Beiträge von romario

Zitat von GoldBullish

Häufig lenkt eine Person am Stand ab, durch Fragen oder Dekollete... und eine zweite klaut etwas, was sie aber sofort an einen Dritten, der vorbei geht, weitergibt

... also das muss es ja ein ganz besonders schönes Dekollete gewesen sein, wenn man stattdessen, einen 1 kg Hasen in Gold aus den Augen verliert ...
Einen 1 kg Hasen in Gold lässt man aber auch nicht für so was aus den Augen ... bei Silber könnte man mal darüber nachdenken einen Blick zu riskieren.
Obwohl ... die von Salma Hayek sind schon "Gold wert"

http://nachrichten.t-online.de…chossen/id_44302110/index

Vier Nashorn-Wilderer in Südafrika erschossen
07.02.2011, 20:47 Uhr

Wildhüter haben in Südafrika vier mutmaßliche Nashorn-Wilderer erschossen. Die zuständigen Behörden erklärten am Montag, drei Verdächtige seien am Sonntag im Krüger-Nationalpark getötet worden, ein vierter im Park der Provinz KwaZulu-Natal.

In Südafrika wurden im vergangenen Jahr nach Angaben von Tierschützern 333 Nashörner illegal getötet, das waren drei Mal so viele wie 2009. Experten führten den Anstieg auf eine erhöhte Nachfrage in der asiatischen Mittelschicht zurück, wo das Horn der Tiere als Medizin verwendet wird.

Zitat von pumpingiron

Laut Aussage bei Zollinfo wird für das Kalenderjahr 2011 ein Goldpreis in Höhe von 34.273 EURO (Stand Ende November 2010) zu Grunde gelegt. Dieser in Verbindung mit dem monatlich gültigen Eurokurs (für Januar 1,3112) wäre für Einfuhren im Januar verbindlich. Der Zöllner vor Ort sagt aber, alles falsch, bei uns wird der tägliche Goldkurs und der tägliche Eurokurs für die Berechnung herangeführt, Frankfurter Aussagen hin oder her . Weiterhin hätte ich für 1.250 USD gekauft und der Versand sei nicht expliziet ausgewiesen. Auch die Mails im Vorfeld wollte er nicht gelten lassen.

passt doch:
34.273 EUR pro 1 kg Gold
= 1065,89 EUR pro 1 oz Gold
= 532,95 EUR pro 1/2 oz Gold x EUR/USD 1,3112
= 698,80 USD pro 1/2 oz Gold

Du hast gekauft zu 1250 USD
= 178,88 % von 698,80 USD, bzw. 178,88 % vom o. g. vorgegebenen Gold Spot Preis

Zitat von pumpingiron

Habe ich richtig verstanden, auch wenn die Münzen (wie z. Bsp. 50 USD ) auf der Liste stehen, MÜSSEN ZUSÄTZLICH NOCH DIE KRITERIEN wie
Goldgehalt > 900
Geprägt nach 1900
Offizielles Zahlungsmittel
Preis < 180% Gold Spot Preis
erfüllt sein??

Auf der Liste stehen immer NUR Goldmünzen die ALLE 3 Kriterien erfüllen:
Goldgehalt > 900
Geprägt nach 1900
Offizielles Zahlungsmittel
... andere Coins stehen da gar nicht drauf.

Beim Preis streiten sich die Geister.
Die einen sagen, sobald die Münze auf der Liste steht ist sie auf jeden Fall für das angegebene Jahr MwSt frei und befreites Anlagegold, andere sagen, man müsse zusätzlich den Preis beachten.

Zitat von pumpingiron

Die gezahlte Summe war 1.250 USD, laut vorausgegangenem Mailverkehr(noch vorhanden) inklusive Versand in Höhe von 37,05 USD. Der Versand wird NICHT noch einmal sepherat im Angebot beschrieben, nur der Kaufpreis in Höhe der 1.250 USD. Weiterhin: Laut einer Aussage von der Zollinformationsstelle Frankfurt wird der Goldpreis vom November 2010 in Verbindung mit dem EUR/UDS des laufenden Monats für eine Bemessung zu Grunde gelegt. Die Zollstelle vor Ort will den Tageskurs für Goldpreis und EURO/USD zu Grunde legen. Was ist denn nun richtig???

