Beiträge von Pauli

Echte Goldbugs sollten den Spiegel unterstützen. Wir fordern also aus sozialen, humanitären und Umweltgründen die sofortige Einstellung jeglicher Minenförderung.

Führt zu einem jährlichen Golddefizit von mind. 4000 Tonnen (statt heute etwa 1500 Tonnen). Die Notenbanken können das dann ja ausgleichen

PS: Die Totalabschreibungen bei den Minenwerten werden in diesem Fall wegen der Explosion der physischen Positionen und den ETFs / Zertis auf Gold, die dann über Nacht bei >10.000 $/oz notieren, zu verschmerzen sein.

... darum gab es gestern und heute bei der (übrigens überfüllten) Numismata auch nur ca. 20-30 Händler, die diese Zehner alle fast wie abgesprochen zwischen 12 und 14 EUR pro Stück verkauft haben (KEINE Spiegelglanz-Ausführung).

Habe mit ein paar von denen gesprochen. Selbst im Ankauf werden vielfach bis zu 11 EUR bezahlt.

Aber wie oben schon bemerkt: Lange geht diese Diskussion nicht mehr, weil die Zehner unter Berücksichtigung von (fehlendem) Spread und (fehlender) MWSt schon sehr bald mit den Maples und Eagles etc. zu pari stehen. Dann sind sie nach Neuausgabe sofort ausverkauft und auf den Münzmessen werden sie dann zum Materialwert + Aufgeld + MWSt gehandelt.

Habe heute noch den Menschen vom BuBa-Stand gefragt, was passieren wird, wenn der Materialwert der Zehner den Nominalwert endgültig überschreitet. Die kennen das Thema längst und die klare Ansage ist: Legierungsänderung! Vermutlich wird es also auch 2009ff noch 10er geben. Nur Sterling ist es dann nicht mehr.

Got Silver?

Zitat

Original von ps tester
Die Anlage SO soll um eine weitere Zeile "Veräußerungsgeschäfte EM" erweitert werden. In der ersten Stufe werden Gold und Platin erfasst, in einer 2.Stufe kommt evtl. noch Palladium hinzu. Es ist nicht geplant Silber zu erfassen. Bei jedem An- und Verkauf wird es eine ETIN geben, die mit der Ware zusammen verwahrt wird, um den lückenlosen steuerlichen Verbleib zu belegen.

Hast Du bitte eine Quelle für diese Info? BEtrifft das (auch?) physische EMs - oder GERADE die? Wie begründet das BMF / die Finanzbehörden diese NEuerung? Soll es nun doch noch eine Abgsteuer auf EMs geben? [bei weniger als 12 Monaten HAltedauer waren EM-Gewinne ja bislang schon steuerpflichtig - eine eigene Zeile im Erklärungsformular war dafür aber nicht erforderlich (zur Angabe war man auch so verpflichtet - ist das also nur eine Klarstellung im Formular ohne qualitative Änderung der Steuerpflicht an sich?)].

DANKE für Antworten dazu!

Der Pseudo-Guru hat wieder zugeschlagen. Aus dem heutigen Tageskommentar auf den GS: http://www.goldseiten.de/conte…berichte.php?storyid=6750

Zitat

Gold ... Im Nachhinein ist nicht auszuschließen, dass in dem Moment durchgesickerte Informationen über bevorstehende Maßnahmen durch die amerikanische Notenbank von Händlern fehlinterpretiert wurden. Tatsächlich gaben die FED und andere Notenbanken später aber bekannt, dass sie den Finanzmärkten eine 200 Mrd. Dollar schwere Liquiditätsspritze verabreichen wollten, eine Maßnahme, die eigentlich eher Dollar-positiv zu bewerten war.

=> An einem Tag Dollars im Wert von fast 10% des US-Haushalts zu drucken ist bei W-R also "$-positiv" ...

