Beiträge von woernie



    Na ja, das stimmt schon...der intrinsische Wert von Papier und so.... Aber irgendwie haben wir ja alle selbst auch ein 'Verfallsdatum'. Um es mit Keynes zu sagen: on the long run , we are all dead. ;(


    Ein bisschen 'Timing' kann also nicht schaden. Zumindest wenn man selbst noch was davon haben wil. Ich will. :D

    Bleibt Gold (in Euro) in seinem Trend(kanal), sind die Grenzen mit 980 € oben und 650 € unten klar abgesteckt. Für diese Bandbreite spricht der Verlauf der Preiskurve in den letzten 7 Jahren. Jeder Preis im genannten Spektrum also ein Non-Event ! Praktische Anwendbarkeit : Kurse am unteren Rand zum Positionsaufbau nutzen. Kurse am oberen Rand : absichern ! (um das böse Wort verkaufen nicht zu verwenden. )



    Ich persönlich rechne mit einem volatilen 'Seitwärtsjahr'. Tipp : 780 €


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    Mal zur kurz- bis mittelfristigen Situation bei Gold ein kleiner Chart mit Keil, vielleicht könnte der ein oder andere charttechnisch bewanderte Schreiberling mal etwas dazu sagen, kann man das so machen (Highs/Lows der Kerzen nehmen, Gerade ranklatschen und fertig? Oder nicht)


    Wenn ich mit dem Keil einigermaßen richtig liege müsste ja in absehbarer Zeit ein Ausbruch aus dem Keil folgen, mit entsprechenden Folgen für den POG.



    Na klar, nichts anderes macht klassische Chartechnik auch. Zwei Trendgeraden im Widerstreit: der kurzfristige Abwärtstrend und der längerfristige Aufwärtstrend. Noch sind beide intakt. Einer wird brechen und (vermutlich) die kurzfristige Richtung anzeigen. (Wenn es keinen 'Fehlausbruch' gibt. In dem Fall ein starkes Signal in die Gegenrichtung!)



    Ich befürchte Gold wird dem Euro folgen...



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    @Gold- und Silberbugs


    Diskussionen mit Herrn Öhler sind vollkommen sinnlos und überflüssig. Weil sie IMMER nur zu einem Ergebnis führen: Herr Öhler hat recht und den Längsten und ist der Erfinder der Charttechnik. :D


    Abgesehen davon , mal unter uns : der Bursche ist zwar ein ganz passabler Charttechniker , aber ansonsten hat er außer von Tennis und Golf (behauptet er wenigstens...hab's nicht nachgeprüft!) von NIX den Schimmer einer Ahnung. Schon garnicht von volkswirtschaftlichen Zusammenhängen. :whistling:



    @Gehrhard



    den hast bei mir geklaut...ich hab' lange vor Dir den Vergleich mit den 70 ern gebracht und die aktuelle Entwicklung als Stagflation bezeichnet !!! :thumbup:



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    7..8 10 15 Jahre gold für 300 !



    ...also kaufkraftbereinigt gegen null ? 8o


    Und warum dann 5 % in Gold ? ;(
    Oder erwartest Du dass der Prechter-Heini irgendwann doch noch recht bekommt ? :hae:


    Oder hast du vom Wesen des Geldes soviel Ahnung wie vom (Un-)Wesen der Orthographie ? :D

    Gelegentlich in Musterdepots reinschauen oder selbst eines anlegen, woernie.


    Muss ich dann wohl mal reinschauen, wenn Ihr hier so gut seid. ;)



    TECK und underperformance geht auch, aber das schaffe wohl nur ich.