Natürlich musst Du die 37,05 USD vom Kaufpreis noch abziehen, so dass Du für die 1/2 oz nur 1212,95 USD bezahlt hast. Es wird normalerweise auch der Gold Spot Preis vom Tage des Kaufes bzw. Versandes genommen, wie sonst sollte der Verkäufer dann in Grenzfällen berechnen können, ob MwSt anfällt oder nicht. Also in Deinem Falle November 2010; wann genau? (Nov. 2010: 1340 - 1410 USD).
War der Gold Kurs bei über 1348 USD / oz dann bist Du bei unter 180% ...
http://goldprice.org/spot-gold.html
Deshalb immer aufschreiben wie der Goldpreis am Tag des Kaufes war.

Natura Prestige Set 2011:
M E E R K A T

Zitat von pumpingiron

1/2 oz Gold. Die Münze ist doch aber ein ofizielles Zahlungsmittel und die 10 USD stehen doch in der Liste, oder verkenne ich etwas?? Warum steht bei den 10 USD der Amerikan Eagle in Klammern dahinter???? Man-o-mann.....ich sehe hier nicht mehr durch....

Hier unterscheidet man wahrscheinlich zwischen dem 10 $ American Eagle (Anlagegold) und den 10 $ Indian und Liberty (Numismatik)

Bei einer halben Unze (1/2 oz) sind bei Gold Spot Preis heute 1334 USD / oz ein Preis von
<1200,60 USD für die 1/2 oz Au noch MwSt frei.
Da hättest Du also genau 50 USD handeln sollen ... Entscheidend ist aber der Preis beim Kauf/Versand.
Heißt aber wiederum umgekehrt, dass ein Preis von 1250 USD für die 1/2 oz Gold ab einem Gold Spot Preis von >1388,89 USD MwSt frei ist.
Wenn also der Gold Spot Preis beim Zeitpunkt deines Kaufes / Versandes bei 1400 USD war, ist auch deine Coin Mwst frei, denn dann sind die 1250 USD nur 178,57% vom Gold Spot Preis.
bzw. rechne dir mal deinen Kauf auf EUR Basis um, vielleicht kommst du da ja auch unter die 180% Grenze.

Beruhigend für dich, dass Du beim Verkauf als Privatsammler, und/oder Kleinunternehmer nach §19, dafür keine Umsatzsteuer abführen musst.

Zitat von pumpingiron

1.250 USD hat sie gekostet... Aber die 10 USD stehen doch in der Liste, oder

1250 USD und wieviel Gold oz?
bzw. wieviel % vom Gold Spot?

In der Liste stehen die American Eagle,
weil wahrscheinlich die alten 10 Dollar Gold Indianer, etc. nicht (mehr) als Anlagegold gesehen werden.

USA
2,5 DOLLARS 5 DOLLARS 10 DOLLARS (AMERICAN EAGLE) 20 DOLLARS 25 DOLLARS 50 DOLLARS

Die Münze ist auf jeden Fall EUST befreit, wenn folgende Kriterien erfüllt sind:

Goldgehalt > 900
Geprägt nach 1900
Offizielles Zahlungsmittel
Preis < 180% Gold Spot Preis

ODER
Sie in der Liste der MwSt befreiten Anlagemünzen steht.

ja was kostet sie denn?
Wenn sie mehr als 180% Gold Spot kostet, dann musst Du 19% EUST bezahlen, auch auf die Frachtkosten
wenn der Preis bei über > 250% Gold Spot liegt, dann nur 7% (eigentlich schon paradox)
Es sei denn die 10 $ steht im EU Amtsblatt als MwSt befreites Anlagegold, wenn da aber nur der American Eagle drin steht und sie teurer ist als 180% Spot, dann wird der Zollbeamte wohl Recht haben, leider.

