Ich schaetze, dass die Nachfrage hier zu gering sein wird. Als ich kuerzlich anbot, futures an der comex zu kaufen und die gelieferten 1000oz Barren nach Deutschland zu schiffen kam die aggregierte Nachfrage gerade mal auf 2 Barren was nichtmal einem future entspricht. Aber wer weiss, spot + 10% ist guenstiger als mein damaliges Angebot und Silber ist seitdem weiter gefallen.
Good luck!
Da wirke ich gern albern - aber vielleicht hilft es Anderen - das Geschreibsel so mancher User im Forum nicht zu sehr für bare Münze zu nehmen.
Wenn Du allein in dieser Aktienkurserholung von ca. 4300 auf 5200 (natürlich hattest Du mit Deinen Aktien das Low genau getroffen und die TopPerformer ausgewählt (siehe auch Deine jüngsten "KursGranaten" ) mehr verdient hast als so Mancher im ganzen Jahr - dann bist Du eben der Größte - warum Du allerdings dann so ein (fettes) Jahresgehalt aufs Spiel gesetzt hast und bei Deiner langfristigen Strategie und Meinung Dax Ende des Monats bei >6000 (siehe in dem von mir verlinkten Thread) mit einem Verlust von 4 Prozent ausgestiegen bis - erschließt sich mir nicht ganz.
Ich habe am Tag als Dax bei 4300 notierte im Forum gepostet, gerade gekauft zu haben. Das war am Freitag unmittelbar vorm 500 Mrd Rettungspaket. Am Dienstag drauf stand der Dax bei > 5300. Muss ich mich dafuer jetzt rechtfertigen? 
Und wer sagt denn, dass ich ausgerechnet die top performer hatte? Im Gegenteil, ich hielt auch Werte aus dem Euro Stoxx und Dow Jones und mitnichten nur die top performer der jeweiligen Indices. Volkswagen gehoerten z.B. nicht dazu. Und wenn Du Dir anschaust, wie sich die meisten Dax Werte seit dem letzten Tief bei 4300 entwickelt haben, dann wirst Du vielleicht auch verstehen, dass ich trotz Ausstiegs z.Z. von Dax ca. 4700 noch immer mit leichtem Verlust statt mit Gewinn glattstellen musste. Commerzbank handelte bei Dax 4300 bei ca. 10-11 EUR, heute bei Dax 4800 < 7 EUR. Aehnlich sieht es bei anderen Werten aus weil VW den Index stark verzerrt.
@ Don Salieri:
Du musst mir kein einziges Wort glauben von dem was ich schreibe. Ist mir ziemlich wurscht. 
@ Goldregen:
Ich sass zu dem Zeitpunkt auf Buchgewinnen aus eben diesen Kaeufen, richtig. Haette ich bei Dax 5300 verkauft, waeren es am Ende keine 4% minus geworden - habe ich aber nicht. Normalerweise handel ich futures & options - keine Aktien.
Ich find's suess, wie Du Dir die Muehe machst, mich zu zitieren. Aber keines der Zitate widerspricht meinen Ausfuehrungen. Ich sitze auf viel cash und fing vorm 500 Mrd Paket an meine Langfristposition aufzubauen. Kurze Zeit spaeter schien es mir zu frueh gewesen zu sein und ich liquidierte wieder. Seit dieser Woche bin ich ca. 15-20% tiefer wieder investiert, diesmal allerdings mit weniger Kapital.
Jetzt gibst Du Dir so viel Muehe mir Widersprueche nachzuweisen und merkst gar nicht wie albern das wirkt. I take it as a compliment
@ Juergen:
Ich war aehnlich ueberrascht ueber die Kommentare. Eigentlich wollte ich nur berichten, dass der Dow Jones 11% im plus liegt (ein historisches Ereignis) und mich freuen, dass ich gestern und heute noch gekauft habe. Solche Freude ist in diesem Forum scheinbar nur dann gesellschaftsfaehig, wenn sie auf steigenen Edelmetall-Preisen beruht. Denn dann freuen sich auch alle anderen.
Und auf Neid bin ich in meinem Leben schon so unglaublich oft gestossen, dass es mich heute nur noch amuesiert. 
Danke Mirbat. Der Durchschnittsbuerger braucht sich mit solchen Geschaeften ja auch nicht auszukennen, es ist nur schade, dass den Medien dieses Verstaendnis ebenfalls oft fehlt.
Darf ich mal fragen was das ist? Was zum Essen?
Vielleicht besser bekannt als "Mietunrecht"... sorry fuer den Tippfehler
Die anderen Aktien hattest Du wohl gemäß Deiner (angeblichen) Strategie nicht langfristig gehalten?