    (hatte mal einen mehrhundertprozenter namens Fording Coal, bis das Teil dann TECK hiess und dicke in den Miesen war)



    TECK hat Foarding für 17 Mr. in Cash (fremdfinanziert) übernommen...dann kam die Kreditkrise und Zweifel an der 'Überlebensfähigkeit' von TÉCK...da ging die Sache (zunächst) in die Grütze. Wenn Du 'dabei' geblieben bist, müsstest Du inzwischen wieder im grünen Bereich sein...wenn nicht , spricht das aber eher und mehr für Dich: dann hast Du nämlich die Reissleine gezogen und das ist meistens besser als willenloses Warten auf 'chapter 11'.

    Selbst die Megamilliardäre, wie Warren Buffett, Bill Gates, Soros u.a.investieren auch in Minen, gewiß nur mit einem Teil ihres freien Vermögens.



    Na die drei von Dir genannten sind jetzt nicht gerade die 'Durchschnitts-Reichen'. Besonders Soros und Buffet nicht, das sind aktive Spekulanten der Extraklasse. Ich sprach von den 'namenlosen' Multimillionären deren 'Herz' nicht am Kapitalmarkt hängt, die Ihre Vermögen 'managen' lassen. Ein guter Freund von mir macht soetwas und seine 'Patienten' sind mit der von mir genannten Rendite 'zufrieden'. Das ist die Zielmarke...wenn's mehr wird meckert auch keiner, schon klar. :P



    Und die von Dir gezeigten 'Performance' Charts: um die ausgewiesenen Maximal-Renditen zu erreichen, muss man am IDEALEN Punkt eingestiegen und am IDEALEN Punkt ausgestiegen sein...sonst ist das nur für die 'Galerie' !


    Ich hab' letztes Jahr große Pakete TECK Resources Aktien zu ~ 3 $ 'eingesammelt'...heutiger Kurs ~ 40. Gail, was ? Nur ich habe die meisten der Dinger zu 5 und zu 10 $ vertickt...und dann gibt's in jedem Depot auch 'underperformer'...außer bei Oegeat vielleicht. [smilie_happy]

    aber nicht so spannend wie aktien...sorry ist so



    Sorry, das ist Käse !


    Wir sprachen nicht über Daytrading...wenn einer gut handeln kann, dann kann er auch im Kuhfladenhandel herausragende Renditen erzielen. Wir sprachen von Investment!


    Und da hat nachweislich keine Assetklasse in den letzten 10 Jahren auch nur annähernd mit den Edelmetallen mithalten können. > 10 % Durchschnittsrendite über einen Zeitraum von mehr als 10 Jahren haben Aktien kaum zu Ihren besten Zeiten geschafft. Dafür würden die allermeisten Wallstreet-Anlagestratege-Fonds-Manager den rechten Arm seines Neugebornen geben. Soll ich Dir mal sagen wie die richtig Reichen kalkulieren? Also die mit zwei und dreistelligen Millionen-Portfolios ? Mit einer Rendite von 1 ( EIN) Prozent über Geldmarkt sind die HÄPPY !!! Believe it or leave it...


    Wenn Du von ein paar 100 % 'träumst' bist Du entweder genial oder ein Anfänger !


    oegeat



    Was soll denn das für ein Fonds sein ? Wertpapierkennummer bitte. Eine Exceltabelle mit tollen Zahlen kann ich auch erstellen. :D

    das einzig gute an meiner prognose ist, dass ich mich hier in diesem faden als schüler verstehe (erstes lehrjahr, grundausbildung).



    Na was heisst 'Grundausbildung'. Mach Dich nicht klein... Die Grundausbildung umfasst nur zwei ganz einfache Parameter:


    1.Trend
    2.Widerstand/Unterstützung


    Die hast Du klar auf dem Radar ! Der Rest ist Sehschule,Instinkt, Erfahrung und ein bisschen 'Schnickschnack' wie Marktindikatoren, Sentiment Zyklen, Divergenzen (Indikatoren), Retracements...



    HUI, Big Picture !


