ZitatOriginal von wolfowitz
[Lehman ist ursprüngliche FED Bank und wird nicht aufgegeben. Das reicht mir an Information. Deine Vorurteile gegenüber allem und jedem sind schon abartig.
Jaja, so wie die Chase Manhattan. Ei, wo ist die denn die jetzt nochmal geblieben?
Dein Halbwissen und die halbgaren Schlüsse daraus sind schon abartig
ZitatOriginal von wolfowitz
Schön Tengu, dass mit Dir eine konstruktive Diskussion möglich wäre.
Ja wäre. Schade nur, dass du dann meine Fragen zu deiner Meinung fast vollkommen ignoriert hast.
So wird's nix mit dem Diskutieren. 
ZitatOriginal von traditional3
Viel Spaß beim Diskutieren.
Wolfowitz - walahfrid - sintlas --->> das ist alles eine "Schule"
Sehr offensichtlich.
In der Tat! Du hast noch andjessi vergessen.
Allerdings haben die anderen sich stets auf reine Polemik beschränkt, waren oft einsilibg und haben seltenst auf irgendwelche Antworten reagiert.
Wolfowitz sticht da schon hervor, ab und zu gibt es auch halbwegs konstruktive Beiträge.
Bezeichnend allerdings, dass bereits sein 7. Beitrag hier im Forum damals lautete:
ZitatDie Regeln besagen, daß man seine eigene Meinung hier kund tun darf.
Natürlich bin ich ein Troll. Genau wie die anderen vom Verfassungsschutz und der Schäuble-Polizei.
ZitatOriginal von wolfowitz
Aha ANALysten Meinungen. Bist du auch einer?
Wer oder was ich bin tut nichts zur Sache.
Etliche Profis sehen enorme Risiken in dem Papier. Das ist die Info die ich hier weitergeben kann.
Wenn du andere, sachlich fundierte Informationen hast, bitte ich um Aufklärung. Ich vermute allerdings stark, dass ausser ein wenig Halbwissen aus Wirtschaftsseiten, sowie deinen üblichen Provokationen da nix weiter kommt.
ZitatOriginal von wolfowitz
Lehman Brothers
Man beachte gestrige Quaratsergebnisse dieser Investmentbank!
Das Thema hatten wir schon weiter oben.
Ein wichtiger Analyst Score ist runter auf 3 (Score geht von 1=miserabel bis 100=super). Wohlgemerkt nach den Quartalsergebnissen.
Lies die Analyse z.B. von Kenneth Worthington von JP Morgan zu den impliziten Risiken. Falls du Zugriff auf Thomson oder Reuters hast, was ich bezweifle.
ZitatOriginal von vatapitta
Ich möchte mir noch ein paar langfristige Puts auf Banken raussuchen.
Ein paar Papiere aus dem Sektor, die von vielen Analysten besonders kritisch gesehen werden:
[list=1][*]Bear Stearns
[*]Interhyp AG
[*]Lehman Brothers
[*]BNP Paribas
[*]Santander
[*]Unicredito
[/list=1]
Disclaimer: dies ist keine Anlageempfehlung. Ich gebe nur öffentlich bekannte Informationen ohne Wertung weiter. Jeder muss selbst entscheiden, was er aus dieser Info macht.
ZitatOriginal von nepton
Warum sollte das irgend jemand tun?
Braucht man mehr Geld als man Guthaben hat, ist man mit einem beliebigen Kredit bei einer beliebigen anderen Bank immer günstiger dran.
Äh, bitte?
Ich dachte wir reden hier von einem Bank-Run, also Massenpanik. Da achtet bestimmt keiner auf 2% Zinsen. Cash ist dann King.
Und selbst, wenn der Run auf falscher Hysterie beruhen würde - nach einem Bank-Run hat jede Bank ein echtes, massives Problem. Siehe Northern-Rock nach dem Bank-Run.
ZitatOriginal von Smeagol
Der Anteil des Ersparten auf normalen Konten liegt irgendwo bei 23%.
Wobei mir noch etwas wichtiges einfällt.
In der allgemeinen Diskussion werden immer nur die Guthaben der Bankkunden in Betracht gezogen, nicht jedoch der Verfügungsrahmen.
Sollte es wirklich jemals zu einem echten Bank-Run auf die "normalen" Banken kommen, werden sich die Kunden garantiert nicht auf ihre Guthaben beschränken, sondern erst mal so viel nehmen wie es gibt - also den Verfügungsrahmen (Dispo) bis zum Anschlag ausschöpfen.
