Beiträge von woernie



    Dazu , und ohne es zu zitieren auch zu Deinen folgenden Äußerungen ein paar ganz kurze Randnotizen: als ich diesen Tröt hier eröffnete, habe ich ihn ganz bewusst 'Charttechnik für Gold- und Silberbugs' genannt. Und nicht etwa 'Charts für Daytrader' oder ähnliches. Ich habe das deshalb so gemacht, weil ich den Eindruck hatte, dass hier auf den Goldseiten und auch andernorts wo sich die einschlägigen Freunde der Metalle tummeln, wenig oder kein Platz für technische Marktbeobachtung vorhanden ist. Ich bin aber der Überzeugung, dass die Preiskurven , das Sentiment, die 'Intermarktbetrachtung' und all die technischen Hilfsmittel viele wertvolle Informationen enthalten, die dem 'puristischen Fundamentalanleger' (Motto: weil's unterbewertet ist=weil ICH es für unterbewertet halte= kaufe ich xxxx) einfach nicht zur Verfügung stehen. Im Grunde genommen wollte ich das Interesse für diese Werkzeuge zum Einen wecken und zum Anderen meine Freude daran mit anderen teilen. ( @ GIGV ;) ) Man kann zwar sagen, wie Du das unterstellst: wenn einer immer nur kauft und hält, wozu braucht er dann Charts ? Aber !!! Selbst wenn es so wäre ( was es nicht ist), wäre es immer noch interessant zu wissen WANN man kauft. Der Zeitpunkt ist aus kaufmännischer sicht extrem wichtig, denn wie man weiss : im Einkauf liegt der Gewinn. Beispielsweise hat der Chart den ich hier schon X-mal gezeigt habe mit dem GD 64 weekly jedem Bug der willens und in der Lage zu sehen gewesen ist, viele Jahre herausragende Einstiegsgelegenheiten eröffnet. Dagegen war es immer gefährlich in einen stark überkauften Markt einzusteigen. Dann nämlich wenn sich der Kurs weit von eben diesem GD entfernt hatte. Es gibt natürlich auch andere Indikatoren die helfen, das reletive Risiko bei einem Kauf einzuschätzen. Auch ganz banale 'Binsenweisheiten', beispielsweise , dass es sicherer ist auf einer Unterstützung zu kaufen als an einem Widerstand, habe ich versucht zu veranschaulichen. Leider wollen viele dieses 'Angebot' das der Markt JEDEM macht nicht sehen und verstehen. Wie wef richtig feststellt, ist es die KUNST oder das GLÜCK zur richtigen Zeit mit dem richtigen Werkzeug zu arbeiten. Das bedeutet eben immer wieder Fragen stellen (an die Märkte) und immer wieder Antworten suchen...immer wieder die Puzzleteiolchen neu zusammen setzen...niemand hat die richtigen Antworten immer parat. Aber je größer der Werkzeugkoffer, desto wahrscheinlicher findet man bei Bedarf das richtige heraus. Es gibt keine Technik oder Analyseform (auch nicht die Fundamentalanalyse) die eine 100 % ige Trefferquote aufweisen kann. Was gestern funktioniert hat, funktioniert vielleicht auch morgen. Und was 3 mal funktioniert hat funktioniiert vielleicht auch viermal. Vielleicht aber auch nicht.




    P.s.: emmes, mal ganz ehrlich : diese 'deflatorische' Erwartung 'pflegst' Du jetzt schon seit mindestens 3 Jahren. In der 'Denkwelt' , wenn ich mal so sagen darf, wäre aber nur mit shorten Geld zu verdienen. Aber schau mal wo wir sind in Relation zu den Defla-Tiefs von 2008 . ;)


