Beiträge von woernie

    komme gerade zurück aus pusemuckel. fantastisches minigolf-wetter. leider hohe inflation auf dem campingplatz; 47,3% seit 1999.
    hatte am dritten tag leider darmwinde, ansonsten genoss ich es sehr. das schlauchbott habe ich im angrenzenden baggersee leider auf grund gesetzt. musste das schiff abschreiben.
    nächstes jahr werde ich wieder hinfahren. dann vermutlich in begleitung von tante gudrun und onkel günter. da günter einen sportbootführerschein hat, passiert uns das mit dem schiff dann hoffentlich nicht mehr.


    weitere infos gerne per pn. :tired:


    So ein Pech aber auch. Zuerst das Schlauchboot auf Grund gesetzt und jetzt die Aussicht auf Urlaub mit der stinklangweiligen Tante Gudrun und dem ständig nach Achselschweiss muffelnden Onkel Günne...da würde ich an Deiner Stelle lieber zu hause bleiben.Minigolf gibt's doch auch bei Euch in Wanne-Eickel. Oder ?
    :thumbsup:

    Wie empfindest du die lage


    tja, was soll ich sagen...die Veranstaltung hier ist gut besucht. Überhaupt scheint der nautische Tourismus dieses Jahr nach meinem Empfinden etwas stärker zu sein als letztes Jahr. Da hatte man ja einen Rückgang (Personenzahl) um 18 % zu beklagen und konnte deshalb den Gewinn ''nur'' um 11 % steigern. :thumbsup: Der Capuccino hier in Palmizana war schon immer der teuerste im ganzen Adria-Raum. Letztes Jahr hat er 12 Kuna gekostet. Dieses Jahr kostet er 14. :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
    Mal sehen wie lange das so noch funktioniert, dass immer weniger Besucher für immer mehr Gewinn bei den 'kroatischen Beitreibern' sorgen müssen. Manchmal hat man den Eindruck, es wäre den Leuten hier am liebsten man würde das Geld schicken und gleich zu hause bleiben. Würde uns die Anreise und den Kroaten Arbeit und Ärger mit den nervigen Touris ersparen. Das war jetzt etwas pointiert...aber...

    hi woernie,


    wieder in deutschland?? lass dich grüßen,ich hoffe es war schön in kroatien.Das wetter ist nicht so doll,sehr unstabil...


    Ja der keil macht mir auch sorgen und habe in auch im monatchart gesehen,entscheidung steht im july august an,dann folgt ein ausbruch oder abtauchen.


    Bin in Palmizana. Das Wetter ist herrlich. War aber die letzten Tage etwas 'durchwachsen'...aber durchaus nicht unangenehm. Schöner Wind.

    Jetzt sollten die Minen aber mal 'etwas Gas geben'...


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    Falls das ein echter Bärkeil sein sollte oder ein EDT oder whatever, dann gibt es da durchaus noch Platz bis zu den vielzitierten 1350...


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    ...es gibt aber auch etwas bärkeilartiges im Aufwärtstrend, was alle (Gold ? )-Bären auf das Abstellgleis stellen würde: Ich erinnere mich da an den S&P 500 anfangs der '90 er Jahre des letzten Jahrtausends... :D


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    quelle die Formulierung gefallt mir ..... hat mit Charts jetzt nix zu tun egal ..... der Text ist zum lesen da und jeder kann sich da was denken auf kommentare wird verzichtet !!!!!!!!



    Typisches , nichtssagendes , einfältiges, sinn- und argumentfreies Gelaber von einem 'Geld/Gold-NIX-VERSTEHER'. Wundert mich übrigens auch nicht, dass Du Dir Kommentare dazu ersparst. :D :D :D

    dobre dan, dioni. hast du in HR Meinungen zum EU Beitritt gehört?


    es hat sich niemand hier verabschiedet, nur das Bärchen ist in HR und lässt sich die Sonne
    auf den Pelz scheinen. mal sehen ob er sich bei nem 4er Wind raustraut oder schon die
    Sturmfock anschlägt :D



    [smilie_happy] [smilie_happy] [smilie_happy]



    Bei einem schoenen, konstanten 4 er schlag ich den an:


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    Ich bin von Antigua nach Kiel gesegelt, davon 9 Tage bei 40 - 50 Knoten , da kann dich so eine Sommerbora nicht mehr schocken. Aber der 4 er oder 5 er Wind und Sonne ist mir allemal heute lieber. ;) :thumbsup:


    Was ist bei Tradesignal los ? Haben die im daily nur noch Daten bis 2007 oder bin ich zu bloed ? ?)


