Beiträge von woernie

    Der eine sagt, alles sei überbewertet und der andere meint, alles sei unterbewertet.


    ...



    Na, da ist die Antwort was Gold betrifft ganz einfach : entweder Gold ist ein Rohstoff, dann ist es immer noch hoffnungslos überbewertet. Oder es ist und bleibt ein Geldmetall...


    Dann ist es exorbitant unterbewertet. Ich gehe von letzterem aus. :D



    @Fanatics



    Vergiss es einfach. Leider ist es so, dass man selbst objektive Sachverhalte in diesem Land nicht mehr benennen darf , ohne sich verdächtig zu machen ein NAZI oder zumindest ein 'Rechtspopulist' zu sein. Jahrzehntelange Gehirnwäsche macht's möglich.

    Ich glaube nicht, daß es so weitergeht wie bisher. Ich glaube es wird besser. Global, aber auch lokal. Wir werden das größte Wirtschaftswachstum aller Zeiten sehen, dank freiem Informationszugang setzen sich Wahrheit und Vernunft in hohem Maße durch.Milliarden Menschen werden in das aufsteigen was wir Mittelschicht nennen, sowas gab es noch nie..


    Das werden wir auch brauchen ! Das größte Wirtschaftswachstum aller Zeiten.
    Aber nicht um 'Milliarden Menschen über die Armutsgrenze in den Mittelstand' zu katapultieren, sondern bereits um die vorhandenen Erdenbürgern notdürftig zu ernähren und um unseren Schuldendienst zu ''gewährleisten''.


    Wir haben derzeit ein Welt-BIP von 70 Billionen, wir haben Schulden der Allgemeinheit (Staatsschulden) in Höhe von ca. 60 Billionen, Privatschulden in Höhe von ca. 100 % des BIP und Unternehmensschulden in Höhe von ca. 130 % des BIP. Summa Summarum : ca. 230 Billionen Weltgesamtverschuldung. (ca. 3 Weltjahreswirtschaftsleistungen)


    Nehmen wir den Ertrag aus dem Welt BIP : großzügige 20 %, also ca. 14 Billionen. Diese 14 Billionen stehen, grob gerechnet, zum Verzehr (Ernährung/Behausung/Bespaßung) zur Verfügung. Macht bei 7,2 Milliarden Menschen ca. 2000 $ ! Pro Jahr wohlgemerkt ! Selbst wenn diese 2 000 $ pro Jahr wirklich JEDEM zur Verfügung stehen würden...ist man mit 2000 Dollar aber noch ganz , ganz weit von dem entfernt was wir heute als Mittelstandsniveau 'erleben'. Um 'Milliarden neuer Erdenbürger' in der Mittelschicht begrüßen zu dürfen , müsste das Wirtschaftswachstum nicht stark wachsen, es müsste explodieren, sich vervielfachen.


    Den Gutmenschen, die das was Fanatics VFL zum Thema 'Massenzuwanderung' gesagt hat für geistigen Dünnschiss halten, würde ich dringend raten sich einmal etwas mit den Tatsachen jenseits des christlichen Gedankens an Nächstenliebe auseinander zu setzen. Ein ganz guter 'Einstieg' vielleicht hier:



    http://tandemvipera.blogspot.d…sa-oder-lampe-duster.html






    Hallo Lucky,


    Wo denn ? Küssner hat lange (fälschlicherweise) haussierend gezählt. Aber jetzt doch nicht mehr , oder ? Hast Du einen Link zu einem Langfristcount von Elli ? Dieter , den ich noch vom alten Frama Forum kenne (und schätze) legt einen langfristig ausgesprochen bärischen Count vor: hier exemplarisch Silber.