Ich habe seit 2003 keine Aktien mehr gekauft mit Ausnahme Freitag bevor das 500 Mrd Rettungspaket beschlossen wurde. Die Aktien aus 2003 habe ich schon lange nicht mehr und die Aktien von vor ca. 2-3 Wochen flogen mit ca. 4 % minus wieder raus, als die Wirkung der Staatsgarantien verpuffte. Natuerlich alles nur "angeblich"....
Gewichtung von VW morgen im Dax fast 28%
http://deutsche-boerse.com/dba…Kennzahlen+DAX&expand=1.1
Danke fuer den Link - ich wusste bisher nicht, dass Dax Gewichtungen taeglich neu berechnet werden. VW sollte schleunigst aus dem Dax fliegen.
Dann aergerst Du Dich sicher aehnlich wie ich regelmaessig auf's Neue ueber das Deutsche Mietrecht...
Du sprichst Hedging und Leerverkaeufe an. Da die meisten wenig mit diesen Dingen in Beruehrung kommen, an dieser Stelle ein Beitrag von mir aus einem anderen Thread. Er hilft dem einen oder anderen vielleicht zum besseren Verstaendnis:
Alles anzeigenNehmen wir einen Oil-Swap als Beispiel. Oil-Swaps sind ein spezieller Fall von Swaps und haengen in ihren cash flow Zahlungen vom Preis eines bestimmten Oil Indexes oder Settlement Preises eines Oil Futures ab. Nehmen wir einen Oil-Swap auf den Brent Crude Future gemaess ICE (=Intercontinental Exchange... ehemals IPE). Solche Swaps werden ausserboerslich gehandelt und sehen vor, dass der Kaeufer am Laufzeitende einen fixen und bekannten Geldbetrag an den Verkaeufer zahlt (den Swap-Level), waehrend der Verkaeufer am Laufzeitende den (bisher noch unbekannten) settlement Preis des Brent Crude Futures an den Kaeufer zahlt. Klingt kompliziert, ist aber ganz einfach. Nehmen wir an, der Brent Future notiert bei 70$ und settlet (laeuft aus) in 4 Wochen. Der Swap wird heute bei 70$ gehandelt und bis zum Kontraktende (in ebenfalls 4 Wochen) passiert erstmal nix. Lufthansa hat den Swap gekauft, um sich per Proxi gegen steigende Cerosine Preise abzusichern, Shell hat den Swap verkauft, um sich gegen fallende Oil Preise abzusichern. Die Groessenordnung des Geschaefts lag bei sagen wir 5mio barrel. In 4 Wochen settlet der Brent Future - nehmen wir es an - bei 75$. Lufthansa hat den swap zu 70$ gekauft und zahlt folglich 70$ * 5mio barrel = 350mio EUR an Shell (dieser cash flow war vorher bekannt). Shell hat den Swap verkauft und zahlt den settlement Preis - der vorher unbekannt war - an Lufthansa. Hier also 75$ * 5mio barrel = 375mio EUR. Am selben Tag zahlen die beiden sich also gegenseitig Geld aus. In der Praxis laufen solche Swapgeschaefte auf standardisierten Vertragsbasen (ISDA) und es wird nur die cash-flow Differenz ausgezahlt. Lufthansa zahlt also gar nichts und erhaelt von Shell 25mio $ ausgezahlt.
Was ist das "Volumen" (=notional) dieses Swaps? Es betraget 70$ * 5mio barrel = 350mio EUR.
Die Medien wuerden soein Geschaeft als boesartiges, kompliziertes Finanzprodukt verteufeln und in ihm Potential fuer einen Zusammenbruch unseres Finanzsystems vermuten. So bisher geschehen in diversen Deutschen Finanzzeitungen.