    Allgemeine ,ganz kurze Markteinschätzung: die Unterstützung bei Gold hat (zunächst) eindrucksvoll gehalten. Siehe auch Poldis Chart. Wer hier nach banalen technischen Regeln gehandelt hat (buy@support!!! ), konnte auch als Trader reüssieren. :D Wir haben im weekly einen schönen Hammer , befinden uns allerdings unterhalb des vielgepriesenen weekly GD 64, somit im 'deflations-gefährdeten' Terrain. (Eine Deflation die die Politik nicht zulassen kann, ohne Gefahr zu laufen,dass ihnen der Laden hier komplett um die Ohren fliegt) Oberhalb von ~ 1520/1540 sehe ich nach wie vor die Wahrscheinlichkeit für ein baldiges Korrekturende als relativ groß an. Die orchestrierte verbale Großoffensive ( z.B. Buffet/Munger...) als Begleitmusik zu den Preisattacken der letzten Wochen , zeigt allerdings, dass es dem 'Anti-Gold-Kartell' an der Stelle wichtig und ernst ist...deshalb halte ich mich momentan mit Käufen zurück und verballere meine Zettel-Geld lieber für angenehme Dinge des täglichen Bedarfs. :thumbsup:

    Woernie,


    ich finde Du reagierst immer wieder zu dünnhäutig auf Kritik!...


    Sieht nur so aus ! Ich reagiere nicht dünnhäutig , sondern sauer ! Weil das was das Rüsseltierchen hier abzieht nichts mit Kritik zu tun hat, sondern blanke Provokation ist. Und zum Luftablassen für Falschliegen sollte er sich andere und andere Tröds aussuchen.



    emmes

    Zitat

    kann es sein, dass deine augen vom vielen gold ein wenig geblendet wurden...


    Kann natürlich sein. Muss man abwarten. Bis jetzt hatte ich jedenfalls recht.... :D



    zwyss

    Zitat

    In die Ferien gehen und wegschauen ist aber eine heisse Geschichte. Unter 1500 bis 1520 beim Gold und unter 360 bis 370 beim HUI sieht es dann eher so aus, dass es noch ein Stück weiter runter gehen würde... Demzufolge wäre eine Neuallokation angesagt...



    Ich habe 2001 angefangen in EM zu 'allokieren' und ich habe seither kein jemals gekauftes Gramm wieder weggegeben. Ich werde auch kein Gramm aus der Hand geben, solange die Falschgeld-/Verschuldungsproblematik ungelöst bleibt. Ich bin viel mehr Fundi als Chartie und viel weniger Chartie als die meisten hier meinen. Insofern sind fundamentale Erwägungen hier im Tröt auch immer willkommen.


    Nebensatz: Aber sie sollten dann eben auch überzeugend dargestellt werden. (@Rüsseltierchen). Nur etwas von ''fundamentaler Überzeugung'' und ''ich weiter hardcore-Käufer'' nuscheln, und !!! unausgesprochen unterstellen Leute die sich mit Charttechnik befassen sind geistig minderbemittelt...so geht's einfach nicht. Das ist Parterre ! Nein : Souterrain !


    Zurück zum 'Ferienplan' : ich habe was die physischen Investments anbelangt alle bisherigen Korrekturen ohne Blessuren überstanden. Und wenn Gold auf 1150 fallen würde und Silber auf 21, wäre ich immer noch kommod im Gewinn. Ich habe mir in diesem Bullmarkt nur einmal eine blutige Nase geholt...und das war als ich bei $ 24 angefangen habe Silberfutures zu verticken ! Das war ein recht kostspieliger Spaß ! ;( (selbst Schuld ! Kleingläubiger !) EM Anlagen sehe ich nicht als Spekulation , sondern als Bank-Deposit . Meinetwegen spekuliere ich darauf, dass sich meine €uros auf der Bank schneller entwerten werden/würden, als meine EM-Anlagen. Und diese Spekulation ist bis jetzt zu 100 + % aufgegangen. Aktien sind da natürlich ein ganz anderes Kaliber...insofern...werde ich wohl trotz Urlaub ab und zu hinschauen... :whistling:


    ...aber nicht so konzentriert. ;)



    Macht's gut . Und nicht soviel an Rothschild denken. ( I've made my fortune by selling too early !) Goldbugs halten es mit Jesse (Livermore) : meine größten Gewinne habe ich mit dem Ar.ch gemacht. (sinngemäß) Be right and sit tight ! :thumbsup:


    Bis die Tage.