In gewissem Sinne könnte man dann sogar wirklich vom "Bankraub" der Kunden sprechen.
Der mögliche Bargeldbedarf im Falle eines Bank-Runs wird daher erst mal um ein Vielfaches höher liegen, als die Summe der Kundenguthaben. Viele Konten von Menschen die ich kenne laufen eher permanent zwischen Null und minus irgendwas.
ZitatOriginal von wolfowitz
Zum Thema: genau so wie ein Irankrieg unausweichleich sein wird und tendenziell notwendig, um unsere Freunde im arabischen Raum und Israel zu schützen, so ist auch eine globale Weltwährung drigend notwendig.
Ok, du bist also allen Ernstes für einen Krieg mit atomaren Folgen (das wird er zwangsläufig) gegen den Iran, für eine globale Weltwährung und die totale Überwachung (folgt zwangsläufig aus dem Chip-Implantat)?
In diesem Falle respektiere ich deine Meinung, teilen kann ich sie aber nicht.
Die Auswirkungen der menschlichen Natur sieht man tagtäglich in Wirtschaft und Politik. Diese tagtäglich für jeden nachzuvollziehenden Erfahrungen zu berücksichtigen halte ich keineswegs für paranoid. Hingegen anzunehmen, dass Überwachungs- und Kontrollmöglichkeiten nicht misbraucht werden, weil man an das gute im Menschen (besonders im Politiker) glaubt, halte ich für gefährlich dumm und naiv.
Diese Variante, in kindlicher Naivität an die Macht in einer einzigen Hand zu glauben, hatten wir in Deutschland schon im letzten Jahrhundert probiert.
ZitatOriginal von wolfowitz
[Angst vor einem übermächtigen Staat, Paranoia und noch mehr Angst vor allem...mehr lese ich aus diesem Posting leider nicht!
Ach wolfi,
du warst so ein toller Troll. So viele sind auf dich reingefallen und haben dich ernst genommen - ich hab mich immer gekringelt. Aber langsam wirst du zu durchsichtig und simpel. Das nimmt dir jetzt keiner mehr ab.
ZitatOriginal von Eulenspiegel
Kein Gewaltmonopol des Staates, denn es wird immer zur Unterdrückung der eigenen Bevölkerung eingesetzt - um im Totalitarismus zu enden.
Ach was, alles kleinkariertes linkes Geschwätz!
Der Staat will nur gutes, Schäuble weiss was du brauchst. Und wolfowitz. Moment mal, der Stil, die Absichten, die Argumente - wolfi du bist doch nicht etwa in Wirklichkeit ....?
Sehr schönes Bild, was Alexa gepostet hat. So sieht die zukünftige Religion mit Schäuble und wolfowitz aus. 
Wo wir gerade von Hedge Fonds reden:
ZitatAlles anzeigenhttp://www.ftd.de/koepfe/254501.html?nv=cd-topnews
Anleger brechen nach Homm-Abgang in Panik aus
Nach dem Ausscheiden von Florian Homm haben Investoren mehr als 100 Mio. $ aus den Fonds von Absolute Capital Management abgezogen. Die Fondsgesellschaft teilte daraufhin mit, keine Anteile mehr zurückzunehmen.
"Eine vorläufige Analyse hat ergeben, dass sieben der acht Absolute-Capital-Fonds in Vermögenswerte investiert haben, deren verbuchter Wert bei einem Verkauf aufgrund ihrer Illiquidität nicht realisiert werden könnte", teilte die auf Mallorca beheimatete Fondsgesellschaft in einer Stellungnahme am Mittwoch mit.
[...]friert das Board um Vorstandschef Jonathan Treacher die Fonds für zwölf Monate ein, das heißt Anleger können in diesem Zeitraum keine Anteile zurückgeben.
Die Aktie von Absolute Capital Management [...] hat in den vergangenen zwei Tagen mehr als 73 Prozents ihres Werts verloren.
Ich hatte ja schon gestern einen Beitrag zitiert, nach dem der Fonds lt. Herrn Homm nur durch massive Stützungskäufe des Managements überhaupt noch am Leben erhalten wurde.
Hoffentlich nur ein Einzelfall. 
