entsprechenden charts hatte ich zeitgemäß um den jahreswechsel in den klimawahn oder blackout faden eingestellt, auch mit der erhöhten verstromung von gas(mehr als ursprünglich vorgesehen). du liegst hier nachweislich 100%
Hier ist offensichtlich, dass Du von der falschen Annahme ausgehst, dass weniger erneuerbare 1:1 durch mehr Gasproduktion aufgefangen werden. Das ist nur für den Fall richtig, dass sich die Produktion der erneuerbaren unerwartet ändern. Mit unerwartet meine ich einen zeitlichen Vorlauf <1h. Denn nur dieser kann ausschließlich durch Gaskraftwerke kompensiert werden. Alle anderen prognostizierten Abweichung gegenüber Long Term Forecast (und das sind nach meiner zugegebenermaßen Bauchabschätzung > 98%) können - und werden - durch andere Erzeugungsarten, ggf. Auch durch Verbrauchsreduktionen, kompensiert und zwar im UCTE-Verbund. Vereinfacht gesagt: Du weißt schon heute, dass morgen weniger Wind ist, wahrscheinlich wusstest Du es sogar schon vor einer Woche. Darauf kannst Du reagieren und nicht nur mit Anwerfen der Gaskraftwerke.Ich weiß auch gar nicht, wieso Du Dir die Mühe machst, die Stromzahlen zu nehmen. Nimm doch gleich die Gaserzeugungszahlen… Da Du meine 2022er Zahlen nicht magst, hab ich mir mal die Mühe gemacht, die 2021er rauszusuchen. Wenn Du Recht hättest, müsste ja die Erzeugung aus ungekoppelte Gas gestiegen sein. das Gegenteil ist aber richtig.
Hier ist z.B. beim Fraunhofer ISE zu lesen, dass die (ungekoppelte) Erzeugung aus Gas 2021 ggü. 2020 sogar um 6 TWh zurück gegangen ist. Trotz deutlichem Rückgang bei Erneuerbaren. Was gestiegen ist, ist die Verstromung aus Braunkohle und Kernenergie…
Noch etwas detaillierter in die Monate 2021 rein geschaut: Seit Beginn des Preisanstiegs, ich sag mal Mai 2021, gab es bis Jahresende keinen einzigen Monat in dem das Erzeugungsniveau aus ungekoppelte Gas höher lag als im Vergleichsmonat 2020. In vielen Fällen sogar unterhalb des 10 Jahres-Mittels (in Summe etwa auf 10 Jahres Mittel). Was Du mit Deinem Terminus ‚mehr als ursprünglich vorsehen‘ meinst, erschließt sich mir nicht. welcher Händler hat denn was genau ursprünglich vorgesehen?
Und worüber wir noch gar nicht gesprochen haben: Die ungekoppelte Gaserzeugung macht überhaupt nur einen marginalen Anteil (etwa 5%) des Hesamtgasverbrauches aus…
wie wäre es ansonsten, du beantwortest die offenen fragen:
gern. wenngleich schon einige Male geschehen.Re Yamal-Reverse: Weil in Polen aktuell mehr gezahlt wird als in Deutschland.
Ungenutzte Gaskapazitäten: Wie gesagt, es sind und waren schon immer genügend da. Ich versuche es mal plakativ: Nur weil 100.000 Wurstpellen mehr auf dem Markt sind, wird die Wurst nicht günstiger.Re Warum nicht mehr kaufen?: mal als Gedankenexperiment: Wenn Du und ich zu Putin gehen, Gas ordern wollen und nach einem Preis fragen, dann gibt es zwei Möglichkeiten:
1) Er schaut auf den Spotpreis, sagen wir 170 Euro, und bietet uns den an. Dadurch sinkt der Spotpreis garantiert nicht..
2) Er sagt, könnt Ihr haben, aber nur für 10 Jahre durchgehend, zu einem freundlichen Rabatt von 10% auf den aktuellen Gaspreis. Kaufen wir halt 100 TWh zu 153 EUR/Mwh. Und was machen wir, wenn er den nächsten beiden Vögeln weitere 100 TWh zu 110 EUR/Mwh verkauft? Richtig, dann haben wir ein Problem, da uns die Mengen keiner abnimmt… (meine Hypothese ist, dass er genau darauf wartet, um die zweite Runde in der Manege zu drehen)1) Hilft nicht, 2) macht keiner, der auch nur annähernd bis drei zählen kann. Womit wir wieder bei der Frage sind, wer genau sollte eigentlich hier Gas kaufen und welches Preiskomittment eingehen?
Was definitiv nicht passieren wird, ist dass GP uns 10Jahreslieferungen zum Preisniveau von 2020 anbietet.
zu deiner zweiten frage, gas handel ich nicht aber etliche mwh
Das habe ich mir gedacht und erklärt, warum einige Deiner Kausalschlüsse, for a lack of a better word, unterkomplex sind.@Blue Horseshoe, Du weißt, hoffentlich, dass ich viele Deiner Beiträge sehr schätze. Und Du weißt auch, z.B. aus unserer Uran-Diskussion dass ich es anerkennen kann, wenn jemand mir gegenüber einen (in dem Fall deutlichen) Wissensvorsprung hat. Hier allerdings liegst Du komplett daneben.