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    http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=295903


    Tröstlich , dass ich von EW im Zusammenhang mit Geldmetallen null und nichts halte. :D
    Aber man kann sich natürlich täuschen. :S


    Wenn man einmal davon überzeugt ist, dass das System "paper gold" ständig manipuliert wird, dann müsste das aber natürlich für beide Richtungen gelten, d.h. dass auch die jahrelangen beeindruckenden Preissteigerungen vor der jetzigen ernüchternden Situation auf paper gold-Machinationen zurückzuführen waren. Es ist doch kaum mehr etwas los auf den Goldterminmärkten, die Liquidität steckt ganz in den Aktienmärkten. Die Lager der Comex sind schwach befüllt, weil kaum jemand im Moment physisches Gold von dort haben will. Großer Andrang volle Lager, wenig Andrang kleine Lagerhaltung.


    Ziemlich aus der Luft gegriffene Theorie. Wie ein Blick auf den Comex (Goldfuture) Volumenchart zeigt.



    Vor 4 Jahren bin ich hier angetreten mit einer Frage: Brauchen Gold- und Silberbugs keine Charttechnik ?


    Nun , die Frage lässt sich nicht abschließend beantworten. Es ist mir auf jeden Fall nicht gelungen allzu viele hier von technischer Analyse und deren Möglichkeiten zu überzeugen. Das wäre vielleicht anders , wenn Gold zur Zeit bei 2000 + und Silber bei 100 + stehen würde. So , liegen zwar nicht, wie ein Forist meint, die Nerven blank, zumindest nicht bei mir, aber die allgemeine Stimmung könnte natürlich besser sein. Für mich waren die 4 Jahren eine interessante Zeit . Auch durch Erkenntnisgewinn an der einen und anderen Stelle. Aber auch geprägt von Missverständnissen und sinnlosen Stänkereien. Von Seiten des Forumsbetreibers (Goldseiten.de) wurde die 'Plattform' gestellt, dafür ein Dankeschön, aber leider gab es nie die Unterstützung die ich mir gewünscht habe. Diesbezüglicher Höhepunkt Edelman's letzter Beitrag: Auf ein Wort.


    Zitat

    Zu meinem Bedauern traten persönliche Differenzen und Schmähungen zunehmend auf und waren m.E. u.a. auch Folge von Überreaktionen und persönlichen Angriffen des Themenstarters, was ich erst kürzlich zum ersten mal ahndete, was ebenfalls dessen Kritik hervorrief.


    Mich erreichen wiederholt sehr kritische PN zu dessen Auftreten, die der Moderation zu große Toleranz in dieser Hinsicht vorwerfen. Diese sieht keine Veranlassung, ihre Haltung zu ändern und verweist auf Einhaltung unserer Regeln, was für alle Teilnehmer gilt. Siehe auch hier: Regel für Beiträge in "Chartthread für Gold und Silberbugs !?"


    Grüsse
    Edel


    Jetzt würde mich natürlich mächtig interessieren ob Edelman auch ''sehr kritische Mails'' zu der Einlassung von Brainwashed erreicht haben. Den Charakter eines Menschen zu diffamieren, ihn sogar als charakterlos und quasi 'menschlich untauglich' zu bezeichnen ,ist nach meinem unmaßgeblichen Verständnis nochmal eine Kategorie invasiver als die sonstigen Sticheleien, Nörgeleien oder Stänkereien.



    Als 'Lieferant von selbst gestricktem Content' setzt man sich natürlich immer der Gefahr aus, falsch zu liegen und dafür Häme zu ernten. Prognosen gehen leider,leider...manchmal in die Hosen. :whistling: Einfacher ist es für die , die keine eigene Meinung vertreten , sondern die von anderen zitieren oder sich so vage in den eigenen Aussagen/Ansichten (Bauchgefühle ! ) halten, dass sie nie ganz falsch gewickelt sind. Copy & paste in all ihren Erscheinungsvarianten sind mir ein Greuel... und ich bekenne mich schuldig, auf Sticheleien aus dieser Richtung , wie 'Kontraindikator' o. Ä. dann doch ziemlich genervt reagiert zu haben. Und wenn ich genervt bin, kann ich ziemlich prollig werden. Das ist nun einmal so. Und das muss man nicht gut finden. Auf der anderen Seite habe ich x mal klar gesagt um was es mir geht. Den Masochismus derer , die bei mir mitgelesen haben obwohl ihnen meine Art missfällt ( :hae: ), werde ich nie verstehen können. Sorry...