PS: ist ja eigentlich das gleiche wie ein Bank-Run, wenn sich Anleger massenhaft aus einem Fonds zurück ziehen.
ZitatOriginal von gutso
Stimmt schon alles, denke ich, aaaber: es gibt einen gewichtigen Unterschied.
Die heute im Rahmen der Globalisierung alles umspannende Parallelwelt der Hedge Funds ... .
Sollte das nicht zumindest die Ausschläge verstärken?
Gegenüber dem was wir heute haben, war Japan 1990 noch einigermassen niedlich!
Genau richtig!
Nicht nur Hedgefunds, auch Yen-Carry-Trades, asset backed commercial papers, und und und.
Man versucht sich derzeit panisch von einer in die andere Ecke zu retten und schaukelt das Boot dabei doch nur immer weiter auf.
ZitatOriginal von wolfowitz
sondern mit fest unter der Haut installierter Goldgeld-Chipcard
Ja und genau das wäre ein Fortschritt in der Zukunft, da der hirnlose Bargeldverkehr wegfallen würde.
Ach wolfi
Natürlich sehnen wir alle uns nach nichts mehr als endlich den universellen Bezahl-/Identifikations- und Ortungschip implementiert zu bekommen.
Kann man das vielleicht auf freiwilliger Basis jetzt schon? Wäre doch echt toll, so umsorgt zu werden.
ZitatOriginal von Bembelpetzer
Fordert das Finanzamt bei Dir keine Informationen ein? Die holen sich schon die Daten, die sie wollen. Kann sein, dass Du schneller leiferst als sie holen.
Die Holschuld ist bei Waren (inkl. Informationen) nach dem Deutschen Recht der gesetzliche Regelfall, wenn vertraglich nichts anderes vereinbart wurde oder es anders aus der Natur des Schuldverhältnisses folgt.
Au Mann, auf was für einem Kindergartenniveau man hier diskutieren muss. Also mach ich hier mal den Erklärbär, damit's auch die ganz kleinen verstehen:
Nein, das Finanzamt holt sich meine Einkommensteuererklärung nicht bei mir ab.
Es macht mich allenfalls darauf aufmerksam, wenn ich nicht fristgerecht meiner Bringschuld für diese Information nachgekommen bin. Ferner setzt es mir eine neue Frist, dieser Bringschuld nach zu kommen.
Mein Vermieter fragt auch nicht jeden Monat nach, ob ich weiter in meinem Haus wohnen möchte. Wenn ich ausziehen und den Mietvertrag beenden will, ist diese Information eine Bringschuld gegenüber meinem Vermieter.
Die Feuerwehr ruft auch nicht alle 10 Minuten bei mir an, und fragt ob es brennt....
usw- usw.
Jetzt aber genug über diesen Unsinn, zurück zum Thema.
ZitatOriginal von gutso
Übrigens: glaubt ihr der Bilanz von Lehman Brothers? Ich nicht!
Innerhalb der nächsten 12 Monate erwarte ich bei denen noch einige "in die Bücher genommenen Überraschungseier" ...
Bei den aktuellen Quartarlsergebnissen wird derzeit überall getrickst was das Zeug hält. Für den September wollte man weitere negative nachrichten um jeden Preis vermeiden. Bilanztechnisch kann man Verluste eine ganze Weile verstecken und vor sich her schieben, bevor man die Hosen runter lassen muss. Die Controller in vielen Banken haben derzeit ständig rote Ohren.
In den Quartalszahlen von Lehman zum Beispiel sind Abschreibungen auf Hypotheken angegeben, aber dafür keine konkreten Summen ausgewiesen. Lehman hatte Ende Mai ca. 80 Mrd. US$ Hypotheken in den Büchern.
Etliche Analysten sind mehr als skeptisch, was Lehman Brothers angeht.
ZitatOriginal von nepton
Um den Supermarkt, seine Mitarbeiter, die dir verkauften Lebensmittel und deren Inhaltsstoffe musst du dich genau deshalb nicht kümmern, da dir der Staat diese schwierige und umfangreiche Arbeit abnimmt.
Der sanktioniert es nämlich, würde dir jemand Verdorbenes oder Ware mit giftigen Inhaltsstoffen verkaufen.
Bei Ärzten, die du nennst, ist das recht ähnlich.
Ja, bei Supermärkten, bei Ärzten und eben bei Banken. Schon mal was von KWG und BaFin gehört?