Zitat

... Solange es beim Öl und beim Dollar keine Trendwende gibt, besteht weiter die akute Möglichkeit eines Übersteigens der Marke von 1.000 $, bevor es irgendwann zu einem, angesichts der schlechten physischen Nachfrage längst überfälligen, größeren Rückschlag kommen könnte

=> Konnte gestern mit einem Goldgroßhändler sprechen, der u.a. auch mit Heraeus in engem Kontakt steht. Er erzählte EXAKT das Gegenteil: die Nachfrage nach Physischem ist derzeit schlicht ÜBERWÄLTIGEND - mittlerweile auch von institutionellen Investoren! Es mag ein paar Schmuckhändler in Indien geben, die ihre Käufe ein paar Wochen zurückstellen - KAUFEN müssen sie dennoch. W-R behauptet somit offensichtlich BEWUSST Falsches! Wofür zahlt Heraeus diesen Experten, der seit Feb 2001 bei unter 280$/oz fast permanent bearish war und ist?

Zitat

Für die nicht genutzte Verkaufsquote der Bundesbank gibt es inzwischen einen anderen Interessenten: Der IWF wird unserer Einschätzung nach hier in die Bresche springen und Teile seiner Reserven abstoßen.

=> IWF - die Zwanzigste. Diesen Blödsinn, dass aus den IWF-Beständen signifikant physisches Material in den Markt kommt, glaubt W-R doch selbst nicht mehr. Was soll´s also?

Got new Gold(experts)?

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Original von weissgarnix meine These hat sich zwischenzeitlich bestätigt: Bear Stearns ist einer der "Glücklichen", dem Onkel Ben gerade neues Leben eingehaucht hat ... Nachzulesen hier:
http://www.bloomberg.com/apps/…d=aRJqeFvFizug&refer=home

Gute Analyse(n) heute und gestern zu diesem Thema weissgarnix!

In der Tat war diese TSLF ganz offensichtlich ein (weiteres - nach der TAF) sehr kurzfristig initiiertes Instrument zum kaum kaschierten konditionslosen Bailout von wichtigen I-Banken in Schieflage.

Looking forward stellen sich zwei Fragen:
a) Was passiert nach den 28 Tagen Laufzeit der Unterstützung? Einfach Verlängerung - oder genügt Bear Stearns die Zeit zur längerfristig tragfähigen Umschuldung...?
b) Wie viele Bear Stearns sind noch da draußen? Mit wie vielen Hundert Milliarden liegen die schief? Und kann die Fed dann rein quantitativ (1000+ Mrd $?!) und "kreativ" (neue Instrumente) noch immer "erfolgreich" (re)agieren? Namensvorschlag von mir: Term Bailout Facility...

Zitat

Original von Pandadler Es ist nur ein Gerücht - aber Saudi-Arabien soll kurzfristig große Mengen Dollar auf dem Weltmarkt gekauft haben. Sollte das stimmen, wäre das ein wichtiges Zeichen des Vertrauens.

Deshalb steht der Dollar heute auch wieder mal einen vollen Cent tiefer zum Euro auf Alltimelow bei 1,555

Und sollte es wider Erwarten doch stimmen, wäre es kein Vertrauenszeichen, sondern nur ein Zeichen dafür, dass die wahabitischen Könige und Prinzen in Riad vor dem eigenen Volk und vor einem Umsturz und vor der Lynchjustiz der Massen so viel Angst haben müssen, dass sie für die zunehmend schwieriger zu gewährleistende US-Protektion sogar den Dollar im freien Fall aufgreifen.

Nicht dass ich es groß vermissen würde. Aber habt ihr auch keinen Zugriff auf das hartgeld-forum http://www.hartgeld-forum.com/ ?

Falls derzeit kein Zugang besteht, stellt sich die Frage nach dem GRUND einer Schließung: fehlende Resonanz oder Zensur durch die ISPs wg. irgendwelcher Inhalte dort oder ein anderer Grund? Soll aber nichts suggerieren - ich weiß es schlicht nicht.

Schon gesehen? Im Orig.link ist noch ein schönes Fahndungsfoto zu sehen!

http://www.landespolizei.li/Ne…nach-Heinrich-KIEBER.aspx

Öffentliche Fahndung nach Heinrich KIEBER
11.03.2008

KIEBER wird dringend verdächtigt, zum Nachteil einer Liechtensteiner Treuhandfirma Kundendaten ausgekundschaftet, sich verschafft und ausländischen Behörden preisgegeben zu haben. KIEBER soll gemäss Medienberichten vom Deutschen Bundesnachrichtendienst (BND) mit einer neuen Identität und neuen Reisedokumenten ausgestattet worden sein.