    Mein Anliegen war es, den Markt nach Spuren zu untersuchen, die Hinweise auf künftige Entwicklungen geben können/könnten und Werkzeuge zu finden, die es jedem ermöglichen soll(t)en EIGENE Erkenntnisse über den Marktzustand zu entwickeln. Die Analysen im redaktionellen Teil von Goldseiten und anderen Netz-Seiten, haben meiner Meinung nach den ganz entscheidenden Nachteil , dass sie nahezu ausnahmslos von kommerziellen Eigeninteressen motiviert und geprägt sind. Und selbst scheinbar unabhängige 'Marktstrategen' sind meistens das 'Sprachrohr' von irgendwem oder irgendwas. Der eigenverantwortliche Gold-/Silberbug sollte bestrebt sein, sich von diesen Retorten-Analysen zu emanzipieren. Dies zu befördern ist mir leider nicht im gewünschten Umfang gelungen. Deshalb verabschiede ich mich hier aus dem analytischen Bereich des Boards und bedanke mich nochmals bei allen die mitgewirkt haben hier ein gewisses Mindestniveau zu wahren. [smilie_blume]


    Die wichtigste Erkenntnis der letzten 4 Jahre auf meiner Seite , ist die, dass es eben wirklich KEINE freien Märkte mehr gibt. Was die klassischen technischen Analysemethoden wie mehrfach erwähnt, teilweise obsolet werden lässt. Oder wie es @tut gesagt hat: die ultimative Chartweisheit gibt es nicht. Abgesehen davon, gibt es die ultimative Fundi-Weisheit natürlich auch nicht. 8o


    Also dann , zum Abschluß nochmal 3 Bildchens , deren 'Studium' sich meines Erachtens lohnen dürfte, die nach meinem heutigen Kenntnisstand zumindest gute 'Fingerzeiger' für die längerfristige Zukunft sein sollten. Könnte man tausend Worte dazu sagen. Brisant: dass Silber Anstalten macht die 'Trompetenformaqtion' zu verlassen (Müsste ein Fake sein) und dass Gold am 38 er RT des Gesamtmetallbullmarktes handelt. Daran sieht man wie wichtig die 1220 ist. Normalerweise wird das Gesamt-38 er in einer fortgeschritten Hausse nicht mehr unterschritten.


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    Fundi-Weisheit: adopted from a Swiss Market-Strategist. 8)


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    Wenn wir auf den Gold- und den Silberpreis genau diesen, fundamental begründeten Multiplikator anwenden, kommen wir


    ...auf einen 'fairen' Goldpreis von 2068 $
    ...auf einen fairen Silberpreis von 110 $



    Das bedeutet, dass gemessen daran Gold um ~ 40 % unterbewertet ist und Silber um ca. 82 % !!!


    Oder anders ausgedrückt: Gold müsste um 66 % steigen um seinen 'fairen Wert' zu erreichen. Und Silber um sage und schreibe 450 % !!!


    Diese Zahlen drücken meiner Meinung nach am besten die realistischen, langfristigen Perspektiven der beiden Metalle aus.


    Also Leute, lasst es Euch gut gehen in schwierigen Zeiten.


    viele Grüße und adios
    W.



    p.s.: und an den Aktienmärkten erwarte ich die Blase aller Blasen ....


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    Nachtigall (JPM) ich hör Dir trapsen...




    Nachtigall (JPM) ich hör Dir trapsen...