    Was sehen wir ? Beim HUI bewegen sich die Kurse zur Zeit im 'Aufwärtstrend' und 'unter einem Widerstand'.
    Solche Widerstände werden sehr selten im ersten Anlauf und in einem Rutsch genommen ! Ergo - CT Regel No.1: sell@resist ! Auf keinen Fall buy@resist. (Kaufen am Widerstand ist ein Anfängerfehler ! Angst etwas zu verpassen...typisches Verhalten von Stammtischbrüdern. :D )


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    What else ? Was sehen wir noch ?


    a)langfristiger Aufwärtstrend (gestrichelt/intakt)
    b)mittelfristiger Aufwärtstrend (durchgezogen/intakt)
    c)Bärische Indikatordivergenz (RSI = Cave !)
    d)Der Index der ungehedgten Minen (HUI) weist nach wie vor und seit 2001 eine positive Performance gegenüber dem Index der (teilw.) gehedgten Minen auf.
    e)Der HUI kann den physischen Goldpreis bereits seit 6 Jahren ( !!!) nicht mehr ausperformen ! (Wie ich in einer längeren Abhandlung zu Beginn des Threads gezeigt habe nicht unbedingt eine Überraschung. So war es auch im vorangegangenen Goldbullmarkt)



    Zoom in...weekly Chart:



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    Hier kann man schön die Unterstützungs- und Widerstandszonen erkennen. Das sind die Bereiche an denen in der Vergangenheit viel Handel statt gefunden hat, an denen die Kurse die Richtung vreändert haben...Preisniveaus an die sich Marktteilnehmer 'erinnern', weil sie dort in der Vergangenheit verkauft haben, gekauft haben oder verpasst haben zu kaufen/zu verkaufen...Zonen in denen für die Einen aus Gewinn Verlust wird und umgekehrt. Kurz: Bereiche in denen der Markt mit höchster Präsenz und gehandelt wird und wo es für viele gute Gründe gibt zu handeln.


    What else? Was sehen wir noch im Wochenchart ?


    a) ...und most importante ! Der mittelfristige Trend ist in Gefahr. Je nach Auslegung könnte man auch sagen: er ist bereits gebrochen ! (roter Kreis)
    b)Schlüssel-Unterstützung bei ~ 375/350. Der Bereich wurde mehr als 10 (!!!) mal getestet aus beiden Richtungen. Dort legt sich der 'Antizykliker auf die Lauer
    ( Regel No. 2 : Buy@support ! )
    c) bärische Divergenz im Indikator ( Auch im Wochenchart!)




    Der Vollständigkeit halber...der Tageschart von Stockcharts...


    zeigt uns, dass wir bis hinein in diese Ebene bärische Divergenzen haben (essentiell für Trendwechsel), dass aber der kurzfristige Aufwärtstrend intakt, aber gefährdet erscheint : lower high .



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    Der Widerstand (ATH) und der Trend sind die im Moment dominierenden Komponenten. Grund genug uns den Trend genauer anzusehen. Dazu nehmen wir NICHT den Candlestick-Chart sondern einen Chart auf Schlusskursbasis, den Linienchart:





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    Und siehe da : der Trend scheint sehr, sehr fragil... :hae:
    um nicht zu sagen bereits gebrochen. :boese:



    Hier noch der dataiillierte Tageschart auch mit den 'kleinen' Marken und Zonen:


    Unterstützungen bei ~ 420/408, Schlüsselsupport ~ 375
    50 Tage-Linie als Widerstand, seitwärts,
    200 Tage Linie als Support (steigend)
    Widerstandszone ~460
    ...über 478 hellt sich das Bild auf...grünes Licht bei Überwinden ATH auf Wochenclosebasis!



    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/huidaily530s.jpg]



    Was das mittelfristige Momentum anbelangt sehen wir wie bei Gold/Silber auch bei den Minen ein Nachlassen der 'Schwungkraft, wobei der Indikator ans Extrem vorangegangener Bewegungen exakt heran gelaufen ist. Wenden in diesem Indikator haben in der Vergangenheit jeweils mehrmonatige Seitwärts-/Abwärtskonsolidierungen eingeleitet.