Es wird ersucht, Erkenntnisse zum Aufenthaltsort von Heinrich KIEBER der Landespolizei des Fürstentums Liechtenstein oder der nächsten Poliziedienststelle zu melden. Gegen KIEBER besteht ein internationaler Haftbefehl, weshalb er festzunehmen ist. Die liechtensteinischen Strafverfolgungsbehörden werden unverzüglich die Auslieferung von KIEBER begehren.

STECKBRIEF
Personendaten
Name: Heinrich KIEBER
Geschlecht: männlich
Geburtsdatum: 30.03.1965
Staatsangehörigkeit: Liechtenstein

Personenbeschreibung
Grösse: 185 cm
Äussere Erscheinung: gross und kräftig
Augenfarbe: bräunlich
Haarfarbe: dunkelbraun
Erscheinungsbild: kaukasischer Typ (Mitteleuropa)
Besondere Merkmale: Brillen-/ Kontaktlinsenträger
Rechtliche Grundlage: Haftbefehl des Fürstlichen Landgerichts vom 29.02.2008 wegen des Verdachts des Verbrechens der Auskundschaftung von Geschäfts- und Betriebsgeheimnissen zu Gunsten des Auslands (§ 124 StGB) und des Vergehens des Datendiebstahls (§ 131a StGB).

Danke dafür valueman

Ich habe genau diese Präs. vor einem knappen Jahr (Mai 2007) mal gehört. Tom Atkins hat damals schon fast exakt das gleiche erzählt - und OPERATIV hat CML inzwischen zu fast 100% "geliefert"!

Der einzige Unterschied heute: Statt auf 23$/lb standen wir zwischenzeitlich bei gut 10$/lb (!!) - und nun wieder bei gut 14$/lb.

CML hat aber DAMALS schon ebenso wie heute den BaseCase für die Firmenwertberechnung nicht auf 23$, sondern auf 10$ basiert!! Die anwesenden Analysten haben Atkins vorgehalten, VIEL zu konservativ zu rechnen. Heute zeigt sich, dass CML zurecht konservativ war.

Wenn man nun ein Unternehmen sieht, das offensichtlich liefert, den Zeitplan zur Produktion (fast) einhalten wird (schon 2007 wurde bei Bucko Mitte 08 als Produktionsstart angegeben), das konservativ rechnet, das auch keine exorbitante Dilution erzeugt hat und das obwohl FAST Produzent noch immer als Explorer bewertet wird, dann stimmt entweder was nicht - oder es liegt eine krasse Unterbewertung vor!

Da ich keine großen Schwierigkeiten zum Produktionsstart mehr erkennen kann, ist ein CF-multiple von ZWEI (77m Can$ CF p.a. bei heute etwa 150m M´Cap) ein Witz! Wenn man genau rechnet (siehe Präsentation und eine höhere Auslastung des Equipments unterstellt, kann man sogar in die Nähe eines CF-multiples von EINS kommen!!!). Und all das bei einem BaseCase, der auf 10$/lb basiert

Im Prinzip preist der Markt derzeit entweder das totale Desaster bei CMI ein - oder einen Rückgang des Ni-Preises auf (mind.) 5$/lb. Rational? Nö...

Strong buy! Got Nickel? Got CML?

Zitat

Original von privileg Wo sind die Gründe dafür, dass diesmal alles anders sein soll?

Diese vielfältigen Gründe kannst Du hier nachlesen:
http://www.goldseiten.de/conte…n/artikel.php?storyid=508
"25 Jahre danach: Wäre heute eine Rettung des Welt-Finanzsystems möglich?"
Der Artikel ist zwar schon von Jan 2005. Aber er zählt recht vollständig auf, warum sich 1980-1999 nicht noch einmal wiederholen kann.

Got Gold?

Zitat

Original von Echse Meinst du mit Peak den Höhepunkt? Goldman Sachs sehen den bei 200.