    .... fundamental muss man einfach kaufen - dass die Kabale alle nur halbwegs wichtigen Charts mit der Manipulation diskreditiert hat ist klar - wer darauf mit Verkauf reagiert, dem ist nicht mehr zu helfen - ich kaufe!



    Hast ja schon einmal Deine 'Fundamentalweisheiten' hier abgeladen. Hat dem Preis aber auch nichts geholfen. Der ist bekanntlich trotzdem weiter gefallen. Abgesehen davon, ist der Goldpreis hier eben auch fundamental nicht sehr überzeugend abgestützt. Auf was schauen die meisten institutionellen Marktteilnehmer ? Auf die Realverzinsung ! Und die steigt zur Zeit eben trotz fallender Zinsen. Weil die (ausgewiesene) Inflationsrate noch schneller fällt als es die Zinsen tun. Und für 'Manipulationsvorwürfe' kannst Du Dir in keiner Pommesbude der Welt eine Currywurst kaufen. Ist eben so. Also shut up, MF ! Und lade Deinen unfundierten Fundi-Müll in anderen Tröts ab. Gibt genug davon.


    Arrrrrrrrrrrgh! Ich verstehe das einfach nicht. Warum muss man immer wieder auf einen Tröt klicken, dessen Thematik einem nichts sagt oder nicht zusagt ? Masochismus oder was ? :wall: :wall: :wall:

    ...ist natürlich immer leicht bärisch zu sein, wenn man etwas nicht hat , aber gerne hätte. Und zwar zu einem sau-günstigen Preis. Oder umgekehrt: wenn man etwas hat, es aber auf jeden Fall behalten will, fällt die extrem-bärische Sicht etwas schwer(er). Insofern muss ich sagen , hoffe ich mal, dass Ihr Euch beide täuscht, ( :D ) und dass es nicht viel tiefer geht. Pech für Euch, wenn Ihr dann möglicherweise nicht die Menge an Material zu den Preisen die Ihr Euch erträumt bekommen könnt. Das sind eben die Risiken des Spekulanten. Die Korrektur bei Gold geht jetzt zeitlich schon deutlich länger als alle vorangegangenen Korrekturen. Einschließlich des Defla-Krachers in 2008. Und trotzdem haben die Bären es bisher nicht geschafft die ~ 1540/1520 nach unten zu überrennen. Das macht mich eigentlich zuversichtlich... Ich habe eine größere Wette laufen, (seit Monaten !), dass die 1520 nicht nach unten auf Wochenbasis fällt. Mein Credo in der CT lautet seit Urzeiten: buy@support und vice versa: sell@resist. JETZT ! in der unmittelbaren Nähe des Schlüsselsupports in Gold ( 1520) über short nachdenken verbietet sich in meiner (Denk-)Welt.


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    Ich gebe aber gerne zu, dass viele bullischen Indikationen in den letzten Monaten NICHT zielführend waren und von der Preiskurve negiert bzw. überrannt wurden.


    ligand


    hier ein anderer Waver, auch nicht gerade ein Grünschnabel auf dem Gebiet ( :whistling: ), mit einer ganz anderen Sichtweise....



    http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=254690


    wir werden sehen...


    Irgendjemand hat die Tage gesagt, bei dem stetigen Kursverfall hilft nur wegschauen und in Urlaub fahren: und ich denke so mach' ich das jetzt. :thumbsup:

    ...trommelt weiter: 100 reasons to sell...


    http://www.321gold.com/editori…iarty/moriarty051012.html


    Im Prinzip die gleichen Argumente die er vor ein paar Wochen schon gebracht hat.


    Zitat

    We are there. The ratio of the XAU over gold is more extreme than in October of 2008 when it became obvious that the system was on the verge of collapse and gold was selling for $680 an ounce. But wait a minute, if fundamentals and TA are meaningful, how come gold is $1580 and the shares are cheaper than in 2001 or 2008? Well, because of emotion run amuck. Everyone wants to sell. That’s when you should want to buy.


