Beiträge von Gho

...und ich dachte schon, der internationale Robin Hood des letzten goldbullenmarkts wäre verstorben. Manche nannten ihn auch "Schakal".

Ihr meint tatsächlich nur ein forenmitglied.

...um das Thema mal auszudehnen:

Wie hoch sind die Mwst.-Sätze in CH für Platin- und Palladiummünzen/barren ?

der hat bisher die hässlichen dubai-barren nach d importiert und nun das:

http://www.edelmetallshop.com/

" Zur derzeitigen Liefersituation:

Im
Silberbereich allerdings häufen sich die ersten Anzeichen auch für
eine erste europaweite Materialknappheit. Auch Emirates Gold hat uns
am 24.10.08 mitgeteilt, dass Silber (und zwar tatsächlich der Rohstoff
!) bis vorerst Ende November 2008 und ggf. Dezember 2008 nicht mehr
verfügbar ist. Daher weichen wir auf verschiedene Hersteller weltweit
aus und müssen aber darauf hinweisen, erst innerhalb der nächsten 4-8
Wochen ausliefern zu können."

gleich kommt sicher wieder der spruch von den vielen comex-barren, die aber irgendwie nicht verfügbar sind....
im SLV-lager london liegen auch über 200 mio. unzen rum, aber irgendwie kommen die verbraucher nicht dran....

das ist der unterschied zwischen geduldigem papier und echter ware.

Zitat von nepton

Die Industrie aber ist langjähriger Dauerkunde.

Als Hersteller, der zur Zeit mit 10 % der Kapazität Privat bedient, mit den anderen 90 % aber die Industrie, wäre es ziemlich unüberlegt, in Zeiten der Finanzkrise die Herstellung in Richtung der Investoren umzuschichten.

Denn die Masse der Anleger sind Mitläufer. Ist diese Krise zu Ende, dann versiegt damit auch die Nachfrage nach Barren zur Anlage, so wie wir sie jetzt im Moment kennen. Beruht das Geschäft auf der lanjährigen und vor allem dauerhaften Belieferung von Industriekunden, und läuft dies profitabel, sehe ich überhaupt keinen Grund, warum man die Kapazitäten weg von der Industrie-Bedienung hin zu den privaten Investoren verlagern sollte.

Private Investoren mögen zwar kurzfristig höhere Margen bringen, es gibt aber scheinber dennoch Unternehmen, die nicht durch kurzfristige Zockereien jetzt für den einen Moment das meiste Geld aus ihren Edelmetall-Produkten holen möchten, sondern eher langfristig denken, um dauerhaft im Markt zu bestehen.

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es geht hier nicht um produktionskapazitäten, denn Heraeus lässt die 1 kg-barren-linie sicher nicht im dauerbetrieb laufen, sondern um rohmaterialknappheit, d.h. erst werden - wie von dir richtig dargestellt - die industriekunden befriedigt wegen sonst möglicher gestörter beziehungen und was dann vom silber übrigbleibt geht in barrenherstellung, obwohl das eigentlich das margenstärkere geschäft wäre. natürlich sind die arrogant und nicht profitbewusst, es ist ja auch heraeus.
andererseits wird doch immer als begründung für den gefallenen silberpreis die rückgängige industrienachfrage wegen rezession vorgeschoben. merkwürdig.

das widerspricht klar der von ghost god dargestellten jederzeitigen verfügbarkeit jeder gewünschten menge an 1.000 oz-barren zum aktuellen spot.

Zitat von nepton

Diese Firma stellt deshalb nicht mehr Barren her, da damit schlichtweg nichts zu verdienen ist. Deren großes Geschäft ist der Verkauf von Edelmetallen an die Industrie, die diese verarbeitet. Und glaub mir, die kaufen ein Vielfaches der Menge der verängstigten Privatanleger, die hoffen, ohne Arbeit reich zu werden.

die marge für industrieware liegt sicher unter der z.zt. möglichen marge für 1 und 5 kg - barren.
es ist eher so, dass die ihre industriekunden bei rohmaterialknappheit bevorzugt bedienen und das segment investmentbarren vernachlässigen.
halbzeuge für die industrie werden deutlich schwächer bezahlt aber da gehts um kundenbeziehungen zu verwendern, die darauf angewiesen sind.

deshalb kann auch der LBMA-1000 oz -barrenhersteller Allgemeine Gold-und Silberscheide Pforzheim erst zum jahresende wieder liefern.

dass die herstellung von kleinanlegerware profitabel sein kann zeigt gerade heimerle und meule, deren 100oz-barren (münzbarren, preis enthält nur 7% ust.) von Kleiner zum unzenpreis von 1oz-münzen verkauft werden. und jetzt kommt mir bitte nicht mit dem "ach so hohen herstellaufwand".

WCM (us-händler ab 10.000 usd positionswert) lässt bei der Academy Refinery New Mexico eigene 1000oz-barren zu neuartigen 100oz-Barren herstellen um überhaupt etwas zum verkaufen zu haben. der verkauft die für ca. 1200 usd (ust.-frei) und macht sicher einen guten schnitt dabei.