... mit Peak ist der historische FÖRDERhochpunkt bei (konventionellem)Öl gemeint. Derzeit bei ca. 86mbpd - errecicht 2006 und 2007 und vermutlich auch noch einmal 2008.

Goldman schwafelt was von Preiszielen ($200 per 2015ff - vor 2 Jahren haben sie noch von $20 gefaselt).

Realistische Preisziele kannst Du nachlesen unter http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=6235

PS: Um wieder zu Gold zu kommen. Hier eine GS-Prognose von Nov 2007 für 2008:
http://www.reportonbusiness.co…Story/SpecialEvents2/home

The team also makes its argument for shorting bullion on the basis of technical analysis. That, the team says, suggests that gold is topping out and that longer-term momentum indicators are turning lower. “We see scope for acceleration through $770 to re-test the $600-650 levels prevailing ahead of the summer,” the team said.

Zitat

Original von Schablonski Aber zurück.
Es wurde schon angesprochen, aber ich finde immer noch keine richtige Erklärung :
Der Geldmarkt wurde geflutet ( hauptzächlich in USA ) und der $ steigt.
Jetzt wo er wieder leicht nachgibt, fallen die EM's weiter.??
Öl hingegen ist unberührt geblieben.?

Schablonski

Ich versuch´ mal die Erklärung:

Gold steigt seit Jahren PRIMÄR wegen der Geldmengenexzesse und wegen der inoffiziell schon lange tief-negativen Realzinsen.

Gold steigt aber seit August 2007 (Beginn Subprime-Krise) AUCH wegen der zunehmenden Angst vor einem echten und finalen Systemcrash, die vor allem Privatleute, aber mittlerweile auch einige Instis erfasst hatte (nicht ALLE Instis sind von den westlichen Systemträgern kontrollierbar und DÜRFEN sich solche Crash-Gedanken machen).

=> Gestern nun haben die Notenbanken mit der 200Mrd-Megaspritze zumindest vorläufig bewiesen bzw. glaubhaft gemacht, dass sie gewillt sind, ALLES - wirklich ALLES! - zu tun, um den Systemcrash bzw. die verheerende Weltbankenkrise zu verhindern.
=> Ob die Rettung gelingt, sei mal dahingestellt. Gestern und heute jedenfalls wurde die Botschaft der ZBs verstanden und geglaubt! Die Determination, die offenbar jemanden treibt, der solche Summen ins System drückt und der jedes angediente Toilettenpapier monetarisiert, ist offenbar beeindruckend genug.

=> Was macht nun der Goldmarkt daraus:
a) KURZFRISTIG wird aus dem Preis die Risikoprämie betreffend "Systemcrash" herausgenommen. Das sehen wir gerade.
b) MITTELFRISTIG hat sich nichts geändert bzw. das Inflationspotenzial wächst NOCH schneller und auch die Realzinsen werden nun NOCH negativer werden (Fed-Zinssenkung am 18.3. mind. 0,75%!). Das wird Gold antreiben.

Für mich ergeben sich daraus zwei Erkenntnisse:
a) Der Rückgang bei Gold von knapp 980 auf nun 969 ist ABSOLUT MINIMAL und angesichts des "abgesagten" Systemcrashs geradezu lächerlich gering!
b) Wenn die Risikoprämie in ein paar Tagen endgültig aus dem Preis ist, wird Gold umso machtvoller steigen! Ich erhöhe daher mein hier im November 07 geäußertes Kursziel bis zur ersten ernsthaften Preiskorrektur von $1100 auf nun $1300.

Got GoldSilver?

PS: Der Ölpreis ist entgegen den auch auf GS von den "Experten" ständig geäußerten Vermutungen kaum spekulativ beeinflussbar (da kaum Lagerhaltung vorhanden ist, da ständig Lieferung verlangt wird) und es ist auch kein so wichtiges Geld-politisches Barometer. Zudem haben wir PeakOil erreicht. Darum steigt es derzeit stärker als Gold.
PPS: Die $1300 sind übrigens NICHT mein langfristiges Kursziel. Nur bei Trading-Positionen sollte man da vielleicht mal einen Stop einziehen.