    Zitat

    First Notice Day for the Dec13 is Friday, November 29. That's just one week from Friday! Expect extreme volatility in the days ahead. Though JPM is NET LONG and may stand for delivery in December of a significant number of contracts, enough that they could break The Comex if they so desire, they might not. They may simply choose to stand pat and roll their position into 2014. If/when they do so, there is no easy way for them to accomplish this feat without "disrupting the market" AND, given their track record of price manipulation, we must expect them to "leg out". What does that mean? Instead of simultaneously selling a Dec13 and buying a Feb14 for minimal to zero price impact, JPM may choose to dump 5,000 or 10,000 at a time. This would set off an enormous waterfall cascade of follow-on Spec selling, into which JPM buys their 5,000 to 10,000 Febs and Aprs at an enormous discount to where price was just minutes earlier. <11/18 edit: Today's $8 dump early in Comex trading was likely JPM "testing the waters">



    November Bank Participation Report


    Toll ! Ganz feines Florett ! :thumbsup:
    Auf diese Gelegenheit hast Du jetzt monatelang warten müssen. Und der eigene Charakter fühlt sich gleich um einiges besser an, wenn man andere in den Schmutz getreten hat. Stimmt's ?
    Falls ich das Bedürfnis haben sollte, mich zu Deinem Charakter detaillierter zu äußern,werde ich das per PN tun.


    Ansonsten: Mach Dir mal keine Sorgen , Du wirst Dir dieses Topic garantiert nie mehr 'ansehen' müssen. 4 Jahre Goldseiten sind ganz eindeutig genug.


    Abgesehen davon: wo ist die sonst so präsente Moderation ? :hae:


    Ich möchte mich auf diesem Weg bei allen Mitstreitern der zurückliegenden Jahre ,denen es um die Sache und nicht um Nebensächlichkeiten und Gutmenschentum gegangen, ist herzlich bedanken. [smilie_blume]
    Der Endsieg wird unser sein !


    :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:


    Ja , aber echt Mann, wo kämen wir da hin !
    Wenn jemand der hier einen Faden eröffnet, mit dem Ziel die technische Umgebungstemperatur rund um die Metallmärkte informativ und doch unterhaltsam zu präsentieren, diesen jahrelang pflegt und mit ca. 2000 Beiträgen beschickt, viele , viele Stunden investiert um diese Beiträge mit einem gewissen analytischen Mindest-Niveau auszustatten ...
    wenn so jemand dann auch noch eigene Ansprüche hinsichtlich Ausgestaltung und Präsenz in diesem Faden stellen würde.
    Wo kämen wir da hin ?
    Nicht auszudenken.


    Andere Sichtweisen schaden auf keinen Fall. Allerdings sollten sie erklärbar sein und begründet, bzw. erklärt werden. Einfach ein paar bunte Bilder (Charts) hier einstellen ohne jeglichen Kommentar, Charts die Du garantiert nicht einmal verstanden hast, das ist einfach nur Müll. Unter den von Dir geposteteten Bildern sind komplexe EW Zählungen. Die in ein und der selben Situation zu kontroversen Ergebnissen führen (sollen)...mal rauf , dann runter, mal erst runter dann rauf etc. Du sagst mit keiner Silbe , was Du erwartest und warum Du das tust. Ich habe vielfach darauf hingewiesen, dass ich von EW im Zusammenhang mit Währungen NICHTS/NADA/RIEN/NIENTE halte. Aus diesem Grunde war und bin ich der Ansicht, dass solche Charts im Tellerfaden , der ja ausgewiesener maßen von einem EW-Aficionado betrieben wird, besser aufgehoben wären. Des weiteren habe ich x-mal geäußert, dass dieser Faden eigentlich besser 'Charttechnik von Goldbugs für Goldbugs' heissen hätte sollen. Will sagen dem Austausch und der Diskussion eigener Analysen und Meinungen zu technischen Sachverhalten vorbehalten sein sollte. 0815 Analysen verlinken und 0815 Charts , zumal ohne Kommentar zu verlinken ist AUSGESPROCHENER MAßEN UNERWÜNSCHT . Du bist lange genug dabei um das zu wissen und zu respektieren. Gibt genug andere Tröds wo Du Deine Bilder ausbreiten kannst. Mich kostet sowas nur unnötig Zeit und es bringt mir NULLKOMMANULL zusätzlichen Erkenntnisgewinn. Über Deine unnötigen Provokationen breiten wir mal das Mäntelchen des Schweigens.



    moin woernie, völlig überflüssig....


    man man man ;(



    Was flüssig ist und was überflüssig ist entscheidet wer ? Du ?