In jede Filmdose passen ziemlich gut 16 St. 5 Reichsmark = 200 g Feinsilber

Ist die Aufbewahrungsmethode für Silber geeignet ? Sind die Filmdöschen Weichmacherfrei ?

Die Konstruktion als solche ist schon windig, ihr solltet mal den Prospekt auf besagter ishares-Seite lesen.
Da ist im Produktzweck nur die Rede von "Nachvollziehung des Silberpreises" und nicht Einlagerung für den shareholder. Das wird dann auch noch über den Garanten Bank of New York (JPMorgan-Tochter) gedeckt, dem eine "JPMorgan London Branch" versichert, dass es da dedizierte Barren geben sollte. Die internationale Konstruktion wird wohl so auch billiger für JPM, wenn die Klagewelle der geprellten SLV-Anteilseigner in USA startet. Dann wars eben die ausländische Firma.

Der SLV wurde nur geschaffen,um physische Silbernachfrage als zinsloses Darlehen für ein Zertifikat zu binden, damit sie nicht tatsächlich im Markt für echtes Silber nachfragewirksam wird.

Zitat von Silveradder

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die "Seriennummern" bei den Degussabarren in dem Bericht tatsächlich solche sind. Das ist einfach eine fortlaufende Nummerierung. Falls doch, wie wäre es mit dieser These: Die "doppelten" Barren waren einfach zu groß für "good delivery" und wurden daher geteilt --> gleiche Nummer, unterschiedliche Gewichte.

Dann blätter doch einfach mal durch die Barrenliste, dann musst du dir nichts mehr "vorstellen", sondern siehst selbst, dass hier nicht von einer fortlaufenden Numerierung die Rede ist, sondern von der Spezifikation jedes angeblich im SLV-Bestand existierenden Barren inkl. angeblich eingeprägter Serienummer.
Wie kommst du darauf, dass 2.000 Unzen-Barren gegossen wurden, die dann in der Mitte durchgesägt werden ? Welchen Sinn soll das machen ? Produktionskostensteigerung ?

Kann mal jemand bei Heraeus, Umicore etc. anrufen und sich über den Usus der Seriennummerverwendung aufklären lassen ?
Mesodor ?
(Hab ja schon bei der Allgemeinen in Pforzheim angerufen und dieser 1000 Unzen-Barrenproduzent kann frühestens in 3 Monaten liefern)

Beim Durchblättern des Inventars des ishares Silver trust (SLV)
http://us.ishares.com/product_info/fund/overview/SLV.htm

fiel mir auf, dass dort einige Barren desselben Herstellers mit identischen Seriennummern gelistet sind.
U.a. zu finden auf Seite 1137 (Degussa-Barren)

Das pdf findet ihr hier: (Achtung: über 5.000 Seiten !)
https://ebts.jpmorgan.com/ebts…downloads/BONYBARLIST.PDF

Ich dachte immer, Seriennummern wären zur eindeutigen Identifizierung eines Barren aufgeprägt.

Ist es in der Herstellerszene normal, dieselbe Nummer mindesten 2mal zu verwenden ? Wenn ja, warum ?
Falls nicht, dann haben wir es beim SLV-Bestand mit einem Fake zu tun.

Mir fällt auf, dass bei ebay doch relativ viele 1992 und 1993 1 kg Kookas angeboten werden. Prägt die Mint die alten Jahrgänge nach ?

Zitat von ghost_god

Ich kaufe Nov08 Kontrakte an der Comex und liefer im Dezember 2008 an jeden Ort in Deutschland. Pro Kontrakt knapp 50,000 USD + Fracht + Gewinnmarge fuer den Aufwand.

Wieviel soll es sein?

du gehst nicht auf die argumente ein. ich bin kein gewerblicher und habe auch nicht vor, mir 5 st. unters bett zu legen.
warum sind brd-hersteller nicht lieferfähig ?

nur 85.000 St. diskutierter barren sind in comex-lagern und die kampagne "holts euch direkt von der comex" wird besonders in usa immer grösser. ich bin mal auf die zahl der lieferanforderungen für den dezemberkontrakt gespannt.

die für den göttergeist dieses forum so interessant macht: die gold- und silberbugs sind immernoch eine kleine verschworene gemeinde, was man vielleicht nicht glaubt, wenn man den ganzen tag hier im forum rumhängt. wenn man sich mal mit normalos (und jeder hat da sein trottelpanel) unterhält, hat und weiss keiner was, man hat nur davon in letzter zeit gehört, aber "im tv wird erzählt es gibt nichts zu kaufen". das ist was anderes als 2000 - die mainstreammedien raten immer noch von edelmetallen ab (bringt keine zinsen lol) und die friseuse weiss nicht, wieviel gold eine 20rm-münze enthält. wie wir aber seit 2007 feststellen konnten, führt nur ein wenig nachfrageanstieg zur kompletten retailsilber-markträumung auf 3 monate, und das wird immer lustiger werden, bis zum höhepunkt 10% (historische zahl) der westlichen anlagevermögen in gold UND silber stecken. und genau dieses UND wird alle silbershorts knacken. die weltweite silbernachfrage beträgt z.zt. nur 10 mrd. usd p.a. und das ist nichts.