Zitat

Original von GermanLong Ja. Laut Geschäftsbericht der BuBa, Seite 134 http://www.bundesbank.de/downl…esberichte/2007gb_bbk.pdf
waren es zum 31.12.2007 62,433 Mrd € Summe von "Gold und Goldforderungen"

Aufgrund des Goldpreisanstiegs seitdem müßten es heute knapp 68 Mrd. € sein - http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$GOLD:$XEU&p=D&st=2008-01-01&id=p11239878830

... was übrigens folgende Feststellung provoziert: Gestern hat die BuBa für 2007 einen (ggü 2006) höher als erwarteten Gewinn ausgewiesen (ich glaube ca. 5 Mrd EUR), von denen Steinbrück natürlich sofort einen Großteil überwiesen bekommt.

Ging auch durch die Presse. Es wurde da angemerkt, dass der BuBa aus dem Dollarverfall hohe Buchverluste entstanden sind (aus den 80+% DOLLAR-Währungsreserven der BuBa); dass dies aber durch Gewinne "an anderer Stelle" überkompensiert wurde! WAS diese anderen Stelle(n) waren, wurde nicht gesagt...

Aber weiterhin gilt auch für die BuBa: Got Gold?

Zitat

Original von totokotojo
ab wann steht fest, aus welcher Legierung der nächste Eurosilberzehner bestehen wird? Ich glaube, irgendwo gelesen zu haben, dass die Vorabinfo des BMFi von 925 `er Silber ür das ganze Jahr "spricht", die nächste Silbermünze am 10.4. erscheinen soll; aber wo kann ich die neue Legierung vorab verbindlich "speichern"?

totokotojo

Hier ist die einzige VERBINDLICHE Seite zu diesem Thema: http://www.bundesbank.de/downl…10_euro_gedenkmuenzen.pdf

Aber wenn Du das pdf genau liest, wirst Du bezüglich ALLER künftigen 10er-Ausgaben die BuBa-Aussage finden "unter Vorbehalt". Die Jungs sind auch nicht blöd. Die BuBa und das BMF sagen GAR nichts rechtverbindlich - und lassen erst 4 Wochen vor Emission per Veröffentlichung im Bundesanzeiger die Details raus. Das betrifft zB:
a) Nominalwert
b) Legierung
c) Emission Ja/Nein
d) Auflagenhöhe
e) ggf. Ausgabepreis (ja, der könnte auch mal auf MEHR als 10 EUR gesetzt werden - dann wäre es zwar keine klassische Umlaufmünze mehr - aber so lief das auch bei anderen Münzen.
f) ggf. Gebührenaufschlag (heute keiner - aber möglich ist auch das)
g) ggf. MWSt-Aufschlag (nicht bei gesetzl. Zahlungsmitteln - kann man aber theoretisch alles ändern).

Realistischerweise stehen nur a) bis d) zur Debatte. Aber geh´ einfach mal NICHT davon aus, dass Du ab Silber >17 EUR/Unze noch einen Silberzehner in heutiger Legierung zu 10 EUR/Stck. bekommen wirst. Will not happen.

Grüße
P

@all

Ich finde es mittlerweile faszinierend, dass dieser Thread, der sich um ein zwar wichtiges aber letztlich doch begrenzt zu analysierendes Thema dreht, mittlerweile 65 (!!) Forenseiten überlebt hat und man sich hier NOCH IMMER (!) über die Basics der Beweggründe pro oder contra Silberzehner streiten kann.

Wir haben genau Eure heutige Diskussion schon 2006 und seitdem immer und immer wieder hier geführt.

Versteht mich nicht falsch: es gibt viele Neue hier und auch das Thema "Opportunitätskosten und Zinsverluste bei 10er-Haltung" ist schon irgendwo berechtigt. Aber SOO kompliziert ist es nicht. Einfach mal auf den ersten 20 Seiten hier nachlesen. Da ist wirklich alles zu gesagt worden.

AUSSERDEM: Da es die Zehner in heutiger Form (Nominalwert 10 EUR / 925er-Legierung) ohnehin nicht mehr lange gibt, weil der Materialwert die 10 EUR noch 2008 erreichen wird, erübrigen sich bald auch diese ganzen Diskussionen.