Zitat von Xray1

Als sie verausgabt waren, ja. Aber jetzt ist der Marktpreis entscheidend, und der lag doch zuletzt noch über 180% vom Metallwert, oder? Es gibt auch rare Stücke (nach 1800 übrigens!), die früher mal zum Metallwert respektive Nominal rumgingen und heute MwSt-pflichtig gesammelt werden. Alle echten 5RM-Stücke z.B.......

WO zum Beispiel kannst Du denn eine 20 EUR EICHE für den 2 fachen Gold-Spot-preis verkaufen?
nirgendwo!
Wer zahlt dir denn 200% Goldpreis dafür?
niemand!
Sag mir wo man das 1/8 oz Goldstück zum Preis einer 1/4 oz Gold verkaufen kann, also zu ca. 250 EUR.
Der hohe Aufpreis der gezahlt wird, ist lediglich für die HOLZBOX DEUTSCHER WALD weil für alle anderen Goldmünzen Deutscher Wald die Sammelbox benötigt wird.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass man für die reine Goldmünze 1/8 oz 20 EUR Eiche 250 EUR bekommt,
wenn nicht die Holz-Sammelbox mit dabei wäre. "Nackig" denke ich nicht mal 200 EUR, das wären dann aber nur +60% Aufpreis, also 160% Gold-Spot-Preis, oder irre ich mich?
Um bei 180% Goldpreis für die 1/8 oz zu liegen, dann müsste sie schon über 225 EUR kosten, ... nackig ... (ohne die Sammelbox).
Also MwSt frei.

Zitat von potzblitz

Mir ist aufgefallen, daß immer noch die 20 Euro Deutscher Wald fehlt. Sind die Herausgeber der Liste jetzt zu träge zu aktualisieren, oder haben die den Sekundärmarktpreis, der zwischen 180 und 250 % vom Spot liegt, anstelle des offiziellen Ausgabepreises als Kriterium einfließen lassen ?

Natürlich sind die 20 EUR Gold Deutscher Wald MwSt-befreit,
oder hast Du von der VfS 19% MwSt berechnet bekommen? Nein!
Also sind die auch MwSt frei. Warum sollten sie nicht befreit sein?
Sie erfüllen alle Kriterien:
1. > 900er Gold
2. öffizielles Zahlungsmittel in D
3. nach 1900 geprägt
Also MwSt befreit. Ansonsten würde die VfS sicherlich MwSt berechnen (müssen).

Zitat von Goudkoperij

Umgerechnet 1400 pro unze. Finde ich nicht ganz billig. Aber die auflage ist sehr niedrig fur die set. Aber Romario Sie haben doch enige monaten vorher ein 1/2 Caracal verkauft. Wenn ich mir erinnere war die premië ungefar 5 bis 8% fur ein Munze mit ein aflage vonn 600. Eigentlich soll man sich abfragen ob dieser set mehrfag gefragt werden oder ob da liebhaber fur sein. Sonnst ist es ahnlich mit der lion set die ich habe. "Es ist ein guter anfang wenn man Natura sammeln will" Aber nicht die Topstucke die Sie besitzen!

Ein Mittel von 1400 EUR bei einem solchen Set ist ok
Wenn man die 1 oz mit Box und Zertifikat kauft, zahlt man ja auch schon ca. 1350 EUR dafür,
und hier hat man ein seltenes Collector Set mit einer schönen Zugabe im Set. Ich finde dafür 1400 EUR / oz ok
Zugegeben diese Sets sind nicht ganz so beliebt wie zum Beispiel die Prestige Sets.
Bei einem Prestige Set in der wooden box mit 1,85 oz zahlt man aber bei einem Set-Preis von 3.000 EUR auch 1600 EUR / oz,
was aber aufgrund der Seltenheit ok ist. Von den älteren Sets mal nicht zu sprechen, aber da zahlt man ja auch nicht für den Goldpreis sondern für die Seltenheit der Edition von max. 1000 Sets.
Ja, ich habe auf ebay eine 1/2 oz Caracal mit 600 EUR abgegeben, aber auch hier ist zu berücksichtigen, dass die kleinen Coins, 1/2 oz 1/4 oz 1/10 oz einzeln sehr selten gesammelt werden. Von daher waren die 1200 EUR / oz auch ok. Vergleichbar mit 1994 Proof Set.