Warum hat Lufthansa diesen Swap aber gekauft? Weil ein junger Draufgaenger im Namen der Firma auf den Oil Preis zocken will? Sicherlich nicht. Lufthansa nutzt solche Swap Geschaefte, genauso wie auch Shell, um das Risiko aus Preisschwankungen im Oil zu hedgen, es also zu eleminieren. Nehmen wir an, die zusaetzlichen Kosten fuer Cerosine steigten im historischen Mittel um 25mio $ wenn Brent Crude um 5$ steigt (Brent und Cerosine korrelieren stark positiv miteinander). Lufthansa haette im obigen Szenario also 25mio $ "Verlust" im operativen Geschaeft erlitten, dafuer aber 25mio $ "Gewinn" aus dem Swap Geschaeft erzielt. Netto ist das Risko - egal, wie oil sich entwickelt haette - also groesstenteils eleminiert. Merke: Es bleibt credit risk und correlation risk - aber das Gesamtrisiko ist deutlich reduziert. Und an dieser Stelle eine Anmerkung zum credit risk (dem Risiko, dass der Vertragspartner Shell ausfaellt). Moechte Lufthansa auch dieses Risiko reduzieren, so kaufen sie einen z.Z. so verteufelten Credit Default Swap (CDS) mit 4 Wochen Restlaufzeit von bsp. der Allianz. Dafuer ist eine geringe Praeme an die Allianz faellig und im unwahrscheinlichen Fall dass Shell waehrend der CDS laufzeit insolvent geht bzw. ein genau definiertes Kreditereignis eingetreten ist, zahlt die Allianz einen festen Betrag an Lufthansa. So hat Lufthansa das credit risk also auf den extrem unwahrscheinlichen Fall reduziert, dass sowohl (!) Shell als auch (!) Allianz innerhalb der naechsten 4 Wochen pleite gehen. Dieses CDS Geschaeft waere ein reiner Transfer (!) von Risiko ohne das neues Risiko entstanden waere.
Zurueck zum Oil-Swap. Die beispielhaften 350mio EUR notional sind in den 500 billionen USD von Herrn Singer enthalten. Und ein sehr grosser Teil der weltweit offenen Derivate-Positionen haben einen aehnlichen Charakter.
Wenn Lufthansa und Shell sich eine Woche spaeter einigen wuerden, ihren hedge zum neuen Marktpreis wieder aufzuloesen (passiert selten mit dem selben Geschaeftspartner), dann wuerde Lufthansa den Swap an Shell zu bsp. 72$ zurueckverkaufen, haette 10mio EUR Gewinn erzielt und die 350mio EUR notional wuerden sich in Luft aufloesen. Der Swap waere weg. Ganz harmlos fuer die Wirtschaft und ohne dass es irgendjemand ueberhaupt mitbekaeme.
Das vorab. Derivate sind - nur weil die Masse sich damit nicht auskennt - im allgemeinen nicht sonderlich komplex und dienen vordergruendig der Uebertragung von existierenden (!) Risiken von einem Marktteilnehmer auf den anderen. Nur wenn zwei Spekulanten untereinander handeln, wird neues Risiko aus dem Nichts erschaffen - es verfaellt aber ebenso schnell wieder in sich zusammen. Wenn ein Spekulant mit einem Hedger handelt oder zwei hedger untereinander, dann wird KEIN Risiko neu erschaffen. Risiko wird in dem Fall nur transferiert - und das vergisst die Presse leider oft.
Die 0.04 - 0.05 USD cost of carry fuer 8 Wochen bezog sich auf Silber, ja.
Ja und?
Genau deswegen habe ich Dir die Zusammenhaenge ein wenig detaillierter erklaert.
Im uebrigen liegt bei den aktuell sehr niedrigen Zinsen der cost of carry fuer eine 2-Monats Periode bei lediglich 0.04 - 0.05 USD /oz. Die teilweise backwardation bei Silber ist marginal und laesst wie erklaert keine Rueckschluesse auf eine allgemeine Materialknappheit zu.
Du willst dein Portfolio stützen.
Ist ja auch verständlich.
Die Kaeufe von gestern und heute sind meine einzigen Aktien. Ansonsten nur Immobilien, Cash und ein bisschen Gold.
@ Tut:
Ich drueck Dir die Daumen. Wir haben wahrscheinlich eine sehr aehnliche Strategie nicht nur in Bezug auf Aktien. Ich kaufe z.Z. ebenfalls nur mit cash das ich einfach nicht brauche weil ich meinen Verschuldungsgrad bei Null halten moechte. Jeder Steuerberater erklaert mich fuer verrueckt aber ich mag in Zeiten extremer Volatilitaet kein Leverage auf Langfristinvestments. Wie sagt man so schoen: Der Grenznutzen des Geldes ist eine stetig fallende Funktion. Rendite weicht Sicherheit als oberstes Ziel wenn ein gewisses Eigenkapital einmal erreicht ist. Insofern kann ich Dich gut verstehen - wenn der naechste Autokauf bereits geplant ist muss man zwischen Kreditkauf + grosses Aktienengagement und Barzahlung + kleineres Aktienengagement abwegen.
Viel Erfolg beim Timing.