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    Gelingt der Dreiecksausbruch nach oben ?
    Kann eigentlich nicht sein . Weil ich in Urlaub bin.
    Und das wird die naechsten 2 Wochen auch so bleiben. :thumbsup:



    Ich hoffe Ihr habt auch gutes Wetter und seid alle bester Laune ! 8)

    meine bevorzugte alternative Elliott-Gold Zählweise sieht folgendermaßen aus:


    [Blockierte Grafik: http://i635.photobucket.com/al…/resci1/gold2905prog1.png]


    resci :thumbsup:



    Hallo Resci,


    was mich an der Elliotwellenlehre im Zusammenhang mit Gold gewaltig stört, ist der zwanghafte Versuch einer impulsiven Zählung im allgemeinen, und hier die Welle 1/ Welle 2 Proportionen im Besonderen. Nach meiner unmaßgeblichen Meinung , verhalten sich Währungen , Zinsen und ähnliche Aggregate nicht wie Aktien, Schweinebäuche oder Roh-Öl. Impulsive Strukturen im großen Bild sind deshalb eher selten bzw. kommen , meine Meinung wie gesagt, garnicht zum Tragen. Aber egal...sei es wie immer es sein mag, Deine Welle 1 , und alle anderen 'Big-Picture-Counts' für Gold die ich gesehen habe , machen das auch so, ist mir im Verhältnis zur angenommenen Welle zwei zu gering dimensioniert um Ausgangspunkt und Wurzel eines großen Bullmarktes zu sein. Wirkt um es vornehm auszudrücken extrem 'erzwungen'. In der Poesie würde man sagen : Reim Dich oder ich Fress Dich ! :D


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild14x50g.jpg]


    Könnte man einen übergeordneten Count , nicht an anderer Stelle beginnen ?
    Wie gesagt , meine 'Bedenken' hinsichtlich dem grundsätzlichen Verhalten von Währungen (Gold ist natürlich eine solche!) will ich eigentlich trotzdem nicht aufgeben.


    Hilfskonstruktion: wir nehmen den Goldchart und dazu das Ratio aus Gold und dem S & P 500 als Surrogat des breiten 'Finanztrends' (Bullmarkt in Equities) 1974 - 2000. Dieser disinflationäre Trend läuft 2000 aus und der neue Trend , meiner Meinung nach in seiner Zielrichtung ein inflationärer Trend ( mit deflationären Unterströmungen) beginnt. Vorher erfolgt eine 'Bodenbildung'. Der Bulltrend in Gold beginnt m.E. erst nach Beendigung des 'alten Trends', für Gold abwärts...bzw. nach erfolgter Bodenbildung und Ausbruch auf ein neues Hoch. Also bei der weissen 1 oder der weissen 2.


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild13o54o.jpg]



    Kann man nicht versuchen da einen stimmigen Count starten zu lassen ? :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:



    Ich verabschiede mich dann mal vom Goldseitenforum. Bin für ein paar Wochen weg...wenn irgendwo ein passables W-Lan meinen Kurs kreuzt, schaue ich ab und zu rein, aber mobiles surfen ist mir bei den kroatischen Roaming-Kosten zu teuer...