Und "Information ist eine Holschuld" ist ein blöder Spruch und dazu sachlich falsch.
Du kannst ja mal 3 Wochen Urlaub nehmen, ohne deinen Arbeitgeber zu informieren.
Oder du erzählst das mal dem Finanzamt: "Kommt und holt euch doch die Informationen". Oder der GEZ, oder deinem Vermieter, oder, oder, oder.
Information ist meistens eine Bringschuld.
ZitatOriginal von nepton
wer sich über sein Leben aber nicht informiert und sich gegen persönlich wichtige Gefahren nicht absichert, der ist einfach selber schuld.
Ich würde sagen, solange man nicht gerade Millionenbeträge auf der Bank hat, gehört das zu den normalen Risiken des Alltags.
Analog müsste ich mich sonst, wenn ich Einkaufen gehe, erst einmal über den Supermarkt informieren. Wie steht der wirtschaftlich da? Hat der überhaupt genug Wechselgeld in der Kasse? Wie ist der durchschnittliche Umschlag der Produkte? Stehen vielleicht alte Lebensmittel in den Regalen oder stets frische Ware? Wie werden die Angestellten behandelt? Sind die loyal und vertrauenswürdig? Bekomme ich vielleicht Falschgeld oder werde beim Wechselgeld betrogen?
Und dann, ja dann muss ich mich natürlich auch gründlich über jedes Produkt und dessen Hersteller informieren. Und natürlich über die Zulieferer und die Inhaltsstoffe. Und wiederum deren Mitarbeiter, Zulieferer und Grundstoffe.
Weil, ich könnte ja ein verdorbenes oder verunreinigtes Produkt konsumieren. Und dann wäre ich ja auch selber Schuld.
Das gleiche, wenn ich zum Arzt gehe und, und, und....
Oder willst du sagen, die körperliche Unversehrtheit z.B. wäre nicht wichtiger als ein paar Kröten auf der Bank?
Nee, also so funktioniert das echte Leben nicht.
ZitatOriginal von Bembelpetzer
1.) Man sollte wissen was für einem Unternehmen man sein Geld anvertraut. Ob dazu ein Studium der Bilanz dazugehört oder nicht muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich denke das Geschäftsmodell, die Verbindungen zu anderen Unternehmen, der Marktanteil, etc sollte man schon "grob" wissen und bewerten.
Sorry, aber das ist vollkommen unrealistisch.
Für Menschen, die sich professionell mit so was beschäftigen, war das Northern Rock Debakel nicht vollkommen unerwartet. Aber selbst für die besten Profis war der genaue Zeitpunkt und Umfang nicht abschätzbar.
Für Joe Sixpack war das Ganze in keinster Weise vorhersehbar.
Die Forderung, jeder der sein Geld auf die Bank bringt, möge sich mit den betriebswirtschaftlichen Interna der Bank, sowie mit den aktuellen Gegebenheiten der Finanzbranche beschäftigen ist total unrealistisch. Das erinnert mich immer an Beiträge in Computerforen, wo gefordert wird, jeder der einen Computer benutze, müsse gefälligst vollkommen professioneller IT-Experte sein. Oder in manchen Autoforen, wo man dumm angemacht wird, wenn man nicht die Bezeichnung jeder Schraube seines Wagens kennt.
Bald muss man wohl für jeden Furz Experte sein....
ZitatOriginal von nepton
Ich wollte niemandem nahe treten, sondern nur darauf hinweisen, dass man sich eben recht umfangreich darüber informieren kann, was eine Bank mit den Kundengeldern macht.
[...]
Wer aber sagt, man habe keine Ahnung was dieser Rachenschlund Bank überhaupt anstellt und wie er finanziell in der Welt steht, der sagt dies schlicht ohne es besser zu wissen.
Buahahahaha, das sagst du allen Ernstes im Angesicht einer globalen Kreditkrise, die dadurch ausgelöst ist dass die Banken weder die eigenen Risiken noch die der anderen Banken realistisch einschätzen können und wie diese finanziell da stehen?
Ruf am besten gleich mal Bernie an, damit du diese Kreditkrise endlich beenden kannst. Die haben ja alle keine Ahnung, wie einfach das alles ist. Buahahahahahahahahahaha! Ich schmeiss mich weg!
Da kann ich wirklich nur feststellen "er sagt dies schlicht ohne es besser zu wissen".