    Leider stimmt das immer noch n icht ganz. Auf Wochenbasis sind wir gleich auf mit 2008 , auf Monatsbasis sogar an einem absoluten Allzeit-Extrem...aber auf Tagesbasis fehlt immer noch etwas. Aber es kann sich eigentlich nur noch um Tage handeln. :whistling:


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    Noch eine Bemerkung dazu:


    Zitat

    Technical Analysis doesn’t work. If it did, we would all be rich and we aren’t.


    Dem möchte ich mit dem gleichen Recht entgegen halten: Fundamentalanalyse funktioniert nicht. Wenn sie es täte, wären wir alle reich. Aber wir sind nicht alle reich. :D :D :D

    Sorry, bin zwar auch ein 'long-rider' , aber brauche keinen Hedge. Ich habe tiefe Taschen. Und immer noch Cash. :D
    Deine Ziele , insbesondere das Korrekturziel in Gold halte ich nach wie vor für illusorisch und an Deiner Stelle ( all cash ? ) würde ich so langsam eher an den gestaffelten Einstieg denken und weniger daran von einem weiteren Preisverfall noch zusätzlich zu profitieren...von einem Anstieg der Inflationszahlen in der zweiten Jahreshälfte und einer sich dann wieder weiter ausweitenden negativen Realrendite wird der gesamte Sektor profitieren. Saisonal befinden wir uns auch in der Nähe der 'üblichen' Umkehrpunkte. Aber Du bist natürlich mit Deiner Skepsis bis hierher sehr gut gefahren. Wozu sollst Du jetzt das Fahrzeug wechseln ? 8o



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    Und so ist es weiter gegangen :



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    Ich denke das ist einen Sonderapplaus für Tripodes wert !


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    ...gehen wir nicht seit wir nicht mehr für schulpflichtige Kinder zu sorgen haben. (Zu viele Italiener. :D ) Bis Ende Juni ist's am schönsten und dann wieder im September. :)




    Bis jetzt gab es keinen Wochenschlußkurs unter dem GD 64. Der steht aktuell bei 1628. Auch ein SK unter 1628 stellt für mich noch kein großes Problem dar. Richtig bärisch ( leicht deprimiert) werde ich, wenn wir uns weiter als sagen wir 3 % - 5 % vom GD entfernen ( ~ 1520) und dann den GD von unten anlaufen und abprallen....



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    Moin Dionicar, 64 wochen GD ist WOCHENCHART ! Also Wochenschlußkurs abwarten. Ein paar Wochen um den GD 64 getänzelt wäre auch nicht schlimm .... Nächste Woche bin ich auch in Dalmatien ! 8)

    ...so ist es, so ist es...Korrekturen sind für den 'gemeinen' Goldbug schwer erträglich. Dabei bieten sie gerade dem 'spät gekommenen' Bug gute Nachkaufgelegenheiten. Sicher, auch bei mir ist die Stimmung besser während hausse-Schüben. Es fühlt sich einfach besser an, wenn der 'NET-Asset-Value' täglich neue ATH's erklimm.Tägliche Kursverluste sind eher belastend . Für's Depot und vor allem für das EGO. Der €urochart den ich gestern gebracht habe zeigt, was wirklich passiert ist: der Goldpreis in €uro ist , Stand jetzt auf der 250 Tage Linie, also auf dem Stand auf dem er sich im Durchschnitt der letzten 250 Handelstage befunden hat. Und ? Schlimm ?


    Außerdem hat dieser Durchschnitt die Kurse in der Vergangenheit gut unterstützt. Das heisst , das waren in den letzten Jahren Kaufkurse. Auch im €uro-Goldchart kann man eine gewisse Zyklik sehen.Das Preis-/Zeitziel gemäß dieser 'Rückspiegel-Betrachtung' lautet ca. 1800 € (!!) etwa für Oktober. Es kann natürlich auch alles ganz anders kommen. Das wissen wir ! Für Fundamental-Analos kein Grund zur Häme. Denn auch deren (vermeintliches) Wissen um die Fundamental-Fakten schützt bekanntlich nicht vor Preisabschlägen.