    Bis die Tage.

    meine bevorzugte alternative Elliott-Gold Zählweise sieht folgendermaßen aus:


    [Blockierte Grafik: http://i635.photobucket.com/al…/resci1/gold2905prog1.png]


    resci :thumbsup:



    Hallo Resci,


    was mich an der Elliotwellenlehre im Zusammenhang mit Gold gewaltig stört, ist der zwanghafte Versuch einer impulsiven Zählung im allgemeinen, und hier die Welle 1/ Welle 2 Proportionen im Besonderen. Nach meiner unmaßgeblichen Meinung , verhalten sich Währungen , Zinsen und ähnliche Aggregate nicht wie Aktien, Schweinebäuche oder Roh-Öl. Impulsive Strukturen im großen Bild sind deshalb eher selten bzw. kommen , meine Meinung wie gesagt, garnicht zum Tragen. Aber egal...sei es wie immer es sein mag, Deine Welle 1 , und alle anderen 'Big-Picture-Counts' für Gold die ich gesehen habe , machen das auch so, ist mir im Verhältnis zur angenommenen Welle zwei zu gering dimensioniert um Ausgangspunkt und Wurzel eines großen Bullmarktes zu sein. Wirkt um es vornehm auszudrücken extrem 'erzwungen'. In der Poesie würde man sagen : Reim Dich oder ich Fress Dich ! :D


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    Könnte man einen übergeordneten Count , nicht an anderer Stelle beginnen ?
    Wie gesagt , meine 'Bedenken' hinsichtlich dem grundsätzlichen Verhalten von Währungen (Gold ist natürlich eine solche!) will ich eigentlich trotzdem nicht aufgeben.


    Hilfskonstruktion: wir nehmen den Goldchart und dazu das Ratio aus Gold und dem S & P 500 als Surrogat des breiten 'Finanztrends' (Bullmarkt in Equities) 1974 - 2000. Dieser disinflationäre Trend läuft 2000 aus und der neue Trend , meiner Meinung nach in seiner Zielrichtung ein inflationärer Trend ( mit deflationären Unterströmungen) beginnt. Vorher erfolgt eine 'Bodenbildung'. Der Bulltrend in Gold beginnt m.E. erst nach Beendigung des 'alten Trends', für Gold abwärts...bzw. nach erfolgter Bodenbildung und Ausbruch auf ein neues Hoch. Also bei der weissen 1 oder der weissen 2.


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild13o54o.jpg]



    Kann man nicht versuchen da einen stimmigen Count starten zu lassen ? :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:



    Ich verabschiede mich dann mal vom Goldseitenforum. Bin für ein paar Wochen weg...wenn irgendwo ein passables W-Lan meinen Kurs kreuzt, schaue ich ab und zu rein, aber mobiles surfen ist mir bei den kroatischen Roaming-Kosten zu teuer...


    Bis die Tage.

    Dieser Chart transportiert beispielsweise eine ganz banale statistische Botschaft: ein Investor der im März 2009 in den DAX investiert hat, hat (marginal) besser abgeschnitten als ein 'Goldinvestor'. Allerdings JEDE Investition in den DAX zu einem anderen Zeitpunkt als im März 2009 seit dem April 1993 liegt heute wertmäßig hinten ! Lassen wir mal Dividenden aus Vereinfachungsgründen weg.


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    hmm wie ist das ratio von Dax und dem Kopfwehtablettenverbrauch ?


    ja stichwort Kopfweh das bekommt man bei sollch Charts - für mich ist das Hühnerkake !


    oder schlicht blödsinn ...... was wäre wenn der DJ nicht bei 10000 rum wäre sondern bei 60000 bzw 45000 wie brasilien :rolleyes: tätet ihr dann von einem ratio von 6 träumen die ganze Zeit .... :hae: blödsinn blödsinnochmals blödsinn alle Ratiocharts

    ´



    Gerhard, nicht alles was Du nicht verstehst ist Blödsinn. :D


    Denk einfach mal in Ruhe darüber nach was ein Handelswert dividiert durch einen anderen Handelswert dem Trader sagt. Ob nachher ein bestimmter nominaler Ratiowert dabei herauskommt oder nicht ist zunächst mal zweitrangig. Um die Sache mit dem Aktien/Goldwert zu verstehen , müsstest Du Dich ein bisschen in die Geschichte und das Wesen des Geldes einlesen. Das will ich Dir garnet zumuten. Du bist ja auch so glücklich.
    :thumbsup:



    Abgesehen davon: wir wissen jetzt dass DU es blödsinnig findest. Lass uns doch einfach 'unseren' Blödsinn machen.