    Präferiertes Szenario: Trading Range zwischen 350/375 (Kaufen) und 500/520 (Verkaufen).


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/huicoppockf37r.png]




    Solange der obere Widerstand im HUI (und im XAU-Index) nicht genommen wird, bleiben die Ampeln im gesamten EM-Bereich auf ROT !


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    Schöner Langzeitchart des CIGA Eric bei Sinclair, stelle ich auch in den ChartThread.

    http://jsmineset.com/2010/01/15/jims-mailbox-329/


    Grüsse


    Na ja, ich weiss nicht. Man sagt ja immer , der Markt und die Charttechnik sind kein 'Wunschkonzert'...aber bei manchen Teilnehmern, besonders im Lager der 'Metall-Bugs' , habe ich schon den Eindruck , als wollten sie sich die Wirklichkeit durch ganz kräftiges 'Wünschen' untertan machen. ;)


    Schau Dir den Chart nochmal genau an...da werden Äpfel mit Birnen verglichen und so versucht den Eindruck zu erwecken , als hätte die Rallye auch kurzfristig noch eine schöne Strecke vor sich. Was sie ja vielleicht auch hat...ich habe die Weisheit nicht mit Löffeln gefressen...aber wenn wir technisches Werkzeug bemühen, sollten wir versuchen unabhängig vom eigenen Depot und der eigenen Positionierung möglichst objektiv zu bleiben.


    Und objektiv betrachtet spricht einiges gegen eine unmittelbare Fortsetzung der Aufwärtsbewegung. Aber bleiben wir zunächst bei den 'Proportionen' die im Chart von Sinclair aufgezeigt werden: zur Vereinfachung und um Objektivität herzustellen, habe ich mal vom Tief bei Konsolidierungsende bis zum nächsten Hochpunkt gemessen. Und siehe da , die letzten 3 Rallies sind in den Dimensionen sowohl zeitlich als auch preislich durchaus 'vergleichbar'. :thumbup:



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    Was 'Objektivität' anbelangt, darf ich vielleicht nochmals auf den langfristigen Momentum-Indikatoren-chart von Gold hinweisen...hier sprechen die Wahrscheinlichkeiten deutlich gegen baldige neue Hochs. Wie man sieht schwächt sich das langfristige Momentum ab, bzw. kann man den Eindruck gewinnen , der Zenit sei überschritten. (Rote Pfeile im unteren Indikatorenfenster). Immer wenn dies in den letzten 10 jahren der Fall war, war man relativ weit und lange von neuen Hochs entfernt. Ich schätze bis Mai/Juni müssen wir uns mindestens 'gedulden'. Und wenn es anders kommt, werden uns dies die Charts hoffentlich rechtzeitig 'sagen'...beispielsweise sollte der HUI und der XAU Index vorher erstmal das neue POG Hoch bestätigen. Aber zum HUI schreibe ich später noch etwas...



    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/goldencoppockl1h0.png]



    Ich will KEINE Aggressionen auslösen durch 'negative' Berichterstattung über Gold/Minen...ich bin selbst monster-mega long in physisch Gold/Silber...zum Zocken sind Minden da.... Aber es nützt nichts sich die Wirklichkeit/Charts schön zu reden. Just my 2 Cents.


    Auf keinen Fall ! Ich will Kommunikation...auch gerne kontrovers. Sonst brauche ich doch kein Forum.
    Den Proll habe ich jetzt auf ignore! :D

    Logisch - mit Molotow Cocktails zum Bleistift.


    Sorry, das musste jetzt sein. " Isch entschuldsche misch aufrichtsch im Namen aller Ignoranten". Charttechnik ist nämlich wichtiger als Abendbrot - oder so..



    Dass Du der Aufsichtsratvorsitzende dieser Gruppierung (Ignoranten) bist, habe ich schon bemerkt. Sorry, aber das musste jetzt auch sein. Stammtischbruder! :D