    As allways : There is a light ! Shine on ! :thumbsup:


    Der Thread heisst doch 'Gold: Märkte und Informationen' und nicht 'Hui/GDX/GDXJ: Märkte und Informationen'. :P

    .. und ich bin sicher dass Goldman Sachs, JPM & Konsorten heute gutes Geld verdient haben. Was für ein betrügerisches Dreckspack. Tja das ist die ultimative Kunst von Manipulation - auf das es die bald zerreissen möge!


    Ich kaufe heute und empfehle das allen anderen auch zu tun. Auch wenn das Depot heute blutrot ist - das sind Kaufkurse für EM und EM-Aktien



    Leute lasst doch mal die Kirche im Dorf. 1,XX Prozent sind doch kein Blutbad. Öl ist zum Beispiel mehr als 2,5 % im Minus. Morgan Stanley 5 %. Und ? JPM & Konsorten oder was ?

    Ich lese nun schon seit vielen, vielen, vielen Jahren, dass ein Verhältnis unter 0,25 eine attraktive kaufgelegenheit darstellt!!!


    Soviel zur Fundamentalanalyse!


    Die Chartanalyse verändert ihre Aussagen wenigstens ein bisschen aufgrund eines Paradigmenwechsels (Stichwort nicht stetige Kursentwicklung). Die Fundamentalanalyse hat ein Riesenproblem damit. So wurde das KGV in der Blase 2000 komplett ad absurdum geführt. Als die Fundis ihren Massstab anpassen wollten, war die Blase schon geplatzt. Bei den Minen hinken die Fundis nun schon jahrelang hinterher! Hoffentlich kriegen sie doch irgendwann (bald) mal Recht!




    Hallo Wef,


    dazu ein ausgewiesener Fundamental-Anleger den ich schätze, nämlich John Hussman, Ökonom, Professor, Fondsmanager:


    Zitat

    In the rare instances when 1) The rate of inflation has been higher than 6 months earlier, 2) Treasury bond yields have been lower than 6 months earlier, 3) the NAPM Purchasing Managers Index has been below 50, and 4) the Gold/XAU ratio has been above 4.0, the XAU has soared at an astounding rate of 123.63% annualized. In contrast, when none of these have been true, the XAU has plunged at -53.21% annualized. That's a gaping difference.


    Zu 1) Nein
    zu 2) Nein
    zu 3) Nein
    zu 4) Ja !
    3 mal NEIN nur einmal JA. Und das ist der fundamentale Knackpunkt wieso zur Zeit nichts geht. Wir haben eine steigende Realverzinsung. Zwar im negativen Bereich , d. h. nach wie vor eine negative Realrendite, aber eben in tendenziell kleiner werdend .
    Hussman rechnet nicht mit dem XAU/Gold Ratio , sondern mit dem Gold/XAU Ratio. Seine 4 stehen für 0,25 in unseren Charts . Aktuell in der Hussman-Rechnung also bei 10 !!! Aber das nützt eben alles nichts.


    http://www.hussmanfunds.com/html/gold.htm


    Beachten: Hussman hat das 1999 geschrieben in Erwartung eines Kaufsignals für Minen. ;)

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    :hae:


    Soll das heißen alles was an der Börse passiert ist unpassend??


    Das heisst erstmal , ich übersetze: ich habe niemals etwas vergleichbares gesehen !


    Gemeint ist ein beinahe 20 % Wertverfall innerhalb von 12 Minuten OHNE Meldung oder neue Tatsachen die aus fundamentaler Sicht eine neue Preisjustierung erfordert hätte. Das heisst der Preis hat nachgegeben , weil ein / mehrere Händler Verkaufsdruck erzeugt hat indem er / sie große Positionen in den Markt gegeben haben, noch dazu in einen Markt der arm an potentiellen Käufern war (asiatischer Frühhandel), OHNE Rücksicht auf die resultierende Preisentwicklung und den letztlich erzielbaren Erlös. Welcher Verkäufer der seine Sinne zusammen hat, würde das tun ?


    Dein Posting ist als Provokation gedacht, und es sollte in die Troll-Ecke verschoben werden. :thumbsup:


    Dass Du nichts von Charttechnik hälst und schon garnichts davon verstehst hast Du ja bei anderer Gelegenheit bereits kund getan. Verdammt, was hast Du dann hier im Thread verloren ? :hae: