Beiträge von Pauli

    Butler schreibt im neuen Wochenkommentar wie meist wenig neues. Immerhin aber eine Beobachtung zum SLV, die ich auch gemacht hatte:


    Zitat

    "So I’ve taken to watching volume and price action in the SLV ETF in order to anticipate the amount of silver likely to be deposited on a short-term basis. Based upon my observations, as unscientific as they may appear, the amount of silver that "should" have been deposited very recently is much larger and has taken much longer to show up than any previous time. If my observations are close to being accurate, the most plausible explanation is that the silver was not available for immediate deposit in London. "


    => In der Tat kommt es derzeit öfters zu (leichten) Verzögerungen zwischen Zeichnung neuer SLV-Anteile und der physischen Einlagerung. Das ist die oben bereits diskutierte Verwässerungsgefahr - und man kann derzeit schon wie Butler vermuten, dass es Barclays zunehmend schwer fällt, zeitnah das Material ranzuschaffen. NOCH scheint es aber zu gelingen. Wenn es einmal nicht mehr gelingt, geschieht das, was Butler hier korrekt beschreibt:


    Zitat

    "Further, if true, it may mean silver in industry-standard quantity is tight overall, since silver is very much a fungible commodity. When silver becomes tight enough that industrial consumers must wait too long for its delivery, the long-anticipated industrial user inventory buying panic may be at hand. Once that starts, there will be no putting out the silver fire until it burns out by way of higher prices. Much higher prices."


    Got Silver?

    Zitat

    Original von FOX-NEWS PMs gibts grad zu Vorzugspreisen ... schlagt zu 8)


    Done. Eben war mal wieder eine Stunde lang Bescherung für Einkaufswillige. Wegen der derzeit nur 5 Stunden Zeitunterschied zu NY ist die Drückzeit im Moment kurz vor 15 Uhr (statt sonst vor 16 Uhr)


    Disclaimer: Die Kabale wechselt ihre Taktik regelmäßig - besonders nach so offensichtlichen Aktionen wie heute. Es ist zu erwarten, dass in den nächsten Tagen dieses 15 Uhr Timing einige Male NICHT funktionieren wird.

    Zitat

    Original von Fundistephan82 Wird sich eigentlich David Reymann oder einer der Administratoren mit dem Spiegel in Verbindung setzen???


    Kann er vielleicht auch selbst beantworten. Aber wie man hört, ist das bereits geschehen.

    Zitat

    Original von Archie-Verschnitt
    Ich würde stark dazu raten, Euer Gold jetzt zu verkaufen, denn ab jetzt wird es Kräfte und Mächte geben, die den hohen Kurs des Goldes nutzen wollen.


    => das kann man sicher noch etwas wolkiger und pseudo-schlauer formulieren. Komm Archie - streng Dich an - sonst ist Dein Esoterik-Lehrer nicht stolz auf Dich.


    Zitat

    Wenn die Banken auch schon klamm sind, werden sie ihre Golddepots erleichtern.


    => Wie man aus Bankerkreisen derzeit hört, werden in der Tat derzeit Goldkonten massenhaft aufgelöst. So weit hast Du recht. Allerdings solltest Du auch dazu sagen, dass die Halter den (unallokierten) Golddepots nicht mehr trauen und das freiwerdende Geld in echtes physisches Material oder in seriöse EM-ETFs umschichten! 8o


    Zitat

    Auch bei den Bevölkerungen spricht sich der hohe Kurs langsam herum und die Leute werden ihren Schmuck aus der Versenkung holen und auf den Markt werfen.


    => Zitat eines EM-Händlers auf der Numismata von vorigem Sonntag auf eben diese Frage nach zunehmenden Schmuck- und Münzrücklauf bei den "hohen" Kursen: "Nein - fast nichts kommt zurück. Das ist alles schon vor zwei Jahren abgelaufen. Die, die verkaufen wollten oder mussten haben das schon bei $600 (Gold) bzw. $12 (Tafelsilber) getan" 8o
    => Zitat proaurum von gestern (Tageskommentar auf den Goldseiten): "Wir hatten heute einen neuen historischen Umsatzrekord"


    Zitat

    Wie schon zweimal vorher gesagt : mit Schweinebauchhälften am Terminmarkt geht man rationaler um als Ihr Goldkäfer mit Eurem Gold.


    => Wie schon zweimal vorher ignoriert: Geh´ einfach ins rationale Schweinebauch-Forum. :D


    Got irrational Gold?

    Misa und gutso: Macht doch das arme Bärchen nicht so nieder. Der hat Angst um sein Zerti. Und das ist ja auch irgendwo eine berechtigte Sorge. Trotzdem sind seine EM-Zertis von der Dresdner noch nicht von den Problemen tangiert. Muss auch (noch) nicht so bald kommen.


    Hier mal ein Chart eines Goldgarantiezertis von .... BEAR STEARNS 8o von ... HEUTE 8o ! Man sieht: reger Handel und kaum Risikoabschläge. Der faire Wert ohne Risikoabschlag wäre derzeit vielleicht bei etwa 110. JPM machts möglich.


    Trotzdem Bärchen: Get (real) Gold.

    Ein Insider berichtet mir eben, dass mit einer Ausnahme KEINER der fünf Spiegel-Redakteure hinter dem Artikel der Wirtschaftsredaktion zugehörig ist.


    Daher kann man wie so oft bei solchen Artikeln mal wieder die klassische Frage stellen:


    Ist die fachliche Inkompetenz


    a) ZUFALL oder


    b) hat sie METHODE?


    bzw.


    a) Hatten diese Redakteure zwar keine Ahnung von EMs aber zufällig gerade freie Kapazität oder


    b) Hat die Chefredaktion ganz bewusst die geisteswissenschaftlichen und einschlägig ideologischen Schönschreiber für diesen Titel eingesetzt, von denen man mangels Kompetenz aber dank eines großen ideologischen Egos sicher davon ausgehen konnte, dass ein solcher geistiger Dünnpfiff rauskommen würde?


    Ich würde auf b) tippen, da TITELgeschichten im Spiegel eigentlich nie zufällig entstehen (meist werden sogar ZWEI produziert, von denen es nur eine ins Heft schafft!). Schon gar nicht mit DIESEM Timing, da Gold gerade über $1000 ausbricht.


    Und so stellt sich eigentlich nur noch die Frage nach der MOTIVATION der Chefredaktion bzw. nach dem Druck, der auf diese ausgeübt wurde. Aber da sind wir ja im Bereich der Verschwörungstheorien. Und der Spiegel sagt uns ja, wir sollen hier nicht so viele von wälzen :D


    PS: Die Zustände in Minen sind übrigens nichts neues und hätten vom Spiegel seit Jahrzehnten (zurecht) thematisiert werden können. Hat jemand da was gelesen? Außerdem sollten die Zerr-Spiegler sich mal in chinesischen Kohleminen oder in afrikanischen Industriemetall-Minen umsehen. Nein: HIER ging es nicht um die armen Minenarbeiter, sondern nur um die Brandmarkung von Gold als Blutmetall. X(

    Ja - danke für die regelmäßigen Updates, valueman!
    [Edit: und auch an die anderen fleißigen Info-Sammler!]


    UUU ist bei mir eine zum Glück nur sehr kleine Position - aber mit mittlerweile fast 70% Minus 8o :rolleyes: der mit Abstand größte relative Verlustbringer. Normalerweise wäre so eine Position längst verkauft - aber hier sitze ich das aus.

    Zitat

    Original von SilverMaple Wow! Wie viele Unzen Holz lagern denn da???


    Ach ja - ich vergaß: ca. 800 Ster Holz. Die fallen aber meines Wissens nicht in den NAV der ETFs ;)


    Habe das auch hinterfragt - aber die bekommen JEDEN Börsentag eine Metall-Lieferung - und der Gabelstapler liefert so einfacher an. Allerdings wird diese Platzverschwendung dazu führen, dass nach meiner Kalkulation der Raum schon 2009 eng werden wird.


    Got wood?

    Wollte mal einen (fast-)live-Bericht direkt aus dem Tresor der ZKB in Zürich abliefern:


    Hatte jüngst Gelegenheit, dort physische "Inventur" zu machen (nein - nur eine private, keine echte).


    Kann bestätigen, dass das Material, das dort sein müsste in der Tat dort war. Allokiert und vollständig gab es da
    - knapp 2500 Goldbarren à 12,5kg
    - gut 13.000 Silberbarren à ca. 30kg
    - je eine hohe Palette an Palladium- und Platinbarren (die meisten "Made in USSR"...)


    Das stimmt mit den derzeit publizierten Bestandsgrößen überein.


    Es ist klar, dass man auch bei einer solchen Inventur theoretisch betrogen werden kann. Aber bei dem Hochsicherheitssystem und der physischen Masse der ca. 1,5Mrd CHF Metallwerte wäre ein Betrugsmanöver aufwändig...


    Und ja: TROTZDEM gibt es einige GRUNDSÄTZLICHE Argumente gegen ETFs (Konfiskationsrisiko etc.). Bitte an dieser Stelle aber nicht nochmals durchdiskutieren. Wollte Euch nur mal einen großen Tresor von innen zeigen ;)


    Foto anbei (leider nur Handykamera).


    Pauli

    Well - der Chart suggeriert noch Eigenständigkeit. Aber seit Januar werden keine (ehem.) ABN-Zahlen mehr publiziert. Die Trennung der Teilbereiche ist vielleicht noch immer nicht ganz vollzogen (?). Folgendes wurde am Jahresanfang bekanntgegeben. Vielleicht hat jemand aktuellere Infos:


    ABN AMRO Coverage eingestellt (SEB AG)Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Manfred Jakob, Analyst der SEB, stellt die Coverage für die Aktie von ABN AMRO (ISIN NL0000301109/ WKN 880026) mit "sell" ein.


    Die ABN AMRO habe, da die Übernahme durch das RBS-Konsortium perfekt sei, für das Q3 keinen Zwischenbericht mehr vorgelegt. Damit passe sie sich rasch den Gepflogenheiten der englischen Institute an, die nur im Halbjahreszyklus einen Bericht abliefern würden. Die Bilanz zu Q2 sei uneinheitlich ausgefallen.


    Die größte Übernahme in der europäischen Bankengeschichte sei perfekt (Übernahmepreis rund 71 Mrd. Euro durch ein Konsortium um die RBS): Nachdem die ABN AMRO Holding erst selbst über mehrere Jahrzehnte via Fusionen gewachsen sei, werde sie nun wieder zerschlagen. Diese Aufspaltung solle relativ rasch umgesetzt werden, auch wenn dies eine Mammutaufgabe sei. Zwischen der ABN AMRO und den übernehmenden Banken gebe es - entgegen einiger Befürchtungen - relativ wenige Überschneidungen.


    Der CEO habe in seinem Statement vom 17.09. in Bezug auf die Subprime-Krise auf begrenzte Engagements hingewiesen. Die Erhöhung der Risikovorsorge sei nicht notwendig. Die Gesamtliquidität sei weiter stark. Insgesamt habe der CEO trotz der Marktturbulenzen den relativ positiven Ausblick für 2007 bekräftigt.


    Die flache/leicht inverse Zinsstruktur bringe jedoch Ergebnisbelastungen. Das für 2008 erwartete niedrigere Wirtschaftswachstum könnte auch ein niedrigeres Ergebniswachstum bringen. Das Neugeschäft leide ohnehin unter der anhaltenden Finanzkrise, unter Umständen stärker als bislang erwartet. Im Peer Group-Vergleich sei die Aktie mittlerweile relativ teuer. Auch im Hinblick der Dividendenrendite sei die Aktie nun nicht mehr so attraktiv wie "früher". Die ABN AMRO-Aktie sei durch die Übernahme nicht mehr günstig. Die Aktie habe zuletzt leicht über dem bisherigen Übernahmenangebot notiert.


    Die Analysten der SEB stellen das Coverage für die ABN AMRO-Aktie mit dem Rating "sell" ein. (Analyse vom 09.01.2008) (09.01.2008/ac/a/a)
    Analyse-Datum: 09.01.2008

    Zitat

    Original von hopy ist ein gutes zitat, das ich mir merken werde.
    aber ich sehe das so, dass die goldbugs und silberbugs ins lächerliche gezogen werden, sehe also erst phase 2.
    umso besser für uns :D mfg hopy


    hopy
    Ich dachte zuerst auch, der Spiegel schreibe noch in Stufe 2. Und das oben verlinkte Teilzitat weist in der Tat eher noch auf "Lächerlichmachen" der Goldbugs hin.


    Wenn Du aber die GANZE Titelgeschichte liest, wirst Du sehen: das ist GANZ KLAR KALKULIERTE KAMPFPRESSE und eine lancierte Auftragsarbeit! Hat mit seriösem und unabhängigem, objektivem Journalismus NICHTS mehr zu tun. Die gnadenlose Einseitigkeit der Argumente und die metaphorische Sprache mit lauter pathologischen Blut-, Kinderarbeits-, Sekten- und Sklavenbildern macht das zu einem ganz üblen Schmierenstück! Sogar die BILDER zum Text sind "professionell" agitatorisch gegen Gold ausgewählt worden!


    In den 60ern bezeichnete sich der Spiegel selbst noch als "Sturmgeschütz der Demokratie" - und einige der heute ergrauten 68er haben das Dummgebrabbel auch noch geglaubt. Heute ist der Spiegel nach Aust nun wohl ENDGÜLTIG zum Mainstreamblatt herabgesunken und zum Pendant der BILD-Zeitung für die Pseudo-Intellektuellen post-Bürgerlichen! Ein "Sturmgeschütz des Totalitarismus und der intellektuellen Korrumpierbarkeit"!


    Nein - machen wir uns nichts vor: Wir SIND nun in Phase drei und wir werden künftig bekämpft werden, wenn es irgendwie argumentierbar erscheint und wenn wir uns nicht dagegen wehren! Die Kampfpresse arbeitet und die Hetzjagd auf rationale Wirtschaftsdenker ist eröffnet. Rechnet damit, dass Gold bald als "Terror- und Unterdrückungsmetall" bezeichnet wird! So bescheuert das dann auch ist - sie werden es versuchen! Wehret den Anfängen! X(


    Aber: Nach DREI kommt VIER! :D


    Got independent journalists? Got rationalism in the mass media? Got Gold?

    Zitat

    Original von Olorin Das mit den 'undurchsichtigen Verflechtungen' ist schon klar. Aber ist das ABN-Geschäftsmodell nicht eher auf den "Kleinanleger" ausgerichtet der Put/Calls kauft (und daher das Risiko "berechenbarer", da die "Kleinen" regelmäßig die sind, die zahlen und die Bank sowieso zu 80% der Gewinner ist.)? Oder waren die auch schon mal in den Schlagzeilen, wenn es um's "große Rad" ging?


    Pauli
    ... das mit den AGB's ist gut. Sollte man doch ab und zu lesen... (wusste bislang nur das der Emittent sich ein 1-jähriges Kündigungsrecht eingeräumt hat.) Grüße



    Olorin
    Du darfst bei Fragen nach ABN-Zertis seit einigen Monaten nicht mehr auf die Bonität der ABN Amro selbst abheben. Sie ist vor ein paar Monaten (damals noch für einen stolzen Preis) geteilt und die Teile übernommen worden und der für die Zerti-Emission (und -Haftung!) relevante ABN-Amro-Teilbereich gehört mittlerweile zur RBS (Royal Bank of Scotland). Insofern ist DEREN Status, Solidität, Bonität und Haftungsmasse nun für die ABN-Amro-Zertis relevant!
    Also analysiere doch mal bitte einer DEREN Bilanz und Subprime-Exposure. Habe heute keine Zeit dafür ;) Interessiert aber sicher viele hier!