    @Justin


    glaub' den Finanzgangstern von Hudson und Themse nicht alles ! ;)
    Vieles ist 'wishful thinking' .Als nächset wird der Dollar in den allerwertesten getreten. Ob es Bin Barrack passt oder nicht. :D


    Dass die Griechen zu guter Letzt die Drachme wieder bekommen ist zwar klar...aber erst schätzungsweise 2014. Pi mal Daumen. :thumbsup:


    Ich hatte anfangs Mai auf den Decennial Cycle hingewiesen. Durchschnittlicher Drawdown im Dow 23 % in Jahren auf 10 ( 2010). 11 % hatten wir jetzt schon. Zeit für eine kräftige Gegenbewegung. Schließlich 'steht' da die RANGE im DOW!


    Siehe hier...


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    Jetzt F-DAX relativ preiswert/BuFU sakrisch TEUER ! ( Spread-Trade)





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    Die Tommies wieder als Vorreiter...


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    ...Nuggetier hat recht. Reminiszenz an 2007 ?


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    PHP

    wi schaut den das Ratio aus beim Klopapierverbrauch und dem Klowasserverbrauch .... :wall:


    für mich ein blödsinn alles



    Das dürfte ziemlich konstant sein. Wenn man Klopapier allerdings nicht nur zur Reinigung der Analregion im Anschluß an die Defäkation einsetzt , sondern man sich zweckentfremdet auch den Mund damit abwischt weil zuviel braunes Zeugs rauskommt, könnte das die Ratio zu Ungunsten des Klowasserverbrauchs beeinflussen. Willst jetzt in den klopapierhandel einsteigen ? :D

    Ich habe ja bereits zum letzten Wochenend-Wellenreiter etwas von meinem Senf beigesteuert.


    Siehe hier...




    Die aktuelle Kolumne von diesem Wochenende kommt mir wie eine Replik vor. Ich muss deshalb nochmal 'Stellung beziehen' . So kann man das einfach nicht stehen lassen...



    Hund-Knochen-Relation




    Wochenend-Wellenreiter vom 22. Mai 2010


    Hund-/Knochen-Relation


    Erster Gedanke: Immer wieder hört man Sätze wie: „Erst wenn die Dow/Gold-Ratio einen Wert von 1 hat, ist der Markt bereinigt.Dieses Ziel würde beispielsweise dann erreicht werden, wenn der Dow Jones Index auf 5.000 Punkte fällt (aktuell bei 10.200 Punkten) und der Goldpreis auf 5.000 US-Dollar steigt (aktuell bei 1.180 Dollar).Der Glaube, dass die Dow-/Gold-Ratio stets zwischen 1 und 10 schwankt und die Ratio daher wieder auf einen Wert von 1 fallen muss, ist weit verbreitet. Dieser Glaube leitet sich aus dem folgenden Chartbild ab.


    [Blockierte Grafik: http://wellenreiter-invest.de/ChartderWoche/20100522.dow.gold.kurz.png]




    Der Glaube wird entzaubert, wenn man die graue Fläche von dem Chart entfernt und eine Trendlinie hinzufügt (nächster Chart).



    [Blockierte Grafik: http://wellenreiter-invest.de/ChartderWoche/20100522.dow.gold.lang.png]




    Es wird klar, dass sich die Dow-/Gold-Ratio seit mehr als 200 Jahren in einem Aufwärts-trend befindet. Das ist auch logisch: In der letzten Woche schrieben wir, dass Gold zwar Schutz vor Inflation erzielt, aber keine Realrendite gewährt. Die Aktienindizes schaffen hingegen eine solche Rendite, steigen also langfristig stärker als Gold.Die oben eingezeichnete Aufwärtstrendlinie kann sich als bedeutsam erweisen, da sie eine langfristige Unterstützung der Ratio darstellt. Hält die Unterstützung, so würde sich von jetzt ab der Goldpreis schwächer als der Dow Jones Index entwickeln.



    Anmerkungen:


    Herr Rethfeld scheint hier die 'Goldbugs' als 'tumbe Toren' vorführen zu wollen, die das Wesen moderner Marktwirtschaft und den dauerhaften impliziten Aufwärtstrend der Finanzwirtschaft nicht begriffen haben. Mit einem höchst willkürlichen , schlampigen Strich , der diesen dauernden Aufwärtstrend untermauern, ja beweisen soll, will er 'den Glauben entzaubern'. Denn was die Goldbugs 'glauben' ist natürlich alles irrationale , gequirlte Verschwörungsdenke. :D


    Nehmen wir uns zunächst diese vermeintliche Trendlinie vor. Eine Trendlinie ist die Verbindung einer Serie von Tiefs oder Hochs in einer Preiskurve. Der Aufwärtstrend ist charakterisiert durch die Verbindung der Tiefs: bei handwerklich korrekter Verbindung vorausgegangener Preistiefs kann ich nirgendwo die 'Aufwärtstrendlinie' Herrn Rethfelds im Chart wiederfinden. Charttechnik ist keine Wissenschaft und ganz besonders schräge Linien in Charts , sind immer subjektiv und vom 'Auge' des Betrachters abhängig. Es ist sicher legitim grobe Trends auch in Ratio Charts zu analysieren. Aus derart willkürlichen Linien aber 'Unterstützung' abzuleiten wie es Herr Rethfeld tut, scheint mir in höchstem Maß obsolet . (Zitat: Die oben eingezeichnete Aufwärtstrendlinie kann sich als bedeutsam erweisen, da sie eine langfristige Unterstützung der Ratio darstellt. Hält die Unterstützung, so würde sich von jetzt ab der Goldpreis schwächer als der Dow Jones Index entwickeln. )




    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild6dui9.jpg]



    Das grüne Band in obigem Chart soll wohl auch soetwas wie einen Aufwärtstrend suggerieren. Ich halte die Annahme eines solchen Trends für das DOWGOLD Ratio für in höchstem Maße problematisch bzw. fragwürdig. Mathematisch unterstellt die Annahme eines solchen Trends , dass der Wert der Realwirtschaft ( DOW) gegen unendlich und der Wert des Wermessers Gold (= Geld) gegen Null tendiert. Für FIAT mag das ja zutreffend sein. ( :D ) Gegen Gold aber ist es nur vorstellbar in einer utopischen Welt, in der Güter beliebig und kostenlos vermehrbar und ein Wertmesser und Wertaufbewahrungsinstrument als allgemein werthaltigesTauschmittel nicht mehr benötigt wird . Jeder bekommt dann jede belibige Ware in jeder beliebigen Menge umsonst. 8o



    Der Autor des Charts mit dem grünen 'Aufwärtsband' (Sharelynx) hat seinen 'Denkfehler' übrigens inzwischen mit folgendem Chart korrigiert:


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild706vr.jpg]


    Zurück zu Herrn Rethfeld und seiner Wachstumshypothese. Er sieht in dem Chart also einen seit 200 Jahren bestehenden Aufwärtstrend.Man könnte diesen systemimmanenten 'Glauben' jetzt auch versuchen zu 'entzaubern'. Mit den gleichen ( nur bedingt zulässigen) Mitteln. ;)


    Für einen Investor ist dieser Trend jedenfalls wenig berauschend. Befindet sich die Ratio doch inzwischen auf dem Niveau vom Anfang der 20 er Jahre des letzten jahrhunderts. Siehe grüner Kasten nächster Chart. Wer 1920 in Gold investiert hat , kann sich heute genausoviel DOW (Realwirtschaft) kaufen wie 1923 . Klar jetzt kommt natürlich das Gegenargument , dass der DOW im Gegensatz zu Gold Dividende 'gezahlt' hat. Stimmt ! Allerdings müssen wir dann für eine korrekte Betrachtung auch das Insolvenzrisiko einkalkulieren (wieviele DOW Unternehmen sind seit 1920 vom Kurszettel verschwunden?) und wir müssten die Geldenwertung einrechnen und mit einem inflationsadjusitierten Chart arbeiten.