Das darf man aber alles nicht in Relation setzen zu den Natura Prestige Sets, die ja wegen ihrer Rarität gesammelt werden. Niemand würde ein Natura Prestige Set "the big five" im Wert von 4.000 bis 8.000 EUR in Relation zum Goldpreis setzen. Ich habe auch noch nie gehört dass man einen BMW Mille Miglia in Relation zum Stahlpreis bewertet ...
... deshalb verstehe ich bis heute nicht die "Holzpreis-Diskussionen" einiger GSF member.

Zitat von ballerina

ine wichtige Info fehlt: wie schätzt Du den Preis von ps-coins ein?? Ich habe ja per PN schon eine Antwort, vielleicht kannst Du das bestätigen...

vielleicht kann man solche Themen demnächst auch hier diskutieren, da können wir alle noch dazu lernen.
Preis? Ich finde den Preis von PS Coin ok mit 1200 EUR, für beide Seiten fair,
sind ja auch 0,85 oz mit der Zugabe und Auflage 175 Sets.

Zitat von ballerina

Hi,

danke dem Silbertresor und dem PN-Schreiber, Frage ausreichend und zufriedenstellend beantwortet

ballerina

... ganz und gar nicht.

Es handelt sich hierbei NICHT um ein Natura Proof Set !
Dies ist ein Natura COLLECTOR´s Edition Set,
diese haben original nur die 3 kleinen Coins + "Zugabe".

Das von dir erfragte Set, ist das Natura Collector Set Caracal 2004 mit Auflage 175 Sets.

Es gibt auch Sammler, die legen sich in das 3 Coin Collector Set noch die 1 oz mit Zertifikat hinein,
oder auch die 1 oz Launch Coin mit Zertifikat,
um das Set schön aufzuwerten (Wird aber dadurch sehr teuer)

Natürlich sind die schönen "Zugaben" in den Collector Edition eine Augenweide ... siehe meine Bilder
Ist ne schöne Alternative zum Sammeln, ... trotzdem bevorzuge ich die Natura Prestige Sets!

Wer die schönen Zugaben und Tiere mag,
es gibt ja seit 2005 neben den Natura Prestige Sets auch die Natura Exclusive Sets, auch in der wooden box
und auch mit einer schönen "Zugabe", z. B. Silber/Gold Hippo, Silber Giraffe, etc ...

Zitat von Tiberius1

Wer kann mir weitere Zahlen liefern, für die Preise von Lebensmitteln, Schweine, Kühe, Fleischpreise, Häusern, Löhnen im 17.- bis 19. Jahrhundert?

Zitat von Wayne Schlegel

Na dann doch lieber im schlimmsten Fall totes Kapital als garantiert verlorenes Kapital. Das ist nämlich das, was in Lebensversicherungen, Zertifikaten und dergleichen steckt, das Finanzfachleute wie romario und dergleichen verkaufen.
Die Aktivierung des menschlichen Gier-Gens (Zins, Rendite, Gewinn statt "totes" Kapital) zur Befriedigung der eigenen Gier (Provision, Bonus) ist die einzige Masche dieser Branche.

... und Du bist der größte Lügner und Märchenerzähler der mir hier in GSF je begegnet ist.
Ich habe noch NIEMALS eine Lebensversicherung oder ein Zertifikate verkauft ...
Du erzählst hier Märchen und schürst und stichelst mit Deinen Anfeindungen. Lass es einfach sein, wenn du nicht weißt was Du redest und wer ich bin. ok! Erzähl die Wahrheit und behalte Deine Vermutungen und Lügen bei Dir.