    Zitat

    Original von Zweifler0815 Aber deine Frage ist natürlich schon berechtigt - in der aktuellen Lage sehe ich für Otto Normalanleger keine Möglichkeit, ein Emittentenrisiko realistisch einschätzen zu können.
    Selbst angenommen, man hätte genaue, vollständige, wahrheitsgetreue Bilanzdaten, Angaben über Verflechtungen, Verschuldungslevel, Anteil hypothekenbesicherter WP im Portfolio und deren aktuelle Bewertung etc., ändert sich die Lage von Tag zu Tag, über Nacht, kann übers Wochenende beeinflusst und manipuliert werden, so dass Hans Mustermann keine Chance hätte, auf eine geänderte Risikolage zu reagieren...
    Irgendwann wird wohl vorzugsweise am Wochenende entschieden, keine Kurse mehr zu stellen bzw. der Ankauf wird eingestellt (Marktverwerfungen->höhere Gewalt), und Anleger werden bestenfalls zwangsabgefunden...
    Das größte Problem sehe ich auch nicht im Bonitätsrisiko eines einzelnen Emittenten sondern in einem Dominoeffekt - wäre ein absoluter GAU.


    Aber zurück zum Thema: gegen ABN Amro ist derzeit nichts einzuwenden ;)


    zweifler  Olorin
    Auch hier im GSF sind mit Sicherheit noch mehr als 50% aller unserer Positionen in Papier-EMs drin. Insofern ist ein eigener Thread dafür schon berechtigt. Die Eingangsfrage von Olorin stellen sich derzeit viele hier - und mittlerweile auch einige Instis!


    Zweiflers Einschätzung teile ich. Der Dominoeffekt bei Panik / Insolvenz bei nur EINEM (großen) Emittenten kann schnell unkalkulierbar werden. DAS ist die größte Gefahr.


    Eine weitere sehe ich aber auch darin, dass u.U. keine KURSE von den Emittenten mehr gestellt werden und man dann in entscheidenden Momenten nicht mehr raus kommt aus den Papieren und/oder diese dann evtl. sogar ZWANGSglattgestellt werden, weil sich der Emittent nicht mehr hedgen kann (oder dies behauptet). Bei ABN Amro heißt dieser in den AGBs erwähnte Fall "Market Disruption Event" - und er wird mit Sicherheit genau dann eintreten, wenn Gold einmal 10+% oder mehr am Tag zulegt. ABN kommt dann (wie fast alle anderen) Emittenten LEGAL aus den ZErtis raus - auch wenn sie selbst nicht pleite gehen. Der KURS zum Zeitpunkt der Glattstellung wird dabei vermutlich weit unter dem vielleicht schon einen Tag später erreichten Gold(bzw. Basis-)preis liegen. DAS ist eine sehr reale Gefahr, weil man dann GERADE dann wenn die Zertis sehr lukrativ werden, nicht mehr dabei sein wird...


    PS: HAlte selbst noch solche Zertis. Aber man muss das beobachten und je nach Risikoneigung entscheiden, ob man dieses Risiko weiter tragen will...


    Got Gold (certificates)?

    Zitat

    Original von Petersen solch ein irrglaube liefe ja beinahe schon unter dem begriff "geistige umnachtung", bei aller liebe. ich habe das gefühl, ihr vergesst, dass es in jedem land regierungen gibt, die bestimmte dinge auffangen werden (müssen!), um das volk halbwegs zu beruhigen


    Petersen
    solch ein irrglaube liefe ja beinahe schon unter dem begriff "geistige umnachtung", bei aller liebe. ich habe das gefühl, Du vergisst, dass in keinem land regierungen gibt, die bestimmte dinge auffangen werden KÖNNEN, wenn die Derivatelawine mal richtig ins Rollen kommt.


    Der Staatszuschuss zur BearStearns-Rettung lag in der Größenordnung von 10% des US-Haushalts! Und die wahren Halter des Großteils der Derivate sitzen in anderen Instituten.