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild8o50l.jpg]



    Versuchen wir das DOWGOLD Ratio einmal 'theoretisch' aufzuarbeiten bzw. zu verstehen. Was zeigt der Chart oder was soll er zeigen ? Im Grunde genommen ist es der Wert des industriellen Teils der Realwirtschaft in nicht (beliebig) inflationierbarer Währung. Vom Anbeginn an war es so, dass es keine Industrie gab und keine Aktien und keinen DOW , aber es gab schon Gold.Der DOWGOLD Chart steht also auf Null. Mit Beginn der Industrialisierung und der Etablierung des DOW Jones Industrial Index wird (Goldstandard) dieser industrielle Teil der Realwirtschaft gepreist. Im Vergleich zur Landwirtschaft nimmt die Industrie einen vergleichsweise geringen Wert ein . Das DOWGOLD Ratio befindet sich auf einem entsprechend niederen Wert. ( die ersten 60 Jahre des DOW < 1 ). Mit dem Voranschreiten der Industrialisierung und den so generierten erheblichen Produktivitätszuwächsen, werden andere Sektoren zurückgedrängt. Der 'Wert' des industriellen Teils der Realwirtschaft steigt erheblich an , besonders im Vergleich zu dem traditionellen Teil nämlich der Landwirtschaft. Das DOWGOLD Ratio bewegt sich für mehr als 70 Jahre im niederen einstelligen Bereich, bis bei ~ 10 soetwas wie eine Sättigung eintritt. Industrie ist nicht alles und Industrie kann man genausowenig essen wie Gold . ( :D ) Heute sind weltweit nur noch 3 % der Weltbevölkerung mit der Bereitstellung bzw. der Produktion von Nahrungsmitteln beschäftigt. Ab hier , ab 'industrieller Sättigung' sozusagen, bewegt sich das Ratio im Einklang mit den großen Wirtschaftszyklen zwischen ~ 1 und Werten > 10 . ( Boom and Bust ! )


    Ich habe dazu vor geraumer Zeit diesen Chart gemalt:



    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild9m6tk.jpg]



    Noch besser sieht man was gemeint ist in der linearen Darstellung. Der DOWGOLD Ratio-Chart benötigt seinem Wesen gemäß schließlich keine logarhitmische Darstellung:


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild2ku36.jpg]



    Zusammenfassend darf gesagt werden, dass das DOWGOLD Ratio sehr wohl in Richtung ~ 1 tendieren dürfte . In einer im anstehenden 'Bustzyklus' wertmäßig ähnlichen Übertreibung wie im Boom 2000 sogar erheblich darunter. Und , erfreulicherweise gibt es für die Projektion dieses zu erwartenden Ratiotiefs auch ein fundiertes Zeitziel !!! Aber das müssen wir den 'Systemlingen' ja nicht verraten. ;) :D



    Als kleines Schmankerl möchte ich noch auf folgenden Umstand hinweisen: Die Marktkapitalisierung des DOW Jones Industrial Average liegt derzeit bei 2 385 631 000 000 ( 2,4 Billionen , deutsche Billionen) . Die Goldreserven aller Zentralbanken dieser Welt betragen aber nur etwa 980 Milliarden $. Mit allem Gold der Welt könnte man also zur Zeit nicht einmal den DOW Jones kaufen.
    :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

    Ich habe ja bereits zum letzten Wochenend-Wellenreiter etwas von meinem Senf beigesteuert.


    Siehe hier...




    Die aktuelle Kolumne von diesem Wochenende kommt mir wie eine Replik vor. Ich muss deshalb nochmal 'Stellung beziehen' . So kann man das einfach nicht stehen lassen...



    Hund-Knochen-Relation




    Wochenend-Wellenreiter vom 22. Mai 2010


    Hund-/Knochen-Relation


    Erster Gedanke: Immer wieder hört man Sätze wie: „Erst wenn die Dow/Gold-Ratio einen Wert von 1 hat, ist der Markt bereinigt.Dieses Ziel würde beispielsweise dann erreicht werden, wenn der Dow Jones Index auf 5.000 Punkte fällt (aktuell bei 10.200 Punkten) und der Goldpreis auf 5.000 US-Dollar steigt (aktuell bei 1.180 Dollar).Der Glaube, dass die Dow-/Gold-Ratio stets zwischen 1 und 10 schwankt und die Ratio daher wieder auf einen Wert von 1 fallen muss, ist weit verbreitet. Dieser Glaube leitet sich aus dem folgenden Chartbild ab.


    [Blockierte Grafik: http://wellenreiter-invest.de/ChartderWoche/20100522.dow.gold.kurz.png]




    Der Glaube wird entzaubert, wenn man die graue Fläche von dem Chart entfernt und eine Trendlinie hinzufügt (nächster Chart).