übrigens: ich habe von einem grossen us-retailhändler gehört, dass er genau den weg gehen wird: er lässt comex-barren liefern und zu 100oz-barren (in usa verbreitet) umschmelzen um in nächster zeit überhaupt noch etwas verkaufen zu können.

umicore (die short-seite) betreibt also lieber dieses geschäft: man lässt in pforzheim einen barren giessen und verkauft ihn gleichzeitig zur lieferung auf einem anderen kontinent (england zählt auch nicht zu europa hehe) zu stetig stark sinkenden preisen, nimmt dann auch noch den transportaufwand auf sich und erzählt dem deutschen 1 barren nachfrager, der an der produktionsstätte direkt abholen würde man habe nun und in den nächsten monaten nichts. das macht ökonomisch leider keinen sinn und so doof sind die sicher auch nicht. wäre der comex-verkauf gedeckt, dann wäre ein retail-angebot von 1000 oz-barren in D als direkter vertriebsweg für die hier abgesetzten einheiten profitabler, die us-refiner habens ja schon vorgemacht und in usa gibts auch bei händlern diese barren für kleines agio.
die comex-aufführung wird immer lächerlicher.

Zitat von ghost_god

Warum sollte sich jemand die Muehe machen und Dir einen Barren in den USA kaufen um ihn dann fuer Dich nach Deutschland verschiffen zu lassen? Du kannst nach freinem Belieben so viele 1000oz Silberbarren in den USA kaufen wie Dein Geldbeutel hergibt. Haette ich hier in D 5000 Abnehmer und kein Ausfallrisiko bei den Kaeufern zu befuerchten, wuerde ich in grossem Stil 1000 und 1100oz Barren an der Comex kaufen und sie nach D verfrachten. Aber die Nachfrage ist nicht da. Das ist Fakt. Hier werden 31 Gramm Muenzen gehandelt. Niedlich, aber nicht relevant fuer den Silbermarkt.

Es geht hier nicht um Deine grossmauligen Geschäftsideen sondern um den deutschen Silbermarkt und die Tatsache, dass ein hier ansässiger LBMA-Produzent keine Barren liefern kann. Schliesslich kaufen nur Numismatiker einzelne Unzen, Silberanleger grössere Beträge. Der Bezug eines 1000 oz Barren aus deutscher Produktion muss also günstiger sein als der nach hier importierte Comex-Barren zzgl. Transportkosten und Händlermarge.
Ich wollte mit dem Beitrag im wesentlichen feststellen, dass die überall als "der Silberpreis" erwähnten und "jederzeit zur Auslieferung verfügbaren" Comex-Preise nur theoretischer Natur sind und für hiesiges echtes und lieferbares Silber nicht relevant. Und das hat nichts mit dem Produktgewicht zu tun.

Wer über die Beschaffungsmöglichkeiten in D mehr weiss, darf sich gerne melden.

Die sind ja schliesslich die Quelle für das "grosse" Silber in D.

Habs zwar schon in einem anderen Thread gepostet, aber hier ist die Info vielleicht besser aufgehoben: Die Allgemeine Gold- und Silberscheideanstalt Pforzheim (Degussa) wirbt auf Ihrer Homepage auch mit dem LBMA-Zertifikat, dass sie 2007 erhalten hat. D.h. dort werden die 1000 oz Barren hergestellt, die angeblich an der Comex erhältlich sein sollen. Mir wurde die Auskunft gegeben, ich könne in ca. 3 Monaten einen Barren haben, aber sie wären nicht bereit den Preis zu fixieren.

Soviel zur angeblichen "Kleinwareknappheit". Wer verkauft mir einen Comex-Barren zum heutigen Preis ?

Lieferzeit 1000 oz Silber LBMA-Barren (die werden von denen gegossen): 3 Monate.
Keine Bereitschaft, den Preis zu fixieren, obwohl ich auch Vorkasse geleistet hätte.

Vielleicht können sich mal andere bei anderen Scheideanstalten umtun, die Info wäre für uns alle interessant.

Ahoi !
Ich interessiere mich besonders für die 1 kg "Gullideckel".
Weiss jemand was über die jeweiligen Auflagezahlen ? Habe bisher nur die Info gefunden, dass die jeweiligen Jahrgänge unlimitiert geprägt wurden. Ich gehe mal davon aus, dass die vergangenen Jahrgänge nicht nachgeprägt werden. Also müsste man doch irgendwo die Gesamtzahlen für die Motive beschaffen können.
Wer was dazu weiss, darf es gerne posten.

ML-Agentur und bodenseepowershop-Müller betreiben dasselbe Finanzierungs-Pyramidenspiel, dessen natürliches Ende absehbar ist, was ja schon ausgiebigst in diesem Thread diskutiert wurde. An Eurer Stelle würde ich eher bei Müller mein Geld aufs Spiel setzen, da ein Deutscher im Normalfall nicht das soziale Umfeld im Ausland besitzt, um ewig den Häschern zu entkommen.

Bei Sizilianern sieht das schon anders aus....

ojeh , sehs gerade.....

bitte verschieben !