Backwardation ist ein Indiz fuer kurzfristig hohe ungedeckte Short-Positionen die vor Liefertermin des Front-Kontraktes geschlossen werden muessen. In solchen Faellen haben Marktteilnehmer mit offenen Short-Positionen ein besonderes Interesse daran, die Ware zum anstehenden Liefertermin zu kaufen. Spaetere Liefertermine sind kein Substitut, weil sie short im Front-Kontrakt sind. Was nuetzt Ihnen Ware in 6 Wochen wenn sie in 2 Wochen liefern muessen? Dieses besondere Interesse wird als "convenience yield" bezeichnet und wird mathematisch als Renditefaktor vom sog. "cost of carry" Zins subtrahiert um den Wert spaeter auslaufender Futures auf den Front-Kontrakt abzudiskontieren. Der Abdiskontierungszins kann dadurch negativ werden (convenience yield > cost of carry interest rate). Das Ergebnis ist backwardation, i.e. der kurzfristig auslaufende Kontrakt ist teurer als der spaeter auslaufende Kontrakt.
Ueber die Existenz von backwardation eine allgemeine Knappheit zu begruenden ist aber nicht moeglich. Lediglich Aussagen ueber relative Werte verschiedener Lieferzeitpunkte zueinander sind moeglich. Ginge man von einer generellen Materialknappheit aus, so stiegen nicht nur die Front-Kontrakte sondern auch das hintere Ende der Future-Kurve: Silber im Dezember geliefert wuerde ebenso teurer werden wie Silber im Maerz geliefert. Und damit waeren wir beim Altbekannten: Steigt die Nachfrage, so steigt c.p. der Preis.
@ Koenigswasser:
Wenn ich sage, dass meine Kaeufe langfristige Investments sind dann erwiderst Du, dass ich tatsaechlich kurzfristig zocken wuerde mit der Begruendung der Dax wuerde auf Jahressicht Richtung 2000-3000 fallen? Was ist denn das fuer eine Logik? Du wirst mir schon glauben muessen, dass ich z.Z. langfristig investiere. Wie bereits erwaehnt duerfte der Dax um E.ON, VW und Bayer adjustiert (auf Basisstand Dax Tief 2003) am Montag bei < 2000 gelegen haben. Das sind m.E. attraktive Kaufkurse; faellt es wider Erwarten weiter so wird sukzessive nachgekauft. Cash ist genug vorhanden.
P.S.: Nein, Koenigswasser, Leute in Aktien locken will ich ganz sicher nicht - warum sollte ich das wollen? Glaubst Du allen Ernstes, die paar Leser im Form wuerden - wenn denn einige von ihnen kauften - die Kurse von Dax Aktien bewegen? Einmal Verschwoerungstheoretiker, immer Verschwoerungstheoretiker...
@ Tut:
Warum faengst Du nicht mit ersten Positionen an? Wenn Du bisher immer 6 Monate zu frueh gekauft hast, faellt es natuerlich schwer auf seine innere Stimme zu hoeren aber nach derartigen Ausverkaeufen in blueships sollte man als Langfrist-Investor zugreifen. Behalte doch 75% cash in der Hinterhand und kaufe bei fallenden oder steigenden Kursen weiter.
@ Minos:
Lese, was ich geschrieben habe. Der Betrag ist als Liquiditaet gedanklich abgeschrieben, nicht als Eigenkapital. Einfacher formuliert: Ich brauche das cash nicht und werde die Aktien sehr, sehr lange halten. Jaehrlich duerften im Mittel 5% Dividende anfallen; bei Kursverdoppelung und unveraenderten 5% auf den Aktienkurs laege meine Dividende per Kaufkurs bereits bei 10% p.a. Kursschwankungen sind fuer solche Investments egal. Wie kommst Du darauf, ich wuerde mich nur wenn's schief geht zum langfristigen Halten entscheiden? Lies doch einfach aufmerksamer mit.
An solchen Tagen wird Porsche Fahren zum Boersen-Kult...
Such noch einen guten Aufkleber fuer die Rueckscheibe quasi in Gedenken an die shortis. Vorschlaege gerne auch per PN. Danke.
Meine bisherige Idee ist zu lang:
389 mio Volkswagen Aktien.................
40 mio an Leerverkaeufer verliehen..
23 mio im Streubesitz..............
3 insolvente Hedge Funds..
1 Gewinner...
PORSCHE
Mag gut sein, bei VW ist z.Z. alles moeglich. Back to 200 or up to 2000. I prefer 911 though.
Achso, MAN heute noch zu 29.76 gekauft, und Commerzbank zu 7.29. Nur der Vollstaendigkeit halber, wenn wir schon die Performance messen wollen.