    [Blockierte Grafik: http://wellenreiter-invest.de/ChartderWoche/20100522.dow.gold.lang.png]




    Es wird klar, dass sich die Dow-/Gold-Ratio seit mehr als 200 Jahren in einem Aufwärts-trend befindet. Das ist auch logisch: In der letzten Woche schrieben wir, dass Gold zwar Schutz vor Inflation erzielt, aber keine Realrendite gewährt. Die Aktienindizes schaffen hingegen eine solche Rendite, steigen also langfristig stärker als Gold.Die oben eingezeichnete Aufwärtstrendlinie kann sich als bedeutsam erweisen, da sie eine langfristige Unterstützung der Ratio darstellt. Hält die Unterstützung, so würde sich von jetzt ab der Goldpreis schwächer als der Dow Jones Index entwickeln.



    Anmerkungen:


    Herr Rethfeld scheint hier die 'Goldbugs' als 'tumbe Toren' vorführen zu wollen, die das Wesen moderner Marktwirtschaft und den dauerhaften impliziten Aufwärtstrend der Finanzwirtschaft nicht begriffen haben. Mit einem höchst willkürlichen , schlampigen Strich , der diesen dauernden Aufwärtstrend untermauern, ja beweisen soll, will er 'den Glauben entzaubern'. Denn was die Goldbugs 'glauben' ist natürlich alles irrationale , gequirlte Verschwörungsdenke. :D


    Nehmen wir uns zunächst diese vermeintliche Trendlinie vor. Eine Trendlinie ist die Verbindung einer Serie von Tiefs oder Hochs in einer Preiskurve. Der Aufwärtstrend ist charakterisiert durch die Verbindung der Tiefs: bei handwerklich korrekter Verbindung vorausgegangener Preistiefs kann ich nirgendwo die 'Aufwärtstrendlinie' Herrn Rethfelds im Chart wiederfinden. Charttechnik ist keine Wissenschaft und ganz besonders schräge Linien in Charts , sind immer subjektiv und vom 'Auge' des Betrachters abhängig. Es ist sicher legitim grobe Trends auch in Ratio Charts zu analysieren. Aus derart willkürlichen Linien aber 'Unterstützung' abzuleiten wie es Herr Rethfeld tut, scheint mir in höchstem Maß obsolet . (Zitat: Die oben eingezeichnete Aufwärtstrendlinie kann sich als bedeutsam erweisen, da sie eine langfristige Unterstützung der Ratio darstellt. Hält die Unterstützung, so würde sich von jetzt ab der Goldpreis schwächer als der Dow Jones Index entwickeln. )




    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild6dui9.jpg]



    Das grüne Band in obigem Chart soll wohl auch soetwas wie einen Aufwärtstrend suggerieren. Ich halte die Annahme eines solchen Trends für das DOWGOLD Ratio für in höchstem Maße problematisch bzw. fragwürdig. Mathematisch unterstellt die Annahme eines solchen Trends , dass der Wert der Realwirtschaft ( DOW) gegen unendlich und der Wert des Wermessers Gold (= Geld) gegen Null tendiert. Für FIAT mag das ja zutreffend sein. ( :D ) Gegen Gold aber ist es nur vorstellbar in einer utopischen Welt, in der Güter beliebig und kostenlos vermehrbar und ein Wertmesser und Wertaufbewahrungsinstrument als allgemein werthaltigesTauschmittel nicht mehr benötigt wird . Jeder bekommt dann jede belibige Ware in jeder beliebigen Menge umsonst. 8o



    Der Autor des Charts mit dem grünen 'Aufwärtsband' (Sharelynx) hat seinen 'Denkfehler' übrigens inzwischen mit folgendem Chart korrigiert:


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild706vr.jpg]


    Zurück zu Herrn Rethfeld und seiner Wachstumshypothese. Er sieht in dem Chart also einen seit 200 Jahren bestehenden Aufwärtstrend.Man könnte diesen systemimmanenten 'Glauben' jetzt auch versuchen zu 'entzaubern'. Mit den gleichen ( nur bedingt zulässigen) Mitteln. ;)