    Man,man,man...


    Dann sei mir gestattet Deinen moralisierenden Kommentar überflüssig zu finden.

    ...wobei Korrekturen innerhalb dieses Kanals natürlich jederzeit einsetzen und stattfinden können...


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    ...aber indikatorentechnisch ist aus meiner Sicht der Trend noch vollkommen im grünen Bereich. Nur eine marginale bärische Divergenz im RSI, MACD mit neuem KS im Aufwärtstrend, Momentum gut und OBV auf neuem HOCH...


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    Und schau Dir mal an wie DIVERGENT Indikatoren werden können wenn sich eine Blase aufpumpt ! :thumbsup:


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    Wie gesagt, nicht mein Hauptspielfeld, jeder kann machen was er meint machen zu müssen. Aber Disclaimer: SHORTS gegen den Trend können weh tun. :wall:

    Ja woerni, irgendjemand kauft. Doch der Zeitpunkt dürfte wenig günstig sein, das sieht nach August aus (schau mal den RSI zuoberst), wo dann nach irgenwann halt doch der Bärenhammer kommt, nachdem wahrscheinlich jenste Shorts gegrillt wurden. Aber noch immer ist es so, dass überverkaufte Situationen zum Kauf genutzt werden sollten, bis ein neues Schema auftaucht....


    Und wer kauft, ist mir auch klar. Nicht Mr. Smith sondern die Bankster mit den Gratismilliarden vom FED.....



    Ja, aber nicht ausschließlich die Bänkster. Der 'Retail-Markt' erwacht auch zu neuem Leben. Und auf keinen Fall würde ich einen Crash in den traditionell stärksten Börsenmonaten (November - Januar) erwarten. Vor Weihnachten passiert bestimmt nichts. (Kann natürlich auch da falsch liegen). Und dann schauen wir mal wie man ins neue Jahr startet.Ich glaube in 2014 wird man mal eine (kleine) Baisse zulassen. Vielleicht - 20 %.


    Zitat

    Positiv für die Aktienkurse sind die hohen Zuflüsse in Aktienfonds. Auch scheint inzwischen die "Great Rotation" wirklich in Gang zu kommen: Anleihefonds verloren zuletzt in den USA, während Aktienfonds Zuflüsse von 29 Mrd. $ in einem Monat bzw. 160 Mrd. $ seit Jahresanfang verzeichneten. Weltweit lagen die Zuflüsse sogar bei 231 Mrd. $ (2012 noch 36 Mrd. $) bzw. Rekord seit 2000. Zu großer Optimismus für Aktien könnte allerdings sehr kurzfristig zu einer (kleinen) technischen Reaktion an den Börsen führen.

    ...der (mir) nicht vorher unangenehm aufgefallen ist. :D


    Zahedan hat mich jetzt zweimal als Kontraindikator (aka chronisch falsch liegend) bezeichnet. Muss mir das gefallen ? :hae:


    Zu Deinem Chart und Deiner Frage: was mir auffällt, ist, dass man seit mehr als einem Jahr , einen 'bearish wedge' nach dem anderen präsentiert bekommt , in EW Kreisen das 'ending diagonal triangle'. Und was ist passiert ? Die Preiskurven haben sich nicht 'regelkonform' verhalten und sind weiter gestiegen. Also irgendjemand hat gekauft. :thumbsup:

    Warst wieder im world wide web Charts sammeln ? :P


    Und was sollen uns die jetzt sagen ? :hae:


    Der erste (P&F Chart) unterstützt Deine bullische Sichtweise leider in keinster Weise . Haste das garnicht gemerkt ? :D


    Falls Du ein paar erklärende Worte dazu sprechen willst (kannst) gerne ! :thumbsup:


    Falls nicht: lass den Müll zukünftig bitte einfach dort wo Du ihn gefunden hast. Danke !


