ZitatOriginal von rufus
ich finde Gold und Sammlergeschichten gehören zusammen, denn ohne Sammelhintergrund wäre Gold ja noch langweiliger als es eh schon ist.
also wenn schon einen Teil in Gold, dann auf jedenfall in Münzen.
15. August 2026, 02:07
ZitatOriginal von rufus
ich finde Gold und Sammlergeschichten gehören zusammen, denn ohne Sammelhintergrund wäre Gold ja noch langweiliger als es eh schon ist.
also wenn schon einen Teil in Gold, dann auf jedenfall in Münzen.
ZitatOriginal von Mehlwurm
romario
1. Vermisse ich wieder einen Vergleich mit asiatischen oder europäischen Aktien(indizes).
ok
hier Europa
http://funds.fidelityfnw.onvis…D_CONTINGENT=3&VIEW=popup
hier wurden aus 10T€ seit 1990 bis heute 90T€ !!!
oder aus monatlich 100€ wurden bis heute 100T€ !!!
hier Asien
http://funds.fidelityfnw.onvis…D_CONTINGENT=3&VIEW=popup
hier wurden 10T$ seit 1990 bis heute 65T€ !!!
oder sowas?
ZitatAlles anzeigenOriginal von HIghtekki
leute, kauft doch einfach beidesdann habt ihr kein problem.
immerhin sind beides sachwerte und wenn man mehrere aktien hat die aus verschiedenen branchen sind dann ist es auch unwahrscheinlich, dass alle pleite gehen.
papier ist zur altersvorsorge o.ä. ungeeignet, sachwerte nicht. egal ob aktien oder gold.
man kann natürlich die quote hin und her schieben. aktuell hab ich z.b. EM übergewichtet, aber das wird sich auch wieder zugunsten von aktien ändern.
das kann man nur begrüßen !
so flexibel muss man sein.
... und zur vorherigen Frage, ja ... ich kaufe auch Gold, Krügerrand, 1Oz Boullion & Proof, sowie Prestige Sets ... diese aber immer nur von den Gewinnen aus den Aktienfonds
ZitatOriginal von S 04
Du hast nur ein paar Sachen vergessen: Was ist mit den Aktien von Firmen, die Pleite gegangen sind? Die sind 0 Wert - das kann dir mit Gold nicht passieren. Warte mal ab, wie es weitergeht. Eine Aktie lohnt sich nur, wenn du einen dümmeren findest, der sie dir teurer abkauft.
halloooooooooooo Schaaaaaaaaaaaaaaaalke,
von einem Schalker hätte ich eigentlich was anderes erwartet, die denken doch nicht so wie die Allgemeinheit, oder?
deshalb habe ich einen Aktienfonds gewählt:
also einmal kaufen, drin bleiben und fertig.
nichts mit kaufen, verkaufen, traden, etc ... das macht nur den Geldbeutel leer.
Aktienfonds kaufen und drin bleiben, den Fondsmanager machen lassen ....
Den Dümmeren musst Du dir allenfalls bei Gold suchen. Die o. g. Werte sind fakt.
Also du hättest nur investieren müssen, drin bleiben, nichts tun und irgendwann mal abkassieren ...
Aktien generieren ihren Mehrwert durch GEWINNE der Unternehmen ...
aber was erzähl ich hier.
ZitatOriginal von komplize
Also ich tausche Euros in Gold, um wenigstens die Hälfte meines Ersparten abzusichern. Dass man dadurch nicht reicher wird ist schon klar. Aber ärmer halt auch nicht, und die Gefahr besteht nun mal wenn man Aktien kauft.
Man soll ja nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.
nee ist klar,
wer keine Aktien oder Aktienfonds hat, dem fällt immer wieder eine Ausrede ein, warum denn Aktien so schlecht sind, besonders in einem Gold Forum. Der Deutsche an sich ist ja das Paradebeispiel eines Aktienmuffels.
Da interessiert es nicht, dass man z. B. mit dem größten europäischen Aktienfonds, dem Fidelity European Growth Funds, seit 1990 mit einer Investition von 10T€ heute 90T€ auf dem Konto hat.
Oder dass man dort mit einem Anlageplan von monatlich nur 150€ bis heute 100T€ erwirtschaftet hat.
nein .... Aktien sind ja sooo riskant und gefährlich ...
nee, ist klar.