Nix für ungut - sollte nicht altklug rüberkommen. Wollte wirklich niemanden bremsen

Keine Sorge anwir. Will nicht viel Material dort wegkaufen - das ist schon lange erledigt. Der Lerneffekt ist wichtiger. Ich will aber dort nicht nur unter Leuten stehen, die sich nur über antike Themen unterhalten wollen...

In all den Jahren hier habe ich nie in diesem Thread geposted. Heute aber mal eine vielleicht etwas naive Frage:

Wenn man GoldSilber explizit NICHT numismatisch betrachtet und darin nur als Wertanlage investiert, könnte dann zB die kommende Numismata TROTZDEM interessant sein?

Ich denke an Münzen, die vielleicht nicht extrem selten sind, die aber trotzdem bislang numismatisch gehandelt wurden - und die bei steigenden EM-Preisen mittlerweile vom Materialwert eingeholt werden...

Oder ich denke daran, dass es auch für (nicht-numismatische) Goldbugs evtl. interessant sein könnte, auf so einer Messe das "Mindset" und die Stimmung und die aktuellen Themen der Numismatiker kennenzulernen und so Schlüsse auf den allgemeinen EM-Markt ziehen zu können?!

Und nicht zuletzt sind ja manche Numismatiker zT zugleich auch EM-ANLEGER, so dass ein Austausch lohnen kann.

Bin dankbar für ein paar Meinungen dazu. Habe keinen weiten Weg zur Numismata - und muss entscheiden, ob ich hingehe...

Danke für den Link weissgarnix.

Im Prinzip dürfte zwar bereits die TAF seit Dezember 07 ein Vehikel für den direkten Geldzufluss der Fed an Nichtbanken gewesen sein (denn die Empfänger der TAF-Gelder werden nicht offengelegt - ebensowenig die hinterlegten Collaterals) - aber das kann man nicht belegen. Nun ist also mit dem WSJ-Bericht praktisch offiziell gemacht worden, was einerseits vermutlich bereits praktiziert bzw. den FannieMae´s der Welt zumindest bereits versprochen war - was aber andererseits wohl sogar TECHNISCH unumgänglich war: Denn die Banken / Nicht-Banken trauen sich untereinander derart wenig über den Weg, dass die Fed NUR noch den direkten Weg der Monetarisierung jedes Toilettenpapiers (in diesem Fall Fannie-Mae-Anleihen) gehen kann.

Als Europäer sollten wir uns allerdings mit Kritik ein wenig zurückhalten: die EZB macht mit den spanischen Hypokrediten seit Monaten in riesigen Milliardengrößenordnungen nichts anderes: Diese Titel wären derzeit nicht marktfähig oder nur zu Preisen, deren Abschreibungsfolgen den spanischen Hypobanken SOFORT das Genick brechen würden.

Den Schritt zu den NICHTbanken wird die EZB irgendwann auch noch vollziehen. Letztlich sind die Übergänge auch fließend: die Diskussion über eine Staatshaftung bei Fannie und Freddie haben wir hier (und auch die Medien) schon vor mind. 2 Jahren geführt. Schon damals war uns klar, dass FannieMae trotz aller Dementis der US-Regierung eine Staatsgarantie besitzt.

Und so wird eben alles von Fed/EZB monetarisiert und damit implizit verstaatlicht, was ja zum sozialistischen Weg (zumindest der deutschen Parteien) derzeit gut passt. Das System kann vorerst wohl noch einmal weitermachen - einstweilen wird es eben sehr inflationär.

Got GoldSilver?

Eben auf CNN: "Fannie Mae may need government bailout"!

=> so offen wird es nun schon berichtet. Als Begründung wurden dann nur ein paar Billionen-schwere bad debt Zahlen genannt, die ich mit einem Ohr aber so schnell nicht nachvollziehen konnte.

Danke dafür Edelman!

Wenn Fortuna das nur endlich mal VERMARKTEN würde. Dann wären sie bald doppelt so teuer wie heute. Bislang geht der explodierende Silberpreis an denen völlig vorbei. Da ist derzeit NULL Phantasie eingepreist, obwohl die zu erwartenden CFs absehbar schon in 2-3 Jahren gar keine Phantasie sein werden. Das Ding ist krass unterbewertet!