    Zitat

    Original von freefly
    Bin mal auf heute Nachmittag gespannt - ich glaube es haben viele noch nicht realisiert, was heute Nachmittag bei Bear Stearns abgehen wird !!! Einen Bankrun dieser Größenördnung dürfte man seit den 30ern nicht mehr gesehen haben. Ich nehme mir ab 14:30 mal nicht mehr sonderlich viel vor :rolleyes:


    Widerspreche ja ungern, freefly: Ich rechne auch mit gewisser Panik heute. Aber ein Run auf BearStearns wäre zumindest SO lange irrational, solange nicht JPMorgan selbst im Kollapsverdacht gerät. U.U. werden sogar die ausgesetzten BearStearns Zertis heute wieder gehandelt. Schließlich liegt nun keine Insolvenz mit Verwertung der Masse vor, sondern die Kontrakte und Guthaben von BearStearns müssen eigentlich von JPM bedient werden. Vorerst sind nur die BearStearns Aktionäre quasi pleite - aber da ist seit heute Nacht nichts mehr gegen zu machen.

    Wie hier schon öfters zitiert wurde - aber auf diesen Spiegel-Titel passt es SO gut:


    First they ignore you,
    then they laugh at you,
    then they fight you,
    then you win!
    Mahatma Ghandi


    Unter Aust wäre dieser FauxPas dem Spiegel nicht passiert! Die machen sich so lächerlich. Das Ding wird voll nach hinten losgehen! Die machen morgen Tausende neuer Goldbugs!


    Und zugleich zeigt dieser Titel, dass wir nun in der dritten Phase angekommen sind!

    Schenken wir diesem Thread mal ein Bild. Damit will ich aber weissgarnix´ durchaus berechtigte Deflationsangst keinesfalls negieren!


    1923 kam schließlich nur 6 Jahre vor 1929ff. Es gibt keine (monetäre) Deflation ohne vorherige Inflation. Man kann sich nur streiten, ob die Geldmengen - Exzesse seit 1971 / 1982 ihren Höhepunkt nun allmählich erreichen und die deflationäre Phase nun schon bald kommen wird.


    Mit der Zinssenkung um 75bps (oder um 100 wenn es nach den Wünschen der Citigroup geht) wird Ben am kommenden Dienstag jedenfalls ein ganz ordentlicher Schritt in Richtung der Geldscheinnominale auf dem Bild gelingen.


    Unbedingt auch den Text im Bild rechts beachten!


    Got Gold?

    Zitat

    Original von MarkiWas mich wundert, ist, dass kunterbunte Mischungen mit alten Silber-Kursmünzen bei Ebay für immerhin 0,47€/g rausgehen! Silberzehner sind für mich im Moment aufgrund der 0,60€/g nur als Bargeldreserve mit Potential nach oben gedacht.


    => Es mag Dich wundern - und ist doch so... Der Markt hat immer recht. Bei den Silberzehnern hast Du ja recht. Ich weise ja nur wieder einmal auf eine Zeit in der nicht mehr allzu fernen Zukunft hin, in der die Zehner MEHR als nur eine sichere Bargeldvariante sein werden, sofern es sie dann noch gibt.



    Zitat

    Original von Maximilian ja, menschen vom buba-stand wissen alles ganz genau


    => Natürlich nicht. Sie haben sogar explizit darauf hingewiesen, dass die Entscheidung, was nach dem Tag x (Materialwert = Nominalwert) kommt, im BMF getroffen wird und die BuBa nur ausführendes Organ sein wird. Aber sie haben gemeint, 1979 sei das Gleiche schon mit einem 5DM-Silberstück passiert, das dann noch vor Emission zurückgezogen wurde und die Legierung dann geändert wurde. Das sei das "übliche Vorgehen" in diesem Fall, der eben nicht grundsätzlich neu ist. Ich halte das für plausibel. Hast Du andere Erkenntnisse, was passieren wird (keine Zehner mehr? anderer Nominalwert? ...)?