ZitatOriginal von tenntWände
Börsen- und Warenspekulation sind sowieso ein Nullsummenspiel (abgesehen von den Emissionserlösen/ Kapitalerhöhungen/ Dividendenzahlungen/ Transferkosten/ Produktionskosten/ Lagerkosten usw. usf.).
Die Gewinner verdienen an den Verlierern, und die Broker usw. verdienen sich eine Nase aus AU.
NULLSUMMENSPIEL ????
Nullsummenspiele gibt es nur beim Gold und auf dem Sparbuch, evtl. noch bei vermieteten Immobilien und/oder Anleihen !!!
ok
nehmen wir mal ein langfristiges Investment zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt überhaupt. Also noch VOR dem großen Crash. Da gibt es nur einen Fonds den es schon so lange gibt, nämlich den PIONEER FUND, seit 1928
Aus 10T USD investiert im Jahre 1928 wurden bis heute 100 MIO USD, wohlgemerkt VOR dem großen Crash also noch vor 1929 investiert zum denkbar ungünstigsten Zeitpunkt.
... oder anders herum, wer den Gegenwert von 500 Oz. Gold in 1928 (Preis damals ca. 20 $ / Oz) kurz vor dem großen Crash 1928 in den Pioneer Fund gesteckt hat, der verfügt heute über 130.000 Oz. Gold
in Worten: einhundertdreisigtausend Unzen Gold.
oder = 4.043 KG GOLD
= 4 TONNEN GOLD !!!
Das gleiche gilt natürlich für den "kleinen Geldbeutel".
Wer damals den Gegenwert von 10 Oz Gold (damals 200 USD) investiert hat im Pioneer Fund Aktienfonds, der kann sich vom Gegenwert heute 2.600 Oz. Gold kaufen.
in Worten: zweitausendsechshundert Unzen Gold !
oder 80 KG GOLD !
Wer aber seine 10 Oz Gold physisch daheim aufgehoben hat, ohne in Investmentfonds zu investieren, der hat immer noch 10 Oz. Gold.
in Worten: zehn Unzen Gold !
also der feine Unterschied:
10 Oz : 2600 Oz (= 80 KG Gold)
Investmentfonds schlägt also physisches Gold KAUFKRAFTBEREINIGT / INFLATIONSBEREINIGT mit dem Faktor 260 x
Die Rendite aus dem Pioneer Fund ist seit 1928 um das 260 - fache höher als bei Gold !!!
was macht es also für einen Unterschied,
ob Gold in Kaufkraft in 100 Jahren (!) von 500 USD auf 550 USD gestiegen ist oder auf 725 USD oder auf 1.000 USD steigt ... in 100 Jahren. Also Faktor 1,0 oder Faktor 1,2 oder Faktor 1,5 ist doch unwesentlich. Es ist schön zu sehen, dass Gold die Kaufkraft gehalten hat in 100 Jahren, mehr aber auch nicht. ok - Du sagst kurzfristig ... um so schlimmer, da hat Gold nämlich in den letzten 30 Jahren seit 1980 an Kaufkraft verloren.
Da spielt es doch keine Rolle ob Gold sich ver 1,2 - fachte oder ver 1,5 - facht hat, oder?
Oder macht es einen Unterschied wenn Eintracht Frankfurt gegen Bayern München 25:0 verliert oder 25:1 ???
Es geht darum zu verstehen, dass langfristig nur mit Aktien und Aktienfonds mehr Rendite zu erwirtschaften ist als mit irgend einem anderen Investment.
ZitatAlles anzeigenOriginal von GoldBullish
...jetzt bloß kein Gold kaufen, rät die FAZ:
http://www.faz.net/s/RubEC1ACF…Tpl~Ecommon~Scontent.html
Das haben die aber auch schon vor 5 Jahre geraten... die Anleger, die das damals befolgt hatten, haben halt ihr Geld in Gold in den letzten 5 Jahren nicht verdoppelt... :-))
[Blockierte Grafik: http://www.kitco.com/LFgif/au1825nyb.gif]
guter Beitrag, ich werde die FAZ ab sofort abonnieren.
Dein Goldchart ist doch viel zu kurzfristig, sieh mal den 100-jahres Gold chart an im Vergleich zum Dow Jones 100-jahres chart.
Im Anhang beide inflationsbereinigt.
ZitatAlles anzeigenOriginal von morpheus1878
twinson
Der Run auf den KR ist vorerst vorbei. Nun werden die Proteas u. Naturas promotet. Langfristig sehe ich die KR Proof Stücke allerdings als aussichtsreich. Der Markt hat es gut verkraftet, daß einige abverkauft haben.
War da vor zwei Jahren schon stur und das bleibt auch so....was ich hab, hab ich und das bleibt liegen. In der kurzen Zeit haben die Proofs fast eine 100% Rendite mit kurzem Intermezzo darüber.
Gruss
ja das sehe ich auch so.
Gut dass der ganz große run vorbei ist, so kann man sich noch in aller Ruhe eindecken mit den fehlenden Stücken beim KR proof.
Protea und Natura kaufe ich nicht, alles Geldmacherei, ähnlich Panda, etc ... schicki micki
Dann doch lieber noch die fehlenden Stück 1 Oz. Krügerrand in bullion und proof und ein paar schöne Sets.
Solange der "normale" Krügerrand (noch) keine Sammelmünze ist sondern "nur" Anlagemünze (?) bestehen weiterhin Chancen auf Kurssteigerungen ...
Wie bei Aktien und Währungen .. wenn schon jeder den €uro hat und jeder negativ auf Dollar ist, dann kann eigentlich nur der Dollar steigen. Wenn alles negativ auf den Dax eingestellt ist und keiner investiert ist (die Mehrheit der Deutschen hat am 5-jährigen Boom NICHT teilgenommen - schade) so ist das optimal, denn das sind die besten Voraussetzungen für weiter steigende Kurse. Schlimm wäre es wenn schon jeder investiert wäre.
Ich kaufe momentan (immer noch) Dollar, Dow Jones, Emerging Markets wie Brasilien und China sowie Krügerrands ...
http://funds.fidelityfnw.onvis…D_CONTINGENT=3&VIEW=popup
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ZitatOriginal von Twinson
Bei MDM gibt´s zumindest 2 Wochen Widerrufsrecht und der Preis liegt noch zwei Euro unterhalb von CID.
Wenn der Goldpreis fällt kann man ja ggf. nochmal wo anders bestellen
hi,
also ich habe auch eine KR bestellt,
aber bisher noch nichts bekommen.
Hat schon jemand was bekommen bei MDM?
oder ist das nur ein Lockangebot um an Adressen zu kommen?
ZitatAlles anzeigenOriginal von Twinson
Nun, ich glaube nicht das die potenziellen Käufer noch immer >4.000 Euro für die KR Unze 92 zahlen. Meine habe ich nicht mehr.
Wo die 90er Jahre ansonsten gehandelt werden hat man z.B. die letzten Tage gesehen:
1998 (habe ich Ende 2004/ Anfang 2005 für unter 500 Euro gekauft)
1999 (siehe Zitat in meinem letzten Beitrag: zuvor ca. 1k)
Wenn ich mich recht entsinne waren die Stücke ab Prägejahr 2000 damals auch nicht zu diesem Preisen erhältlich (insb. die Münze von 2001).
Einen KR der den Preis größer 1.000 Euro dauerhaft rechtfertigt gibt es für mich nach wie vor nicht (in heutiger Relation zum Goldkurs).
Sets waren damals schon kaum gesucht (da nur die Unze zählte) und ich denke das es auch heute noch der Fall ist.
Was hat sich seitdem verändert: die Degussaklötzchen sind nicht mehr zu 420-450 Euro / Oz erhältlich
Die in meinem PS genannten Silberpandas haben übrigens in der Breite einen enormen zugewinn an Nachfrage erhalten, die 10 Yuan Proof Pandas der ersten drei Ausgaben (83,84,85) +30-40%. Tolle Münzen & meine Sammelleidenschaft.
Hallo Twinson,
also ich habe mir ja auch die Pandas angesehen und andere Goldmünzen. Wirklich sehr schöne Münzen. Die Pandas sind aber teurer und weiter weg vom Goldpreis als die Krügerrand proof Münzen. Pandas sind meiner Meinung nach Schicki Micki Münzen die nur einen Zweck erfüllen, dem Sammler das Geld aus der Tasche zu ziehen. Schon zum Sammeln geprägt wird wohl die Wertsteigerung nicht all zu groß sein können. Mir ist da der Preis zu weit vom Gold weg und die Auflage viel zu hoch im Vergleich zum Krügerrand. Ich kann mich auch täuschen und lasse mich gerne aufklären zum Thema sonstige Sammlermünzen Gold. ... ach jetzt erst habe ich es gesehen, Du sammelst ja Silbermünzen Pandas. Silbermünzen gefallen mir die Canada 1 Dollar sehr gut.
Danke für die ausführlichen Infos.
ZitatAlles anzeigenOriginal von btrend
romario
Ich bin kein Guru. Und Du hast Recht, es kann niemand die Zukunft vorhersagen. Man kann nur aufgrund des Verhaltens der Masse (in diesem Fall der Anleger) mit einerm gewissen Wahrscheinlichkeit Trends prognostizieren. Natürlich spielt neben den Indikatoren auch Erfahrung (und ein wenig Bauchgefühl) eine Rolle.
Bezüglich den von Dir genannten %-Zahlen bringst Du einiges durcheinander. Ich hatte in meiner letzten Prognose einen ANSTIEG der Aktienkurse prognostiziert und zwar beim DAX z.B. bis äusserst 8100.
Ich hatte geschrieben:
Die Erholung kann höher gehen als viele erwarten. und:
Doch auch hier können wesentlich höhere Kurse erreicht werden, bevor der Abwärtssog einsetzt und die Baisse beginnt.
Ich bin auch jetzt noch der Meinung, dass die nächste grössere Bewegung nach unten gehen wird.
Und die Wahrscheinlichkeit ist gross, dass schon im Oktober etwas passieren wird, was die Kurse purzeln lässt. Wir haben immerhin zyklisch ein 4-Jahres-Tief.
Das Ziel im DAX von 2000 oder tiefer, das ich nannte, erwarte ich erst in einigen Jahren.
Gruss Btrend
mag sein,
aber seien wir mal ehrlich ... eine derartige Prognose hatte ich bisher noch niemals vorher gelesen, nicht mal von den größten Bären überhaupt. Nicht mal Marc Faber oder wie sie alle heißen die Schwarzseher. Bei einem DAX Stand von 8000 Punkten einen Rückfall auf 2000 Punkten vorauszusagen ist mehr als gewagt.
Der von dir prognositzierte Fall im DAX um 75% würde aber auch bedeuten, dass sich das KGV im DAX von derzeit ca. 12 auf 3 reduzieren würde. Das heißt, ein ausländisches Unternehmen das ein DAX Unternehmen bei KGV 3 aufkauft, hätte den Kaufpreis in 3 Jahren alleine durch den Gewinn amortisiert. Das wäre der Ausverkauf aller unserer deutschen Unternehmen, aller unserer AGs durch das Ausland, z. B. China, was derzeit Währungsreserven von über 1.000 MRD USD besitzt. Man sollte nicht vergessen dass wir momentan im DAX bei 8.000 Punkten zwar in Punkten den gleichen Stand haben wie im Jahre 2000. Jedoch ist der DAX heute trotzdem halb so teuer wie noch im Jahre 2000 weil sich der Gewinn seitdem verdoppelt hat. Das KGV lag damals im DAX bei 23 - 25! Das heißt der DAX liegt heute GEWINNBEREINIGT auf 4000 Punkten im Verhältnis des Jahres 2000 als er bei 8000 Stand. Würde bedeuten bei einem weiteren Rückgang um 75%, dass der DAX gewinnbereinigt von 8000 Punkten im jahre 2000 auf 1/8 seines damaligen Wertes fallen würde.
Also wie gesagt solche Prognosen öffentlich zu posten halte ich schon fast für ein Verbrechen an den Lesern, aber keien Angst ich lasse mich trotzdem nicht davon abbringen weiterhin Aktienfonds zu kaufen. Ich bin sicher dass wir auch einen DAX 10.000! sehen werden und irgendwann auch einen DOW JONES 20.000!
Dax 2.000 sehen wir wahrscheinlich nie mehr. Allenfalls wenn er gesplittet wird wie wir das schon bei anderen Aktienindizes gesehen haben weil sie zu hoch gestiegen waren. Also vielleicht wenn man den DAX irgendwann mal bei 20.000 auf 2.000 splittet, dann trifft deine Prognose zu.
Dabei erinnere ich mich an ein Zitat von André Kostolany über AKTIEN:
Steigen müssen sie, fallen können sie ...
und wie sagte er ... heute bekomme ich für mein xxxx Aktien jährlich mehr Dividende als ich damals dafür bezahlt habe ...
In diesem Sinne setzt ihr weiter auf fallende Kurse, ist schon ok, ich gönne es euch, aber glücklich werdet ihr dabei nicht.
a la long sind Aktien immer gestiegen ...
Auch der DAX (deutsche Unternehmen) ist trotz der Globalisierung interessant, denn im Jahre 2050 werden die 5 größten Wirtschaftsmächte wie folgt heißen:
China, Amerika, Indien, Brasilien, Rußland.
China ist die WERKSTATT der Welt ... und wer baut die Werkstatt der Welt? Deutschland
Brasilien: ROHSTOFFLAGER der Welt
etc ...
und keine Frage, neben Aktienfonds sind 5 - 10% Gold bestimmt nicht verkehrt, selbst Oberbulle Heiko Thieme sieht neben Aktien Gold weiter bullish:
Der Tagesbericht von Heiko Thieme vom 01. Oktober 2007
Neue Rekordhöhe
Meine Prognose, dass der Dow Jones Index im vierten Quartal ein neues Rekordhoch erreichen wird, wurde bereits heute zu Quartalsbeginn bestätigt. Mit dem Indexstand von fast 14088 Punkten wurde der bisherige Höchststand vom 19. Juli 2007 von 14000,41 Punkten überschritten. Damit ist die US Hausse, die am 9. Oktober 2002 begann fast 5 Jahre alt und ist damit bereits die viertlängste seit 1900. Jetzt geht es darum, beim S&P 500 Index ein neues Rekordhoch zu erzielen. Die Aussichten hierfür sind bis zum Jahresende äußerst günstig. Lediglich der Freiverkehrsmarkt wird kein neues Rekordhoch erreichen, weil dazu ein Anstieg von 80% notwendig wäre. Der Goldpreis schloss erstmals seit 27 Jahren über 750 Dollar pro Feinunze. Ein weiterer Anstieg steht daher bevor. Die absolute Rekordhöhe vor über 27 Jahren von 850 Dollar wird im nächsten Jahr erreicht werden.
Der Tagesbericht von Heiko Thieme vom 05. Oktober 2007
Rekordwoche
Fing das vierte Quartal am Montag mit einem neuen Rekordhöchststand beim Down Jones Index an, so endete die erste Woche des letzten Quartals mit einem neuen Rekordhoch beim S&P 500 Index. Ein besseres Börsenszenario kann man sich kaum wünschen. Seit Jahresbeginn konnte der S&P 500 Index ein plus von fast 10 % erzielen, während der Dow Jones Index auf fast 13% kommt und der Freiverkehrsmarkt die 15% Marke nur geringfügig verpasst. Das Jahr 2007 ist trotz der bisherigen Schwankungen der ersten neun Monaten äußerst erfreulich verlaufen.
Der Grund für den heutigen Rekordanstieg waren die unerwartet äußerst positiven Arbeitsmarkstatistiken. Im September wurden 110 Tausend neue Arbeitsplätze geschaffen, gleichzeitig wurden die ursprünglichen rückläufigen Zahlen von August auf ein Plus von knapp 90 Tausend korrigiert. Hätte die US Notenbank auf ihrer Ratssitzung am 18 September diese revidierten Augustdaten gehabt, wäre es sicherlich nicht zu einer Leitzinssenkung von einem halben Prozentpunkt gekommen. Diese Leitzzinksenkung war es jedoch, die die Boersenrally seit vier Wochen entscheidend schürt. Weitere Leitzinssenkungen bis Jahresende spielen jetzt keine entscheidende Rolle, um noch weitere Aktienhöchststände in diesem Quartal zu erzielen.
Der Goldpreis schloss nur knapp unter dem Wochenhoch von über 750 pro Feinunze Dollar, was dem höchste Niveau seit 27 Jahren entspricht. Dies selbst ist das höchste Niveau seit 27 Jahren. Auch der Ölpreis konnte sich wieder erholen und schließt deutlich über der 80 Dollar Marke pro Barrel.
vielleicht solltet ihr auch mal die Prognosen von Heiko Thieme lesen als ausschließlich bärische Statements zu Aktien hier im Forum, das tut fast schon weh:
http://www.heikothieme.com/cms…g=1&client=1&top=3&sub=-1
und hier nochmals ....
ZitatAlles anzeigenOriginal von kalle14
romario,
Was bist Du denn fürn Clown??
Ach ja,in einem anderen Thread sprichst Du Dich für den Erwerb von Zerti`s und Fonds aus.
Na,denn
Schlechte Zeiten für Fondverkäufer
Btrend liegt zu 70% richtig,verfolge ihn schon seit mehr als drei Jahren!
kalle
für dich sind alle Clowns die nicht Gold kaufen sondern Aktienfonds, verstehe.
Typischer post für jemanden der NICHT im steigenden Markt investiert bzw. falsch investiert ist!
DU bist doch auf dem falschen Dampfer. Der Clown hier bist doch du. Wir hatten diese Woche wieder neue Rekordstände wieder eine Rekordwoche ! hast du das nicht bemerkt?
Ich hatte noch NIE Zerti´s empfohlen, außer Zertis für Krügerrand Sets, aber auf keinen Fall Zertifikate auf Indizes oder Aktien, sondern ausschließlich Aktienfonds.
Bitte richtig lesen.
Schlechte Zeiten für Fondsverkäufer? Fondskäufer? Hast Du vergessen dass wir wieder neue Rekorde hatten? Also werden Aktien und Aktienfonds zur Zeit sehr stark gekauft! Oder woher denkst Du kommen diese Kurse?
Wie kommst Du auf schlechte Zeiten für Fonds? ... gab es mal bessere Zeiten ausser vielleicht 2000? Gab es eine bessere Geldanlage die letzten Jahre?
Zeitraum 5 Jahre
Zeitraum 10 Jahre
Zeitraum 15 Jahre
Zeitraum 100 Jahre
NEIN !
scheinbar hast DU was verpasst die letzten Jahre.
Die AktienHAUSSE geht nun schon 5 Jahre, dass sie ohne dich stattfindet tut mir leid, aber das ist doch deine Schuld dass du nicht investiert bist. Aber das kommt nur davon wenn man den Prognosen von Crashgurus und Crashpropheten folgt die immer alles schwarz sehen und die Welt untergehen sehen, davon gibt es genug.
es gab und es gibt keine bessere Geldanlage als Aktien / Aktienfonds.
nachdem nun 1 Jahr vergangen ist nach dem letzten post hier, haben sich deine Erwartungen/Befürchtungen erfüllt bzw. sind die Preise seitdem gefallen, gestiegen oder doch eher stabil geblieben für KR proof und KR Sets?
ZitatAlles anzeigenOriginal von btrend
twinson
Ich sagte nicht, dass wir mittelfristig 50% verlieren, sondern, dass nach dem Ausverkauf eine 50%ige technische Reaktion einsetzt, die die Indices wieder in die Höhe treibt: den DAX bis ca. 7600 und den Dow bspw. bis 13500. Anschliessend gehts dann weiter runter.
Wie weit? Ich stimme hier eigentlich Elli zu, der von einer Rückkehr der 2200 im DAX spricht.
Gold und Silber werden ab 2009, spätestens 2010 zu letzten grossen Rally aufbrechen.
Gruss Btrend
... also wer solche hellseherische Fähigkeiten hat wie Du, oder sagen wir mal, wer glaubt diese zu haben, der sollte es eigentlich schon geschafft haben nie mehr arbeiten zu müssen. Einfach derivate und puts gegen den DAX kaufen und schon ist man steinreich, oder hat es noch nicht geklappt? Glaubst du eigentlich selbst deine Prognosen oder belügst du dich nur selbst? Bei einem Absturz des Dax um deine vorhergesagten 73% müsstest du es ja dann bald geschafft haben.
Bisher lagst du aber absolut und total falsch, denn der DOW JONES stieg seitdem um 1.000 Punkte auf 14.000 und auch der DAX kletterte wieder über die 8.000. (Die Welt hat wieder einen 8.000er mehr!)
aber ich schaue ab und zu mal hier in der Liste nach, ob du dort schon gelistet bist mit all deinen Fähigkeiten den Markt zu timen ... bisher habe ich dich auf der Liste aber noch nicht gefunden, bisher findet man dort ausschließlich Aktionäre und KEINE Crashgurus:
http://www.forbes.com/lists/20…ds-Billionaires_Rank.html
Bill Gates: Microsoft
Warren Buffett: Berkshire Heathaway
Carlos Slim Heln: Telefonos de Mexico
etc ...
http://aktien.onvista.de/chart…O=0&ID_EXCHANGE=#chart_01
P.S.
Öffentlich einen Rückgang beim DAX um 73% vorherzusagen zeugt schon von Arroganz hoch 10
ZitatOriginal von Twinson
Hallo btrend,
vielen Dank für Dein Update.
Begründet sich deine Meinung das wir mittelfristig im Aktienmarkt ca. 50% verlieren allein auch Deiner techn. Analyse o. hast Du auch eine volkswirtschaftliche Erwartung?
Twinson,
... wer solchen Crashpropheten, selbst ernannten Wahrsagern, Zukunftvorhersagern auch noch glaubt, ist selber schuld. Da werden Prognosen jenseits von gut und böse erstellt und vermutlich glaubt der Autor auch noch selbst daran.
niemand kann den Markt vorhersagen
market timing funktioniert nicht
..... sollte jemand auch nur den Dollarkurs in 3 Monaten vorhersagen können, so bräuchte er nicht mehr zu arbeiten.
... das gleiche gilt für Aktienkurse. Das geht so weit, dass wenn jemand nur den Trend (steigen, fallen, stagnierend) vorhersagen könnte für die nächsten 3 Monate, bräuchte er nie mehr arbeiten zu gehen, denn mit einer solchen sicheren Prognose würde er zum Millionär werden über Derivate und puts/call.
aber:
sollte der Wahrsager ( btrend) jedoch sich schon zur Ruhe gesetzt haben, bereits durch seine (wahren) Vorhersagen zum Millionär geworden sein und deshalb auch nicht mehr arbeiten müssen, widerrufe ich natürlich meine oben genannten Äußerungen und behaupte das Gegenteil.
Alles andere bezeichne ich als ein Witz, wenn jemand eine Korrektur von 50% im Dow Jones vorhersagt ... es könnte ja jemand lesen und es vielleicht noch glauben.
Aber scheinbar glaubt der Autor selbst nicht an das, was er da postet sonst würde er sein ganzes Geld darauf sezten (puts, derivate) und würde zum Mulitmillionär.
Den Markt kann NIEMAND vorhersagen, nicht mal die FED oder EZB ... und alle die das Gegenteil behaupten sind Scharlachtane ...
sorry
und ... seit dem Post von vor 2 Monaten ist der DOW um über 1.000 Punkten gestiegen. Also nicht mal der Trend wurde richtig vorhergegaugelt.
ZitatAlles anzeigenOriginal von CARLOS
Gute Entscheidung!!
An Deiner Stelle heute würde ich wie folgt vor vorgehen:
50 % in physische EM davon 50/50 gold/silber
50 % in Minen davon 50/50 Goldfonds/Einzelwerte
finger weg von Zertifikaten = Papiergold/Silber
Zu den Minen: Wenn Du viel Zeit hast, Juniors/Explorer kaufen, und täglich beobachten. Ansonsten gibst auch gute Fonds. Aber welche, mhh ?
PEHQ Goldmines (mein Favorit)
MLIIF Goldfonds
Das wäre meine Empfehlung, bin mal gespannt auf andrere Meinungen.
ja,
kann ich nur empfehlen in Aktienfonds zu gehen.
Hier ein guter Minenfonds:
ZitatAlles anzeigenOriginal von Peli
Bei physikalischer Ware kommt in der Regel eben der Zoll
+ die Einfuhrumsatzsteuer in Höhe von 19% dazu.
Da lohnt es sich zum Beispiel bei den Schwerten nicht mehr.
Fakt also, Anlagegold ist mit dem Wechselkurs einer Währung ver-
bunden und eignet sich also NICHT dazu, einen Wechselkursver-
lust zu vermeiden.
GESUCHT wird immer noch ein physischer Gegenstand (kann ein Metall
sein), der in den USA nominal! den selben Wert hat, wie in Deutschland.
Gold ist es ja wohl nicht.
Sieht es mit Palladium, Platin etc anderst aus.....?
Wichtig ist, kein Einfuhrumsatzsteuer und ein relativ einfacher Verkauf.
Peli
also sowas habe ich ja noch nie gehört.
Nur weil der Euro und der Dollar unterschiedliche Nominale haben. Nach Deiner Theorie wäre ja das Gold in Japan 100 x teurer weil 1 USD ca. 100 Yen kaufen. Dann kauf doch in Japan Gold ein und verkaufe es hier.
GOLD ist überall zur gleichen Zeit gleich teuer!!!
Gold wird doch jeden Tag an der Börse gefixt, Der Fixkurs wird in USD gestellt und dann in Euro und Yen, etc ... umgerechnet.
Die KAUFKRAFT einer Unze Gold ist also überall auf der Welt zur gleichen Zeit gleich hoch, egal in welcher Währung. Und nur weil eine Währung zur anderen den Faktor 2 oder 100 hat, sagt das doch überhaupt nichts über die Kaufkraftparität aus.
Du wirst ja auch nicht auf einen Schlag Millionär nur weil Du mit 10.000 Euro nach Japan einreist. Du bekommst dann zwar umgerechnet 1 Mio Yen, bist aber trotzdem kein Euro- und auch kein Dollar-Millionär, sondern nur Yen-Millionär, dafür bekommst Du dann in Japan gerade mal ein Auto (einen Reisbomber aber keine BMW oder Benz).
(Materie: 7. Klasse Realschule Wirtschaftsrechnen)
ZitatAlles anzeigenOriginal von Twinson
Bei Ebay werden m.E. nur "Spitzen" gehandelt.
Hast Du z.B. schon einmal "in der Hansestadt" angerufen?
Verstehe mich bitte nicht falsch es ist ein schönes Hobby. Allerdings sind die Chancen auf Wertzuwächse bei normaler Bullionware derzeit höher.
PS hier wird sicher der Verkäufer wohl ärgern!?
wenn bei ebay nur Spitzen gehandelt werden, WO findet dann das Geschäft statt? und wo ist "in der Hansestadt" ?
ok stimme ich Dir zu, dass man nominal mehr davon hat wenn man Bullion sammelt, langfristig denke ich aber, dass man mit beiden gut fährt und prozentual gleich stark partizipieren kann, denke sagar dass man a la long mit Proof besser fahren könnte ...
speziell dieser ebay-deal ist aber NICHT repräsentant und NICHT aussagefähig, denn:
bei Verkäufern mit 27 negativen biete ICH nicht,
genauso wenig biete ich, wenn ich absehen kann, anhand von Bewertungen, dass der Versand zwischen 30 und 90 Tage dauern könnte,
auch nicht wenn ich nach 3 maliger e-mail Anfrage keine Anwort bekomme, in der ich Anfrage ob Abholung möglich wäre und wie lange der Versand dauert,
und genausoweinig biete ich bei Verkäufern bei denen KEINE Abholung möglich ist bzw. Abholung nur nach Vorkasse.
tut mir leid - seriösität ist beim online-Handel das oberste Gebot
Für mich sind ebay-Preise reell wenn der Verkäufer bestimmte Profile erfüllt, und auch nur dann biete ich bei einem ebay Verkäufer:
ab ca. 100 bis 200 positve Bewertungen, eher mehr
keine, oder minimal negativen Bewertungen (und wenn, schaue ich mir dann jede einzelne negative an)
muss auf meine e-mail Anfragen antworten, und mir bei größeren Beträgen seine Telefonnummer und e-mail Adresse sowie evtl. seine Adresse bakannt geben und sollte im Telefonbuch eingetragen sein. Genauso sollte er eine "feste" e-mail Adresse haben und nicht nur ein mobil-Telefon bzw. einen hotmail.com
bei teurer Ware muss Abholung gegen Barzahlung angeboten werden.
ansonsten sollte/muss ein gewerblicher Verkäufer immer Rückgaberecht, Umtauschrecht, Garantie anbieten ...
Ansonsten lasse ich die FINGER WEG
deshalb sind für mich Preise von solchen Auktionen überhaupt nicht repräsentant bzw. aussagefähig. Ein TOP-Verkäuferprofil hätte bestimmt sehr viel mehr beim Verkauf erzielen können.
Ein TOP Verkäuferprofil sieht für mich so aus:
Dient einfach nur dem EU-Geldwäschegesetz.
Bei Einzahlungen, Auszahlungen und Transfers ist es genauso
Also keine Angst. Der Staat will doch seine Goldreserven verkaufen und einer muss sie ja kaufen.