    :)



    Edit: oder noch besser, lade ihn drüben im 'Teller' ab.

    Das passt zwar nicht zusammen. Aber ich muss den Kollegen Emmes und Zwyss beipflichten: bei den Minencharts gibt es zumindest ermutigende Signale. Eines habe ich gefunden, welches stark und selten ist: eine bullische Indikatorendivergenz die sich durch sämtliche Zeiteben zieht. Und zwar bezogen auf das Ratio Minen/Gold. Ich habe den XAU genommen, weil er die längste Datenhistorie hat. Das bedeutet: von hier sollten die Minen entweder schneller/stärker steigen als der POG (best case) oder zumindest langsamer fallen als der POG (worst case) . Klartext: Minen sind gegenüber POG zu bevorzugen. ( zahedan: Minen shorten ! :D )


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    :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

    VIelleicht OFF-Topic jetzt, aber woernie du weißt ja, ich nehme dich gerne als Kontraindikator :)



    Zahedan, mein Gutster, ja, ist wirklich off Topic. Aber macht ja nichts. Du musst tun was Du für richtig hälst. Betonung auf DU ! :D


    Schätze mal Deine Longs müssen ziemlich unter Wasser stehen, wenn Du jetzt schon zum zweiten Mal diese plumpe Provokationsvariante wählst. :thumbsup:


    Schon klar, als Deine 1470 erreicht waren, die ich lange für unerreichbar hielt, musstest Du als Trader deine Position drehen. Aber mit dem Bruch der 1550 habe ich meine kurz- bis mittelfristige Attitude eben auch gedreht. Und bis jetzt liege ich damit ganz gut.


    :D

    Ich fand mich ausgesprochen beherrscht. Man sollte unterscheiden zwischen dem Aussprechen von vielleicht missfälligen Wahrheiten und persönlichen Angriffen. Wenn ich die Contenance verliere...das sieht ganz anders aus. :D



    Wenn sich jemand beschwert hat oder beschweren will: wieso nicht öffentlich oder bei mir ? Mein Postfach ist offen.


    Aber mal abgesehen davon,sei mir folgender Kommentar gestattet, Edel Man,: irgendwie nervt es mich schon ziemlich, wenn ich in meinem eigenen Thread 'moderiert' werde.


    Und sorry, ja , ich betrachte das schon ein wenig als 'mein Baby' hier. Wäre das nicht so, wäre es mir auch egal wenn so Flundern wie der Blasenschwächling hier posten würden.



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    Davon lese ich in dem Rethfeld-Artikel nichts. Also von Defla voraus. Er spricht nur von wohlgemerkt 'charttechnischen' Widerständen. Wobei man trefflich streiten kann, ob ein technischer Horizontal-Widerstand im inflationsbereinigten Chart, den niemand oder nur eine Handvoll 'Hardcore-Chartisten sieht, eine wie auch immer geartetet Handelspräferenz zu generieren im Stande ist. Und das wäre eben das Wesen eines technischen Widerstandes. Der Chart ist das 'Gedächtnis' des Marktes. Aber dazu muss er von der Öffentlichkeit wahrgenommen werden. Wer schaut sich schon inflationsbereinigte Charts an ? Ich sag mal in meiner 'Muttersprache' : koi Sau !



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    ...nach langer Suche hab' ich tatsächlich etwas bullisches im Gold-Chart gefunden: der Goldpreis fällt momentan ERSTMALS seit Monaten unter fallendem Volumen. :thumbsup:


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    Das kann natürlich zweierlei beduten:


    1) den Bärchens (Shorties) geht langsam die Puste aus.
    2)Die Bullen 'glauben' nicht mehr an Gold und es reichen kleine Volumina um den Preis im Würgegriff zu halten, bzw. moderat talwärts zu bewegen.