Zitat von Goudkoperij

Heute ist mir so einem satz angeboten

Aber ohne certificat wass ist ein normale preis. Keinen cerificat aber nur einem ankaufsbeweis aus SA ist dabei. Die preis in Sud afrika ist zo hoch! die goldpreis, ist denke ich, zu niedrich! Wer weisst was ublich/normall ist

http://www.bidorbuy.co.za/item…oof_Set_Mintage_1750.html

Das 1994 er PROOF Set Lion ist das billigste aller Natura Sets überhaupt.
Das hat folgende Gründe:

1. Die Auflage war 1994 beim Lion Proof Set mit 1.750 Sets am höchsten von allen Sets
2. 1994 gab es noch keine Zertifikate
3. Seit 2009 gibt es keine Proof Sets mehr von der SA Mint
4. und darüber kann man streiten, ... lässt das Motiv zu wünschen übrig

>>> gesammelt werden hauptsächlich die selteneren und schöneren Natura PRESTIGE Sets mit Auflagen ab 89 bis zur Zeit max. 700 verausgabten Prestige Sets.
Ab 2008 max. 800 und ab 2009 max. 1.000 Prestige Sets Limited Edition in der wooden box
Gesammelt wird das was gefällt und schwer zu bekommen und damit selten ist.

Zitat von Edel Man

vice versa die Schwäche des US $

und v.s. die Schwäche des EUR gegenüber allen Rohstoffwährungen!
Der looser ist nicht (nur) der USD sondern ganz besonders der EUR

Zitat von el oro

Seh ich auch so. Werde auch wieder pro Ausgabe so um die 20-30 Stück einsammeln gehen.

= totes Kapital

Zitat von fux

romario, für die buba ist es also ein gutes geschäft, von ihr ausgegebene 10-papier-euro in 10-halb-gedeckte-silber-euro umzutauschen? mit dir möchte ich auch mal ein gutes geschäft machen....

... für die BuBa ist es sogar ein MILLIONENGESCHÄFT.
Diese GEWINNE werden auch in der Bilanz der BuBa aufgeführt, ein Teil der Gewinne der BuBa geht an die Staatskasse.

Die 10 EUR Silbermünzen mit einem Silbergehalt-Wert von 7 EUR werden ja explizit für den Sammler hergestellt.
Herstellungskosten incl. Silber = 7 EUR
Verkauft wird für 10 EUR. Dies ist für die BuBa ein ganz normales Verkaufsgeschäft wie jedes andere auch.
Gewinn 50% bzw. bei 2.000.000 verausgabten 10 EUR Silbermünzen, ein Gewinn je Ausgabe von mehreren zig-Millionen EUR pro Ausgabe.
Denn:
Der Sammler KAUFT die Ware und schließt sie weg.
Wären es keine Silberzehner-Münzen würde er sie sicher nicht kaufen und wegschließen.

Sieht man die Angebote die hier im Sammler-Thread auftauchen,
wo Olympia-Zehner nach über 30 Jahren zum Nennwert angeboten werden,
5 DM und 10 DM Münzen zum Nennwert angeboten werden,
dann muss man sich fragen was das soll.
Das war kein gutes Geschäft für den Sammler, allenfalls ein zinsloses Darlehen für die Bundesbank bzw. an die Regierung.
Im gleichen Zeitraum haben DAX & Co. sich ver-10-facht.
Wer nicht kapiert, dass die Münzen für die BuBa und die Regierung ein GESCHÄFT sind, der hat noch niemals in die Bilanzen der BuBa geschaut.
Sorry,
aber ich kann wirklich nicht nachvollziehen, dass man 1974 die 10 DM Silbermünzen nun 37 Jahre !!! hat liegen lassen,
die zum Nennwert wieder hergibt, während sich andere Sachwerte wie Aktien & Co. verzehnfacht haben.
Gleiches gilt doch für die 5 DM Stücke und auch 10 DM Stücke .....
Irgendwann tauchen dann auch die neuen 625 er 10 er zum Nennwert auf, sofern sie nicht vom Silberpreis eingeholt werden,
aber bis dahin haben wir noch 50 % Luft. Dann wäre allerdings die Investition in reine Silbermünzen besser gewesen und um 50% billiger gewesen.
Aber kauft ruhig die 10 er die BuBa und die Bundesregierung brauchen die Millionen Erlöse daraus.
Ich kann es jedenfalls nicht verstehen, sorry.