    Für einen Investor ist dieser Trend jedenfalls wenig berauschend. Befindet sich die Ratio doch inzwischen auf dem Niveau vom Anfang der 20 er Jahre des letzten jahrhunderts. Siehe grüner Kasten nächster Chart. Wer 1920 in Gold investiert hat , kann sich heute genausoviel DOW (Realwirtschaft) kaufen wie 1923 . Klar jetzt kommt natürlich das Gegenargument , dass der DOW im Gegensatz zu Gold Dividende 'gezahlt' hat. Stimmt ! Allerdings müssen wir dann für eine korrekte Betrachtung auch das Insolvenzrisiko einkalkulieren (wieviele DOW Unternehmen sind seit 1920 vom Kurszettel verschwunden?) und wir müssten die Geldenwertung einrechnen und mit einem inflationsadjusitierten Chart arbeiten.


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild8o50l.jpg]



    Versuchen wir das DOWGOLD Ratio einmal 'theoretisch' aufzuarbeiten bzw. zu verstehen. Was zeigt der Chart oder was soll er zeigen ? Im Grunde genommen ist es der Wert des industriellen Teils der Realwirtschaft in nicht (beliebig) inflationierbarer Währung. Vom Anbeginn an war es so, dass es keine Industrie gab und keine Aktien und keinen DOW , aber es gab schon Gold.Der DOWGOLD Chart steht also auf Null. Mit Beginn der Industrialisierung und der Etablierung des DOW Jones Industrial Index wird (Goldstandard) dieser industrielle Teil der Realwirtschaft gepreist. Im Vergleich zur Landwirtschaft nimmt die Industrie einen vergleichsweise geringen Wert ein . Das DOWGOLD Ratio befindet sich auf einem entsprechend niederen Wert. ( die ersten 60 Jahre des DOW < 1 ). Mit dem Voranschreiten der Industrialisierung und den so generierten erheblichen Produktivitätszuwächsen, werden andere Sektoren zurückgedrängt. Der 'Wert' des industriellen Teils der Realwirtschaft steigt erheblich an , besonders im Vergleich zu dem traditionellen Teil nämlich der Landwirtschaft. Das DOWGOLD Ratio bewegt sich für mehr als 70 Jahre im niederen einstelligen Bereich, bis bei ~ 10 soetwas wie eine Sättigung eintritt. Industrie ist nicht alles und Industrie kann man genausowenig essen wie Gold . ( :D ) Heute sind weltweit nur noch 3 % der Weltbevölkerung mit der Bereitstellung bzw. der Produktion von Nahrungsmitteln beschäftigt. Ab hier , ab 'industrieller Sättigung' sozusagen, bewegt sich das Ratio im Einklang mit den großen Wirtschaftszyklen zwischen ~ 1 und Werten > 10 . ( Boom and Bust ! )


    Ich habe dazu vor geraumer Zeit diesen Chart gemalt:



    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild9m6tk.jpg]



    Noch besser sieht man was gemeint ist in der linearen Darstellung. Der DOWGOLD Ratio-Chart benötigt seinem Wesen gemäß schließlich keine logarhitmische Darstellung:


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/bild2ku36.jpg]



    Zusammenfassend darf gesagt werden, dass das DOWGOLD Ratio sehr wohl in Richtung ~ 1 tendieren dürfte . In einer im anstehenden 'Bustzyklus' wertmäßig ähnlichen Übertreibung wie im Boom 2000 sogar erheblich darunter. Und , erfreulicherweise gibt es für die Projektion dieses zu erwartenden Ratiotiefs auch ein fundiertes Zeitziel !!! Aber das müssen wir den 'Systemlingen' ja nicht verraten. ;) :D



    Als kleines Schmankerl möchte ich noch auf folgenden Umstand hinweisen: Die Marktkapitalisierung des DOW Jones Industrial Average liegt derzeit bei 2 385 631 000 000 ( 2,4 Billionen , deutsche Billionen) . Die Goldreserven aller Zentralbanken dieser Welt betragen aber nur etwa 980 Milliarden $. Mit allem Gold der Welt könnte man also zur Zeit nicht einmal den DOW Jones kaufen.
    :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: