Beiträge von Delphin

endlich mal wieder eine Einschätzung von Dir. (auch an KeepIt und die anderen, hier) - Das soll keine Beschwerde sein, im Gegenteil.

Ich scharre seit dem Absturz mit den Füssen. Leider habe ich derzeit zu wenig Zeit um im Stundentakt Kurse verfolgen zu können. Vermutlich werde ich trotzdem mal wieder ein wenig long gehen, lange halte ich die Abstinenz nicht mehr aus.

Aber was, wenn nicht? Die Überaschung ist ja dahin, jetzt wo Du es veröffentlicht hast, oder?

Man investiert Milliarden um etwas in den eigenen Besitz zu bekommen, nur um es danach völlig wertlos zu machen?

Superidee.

Die USA wird uns kurz vorher unsere 3000 Tonnen Gold überweisen und im Gegenzug ein kleines Entgegenkommen erbitten. Sowas wie:
- Bayern fällt an Israel oder
- wir erklären irgendjemand den Verteidigungsfall.

Frau Merkle wird freudestrahlend und dankend annehmen.

Erst danach wird Gold völlig wertlos!

CHF (in Euro) und dann in Unzen au und Kilo ag.

Warum? Weil ich Schixx hatte dass es in den nächsten Tagen den Euro zerbröselt. Gleichzeitig hatte ich heute morgen auch Schixx, dass es den Gold und Silber Preis durch den Gully spült. Jetzt denke ich, solange die Reaktion so ist wie heute, wird letzteres nicht geschehen. Die Leute kaufen physisch was geht, weil sie - wie ich - bedenken haben, dass € und $ wertlos werden. Aus einem 100 $ Absturz 75 $ zurückgekauft, wie man liest bei Top Umsätzen. Das ist irre, denn das ist eigentlich ein Ansatz zu einer Inflation, wenn nicht Hyperinflation. Papiergeldtausch in Werte, oder Papier in Geld. Und das Ganze in einem realwirtschaftlich rezessiven Umfeld, also in einem Umfeld in dem Cash King ist.

Glückwunsch an die Notenbänker, da habt ihr was Erschaffen, das gab es - in der westlichen welt - so noch nie. Oder? Und wir sind dabei....

Bin mal gespannt, wie sich heute Nacht Asien verhalten wird.

Hallo fyi:

Au 1 oz gerade für 1349 bei Westgold ( bei anderen Händlern noch um 100 € höher).

Margin Call war Freitag,

habe jetzt auch die Quelle gefunden: http://www.zerohedge.com/news/…old-silver-copper-margins

Montag anscheinend margin call bei gold und silber. (aus dem gelben - ohne Quelle) jki

Zitat von Kati

Ich bin aber auch noch zuversichtlich hinsichtlich neuer Hochs beim Gold bevor es wie jede andere Ware abstürzen wird. Auch das lässt sich historisch nachvollziehen. Gold ist kein Geld, hierzu bräuchten wir den Goldstandard. Gold ist und bleibt ein spekulatives Edelmetall.

Das sehe ich anders.

Die derzeitige Situation lässt scih historisch nur bedingt nachvollziehen. Gerade weil es früher einen Goldstandard gab.
Wir haben doch eine Krise der Geldsysteme. Geld hat dramatisch an Wert verloren, besonders seit 1972. Wenn aber Geld seine Werterhaltungsfunktion verliert, was übernimmt denn dann die Funktion 'Werterhaltung'?
Wenn wir uns die Notenbanken ansehen, dann scheunt das eben Gold zu sein. Die Notenbanken halten als Backup Gold. Sozusagen der Notgroschen für schlechte Zeiten.

Geld ist eine relatives System. wenn Aktien im Schnitt 20 % verlieren, Immobilien 15% Gold aber 14 %, dann hat Gold keinen Verlust erlitten sondern einen relativen Gewinn! Das genau könnte in einer Deflation anfänglich passieren. Natürlich könnte man in der Zeit Bargeld halten, das Problem sind die Zeitpunkte. Wer genau weiss wann ein Währungsschnitt kommen wird, der kann bis 1 Woche vorher alles in Cash halten. Wer nicht, wird sich geschnitten haben. imho

Zitat von Königswasser

Eurobonds sind der logisch naheliegende Schritt, um die Aufschuldung auf das nächste Level zu heben. Das treibt die Politiker dies- und jenseits des Atlantiks an. Mehr darf man nicht erwarten.

Ja, ich befürchte so wird es kommen. Das bedeutet das eh nicht existierende Deutschland geht voll in die Haftung und damit auch alle seine Sozialleistungen und sein ganzes Eigentum.

Was soll man jetzt tun? Sich freuen, dass durch die geschaffene Aufschuldung, der Wirtschaftswachstumswahn weitergehen kann? Dass 'man' Zeit gewinnt, die persönlichen Verhältnisse zu verbessern? Dass das Finanzkarusell - mit den Vermögensverteilung von unten nach oben - weiter gehen kann?

Oder soll man sich freuen, wenn unsere Politiker an die Wand laufen, weil der Bürger sagt, njet, so nicht weiter. Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende? Und dafür sorgt, dass die Aufschuldung ausbleibt.

Am Schlimmsten wäre eine Verlängerung des Elends mit gleichzeitiger Fortführung der Märchenstunde, wie gestern bei Jauch. Da hat die Politik sich wieder gegenseitig versichert, wie gut sie doch die Krise 2008 bewältigt hatten. Und ich dachte immer, der Bürger hätte die Krise bewältigt, indem er Milliarden in ein schwarzes Loch warf. Wer die Krise eigentlich verursacht hat, haben sie nicht gesagt. Man könnte meinen, Krisen zu erzeugen, sei eine Tugend.

Das Beste wäre eine Mischung aus beidem:
a) Zeitgewinn
b) Aufklärung für den Neuanfang und dabei dafür zu Sorgen,dass CDUCSUSPDFDPGrünen-Eliten keine ruhige Minute mehr haben und sie und Ihre Lobbyisten einen Nachfolgestaat nicht mal mehr betreten dürfen. Und dafür zu sorgen, dass alle Kosten, die für den Neuanfang entstehen, den Krisenverursachern in Rechnung gestellt werden.
c) nur noch Geld bekommt wer einen volkswirtschaftlichen Zugewinn erzeugt und zwar mittel bis langfristig. Kurzfristige Gewinne mit mittelfristigen Riesenverlusten (für die jeweilige Volkswirtschaft) kann jeder.

Die entscheidende Frage wird sein, zu welchen Konditionen die jeweiligen Marktteilnehmer Ihre Staatsanleihen plazieren können. Und zwar die nächsten Anleihen. Jedes grössere westlcihe Land ist darauf angewiesen um liquide zu bleiben. Nach einem Schuldenschnitt bei Griechenland, wird der Anleihemarkt davon ausgehen, dass dies auch bei Portugal, Irland, Spanien und Italien passieren wird. Die Zinsen die die PIGIS werden bieten müssen wird sofort steigen, so dass Irland und Portugal sich ohne direkte/indirekte EZB Hilfe nicht mehr werden finanzieren können. Spanien und Italien werden das über kurz oder lang auch nicht mehr können. Einzige Lösung, gesamtschuldnerische Haftung der EU, also letztlich Europäische Anliehen, mit gesamtschuldnerischer Haftung D's. Der Markt wird einem Zwitter, also Europäische Anleihen mit Haftung der jeweiligen einzelnen Ländern keine Chance lassen, ich glaube es war Moody's die bereits verkündet hatten, dass sie dann alle Anleihen - auch die Deutschen - zu dem jeweils schlechtesten Klurs einstufen würden. Es ist klar worauf der Markt drängt, er möchte eine möglichst hohe Sicherheit, er möchte den Deutschen Kopf in der Schlinge.

Deshalb meine Vermutungen:

Zitat von Argus

Wird der Euro (eine DM2) gegenüber dem Dollar stärker, weil ...

* die Unsicherheit aus der Eurozone endlich raus ist
der Euro wird mit einer teilweisen Pleite GR's schwächer werden.
* die verbliebenen Währungen stärker weitermachen
schwächer, ausser es wird alles aufgetrennt.
* mittelfristig gar die Rückkehr zu nationalen Währungen kommt und die DM2 aufwerten wird
das wäre so, aber wir werden den Kopf in die Schlinge legen müssen. CDU, SPD und die Grünen wollen das so weiss der Teufel warum und sie werden es beschliessen.

... oder wird der Euro schwächer, weil ...

* der vielzitierte Dominoeffekt eintritt und auch andere Länder unter Druck geraten
ja...
* Banken pleite gehen und uns die "Kernschmelze" an den Finanzmärkten bevor steht
das kann jederzeit passieren, wird aber noch verschoben werden, bis auch Deutschland zahlungsunfähig ist. Ohne ständige staatliche Hilfe sind die Grossbanken sofort illiquide. Europaweit, mögliche Ausnahmen würden im Zuge der Verflechtungen sofort mit versenkt.

Ich zögere momentan damit, nachzukaufen. Eine Pleite Griechenlands erscheint mir kurz bevor zu stehen - zumindest wird mit allen Mitteln versucht, eine Pleite der europäischen Banken zu verhindern und diese auf einen Zahlungsausfall der Griechen vorzubereiten.

Alles anzeigen

Was Tut tut, nochdazu mit MDM einem gewerblichen Verkäufer, ist doch Tut's Sache.

Ein gewerblicher Verkäufer sucht sich ein Lockangebot und versucht - dabei noch ein Gewinn machend - mithilfe einer Münze ein Abo unter die Leute zu bringen. Im Zuge des Abos wird er den Leuten Münzen zu leicht höheren Preisen verkaufen, als marktüblich.

Wer hat also einen Schaden, wenn MDM an einen Haushalt 5 Münzen statt 1 Münze verkauft. Du Feuerpferd? - Ich wüsste nicht wo.
MDM? - Sicher nicht. Jeder Autohändler, Waschmaschinenverkäufer nutzt eine Phrase zur Verknappung des Angebotes als Verkaufsargument. Wenn MDM wirklich nur eine Münze pro Haushalt weggeben wollte, dann würden sie eben dafür sorgen müssen ein wasserdichtes System hin zu bekommen. Rezeptpflicht, Personalausweis, Fingerabdruck beim Kauf, was weiss ich. Es kann Ihnen, also so ernst nicht damit sein.

Entsteht Dir Feuerpferd, denn ein Schaden, wenn MDM und Tut ein Geschäft in einer Form abwickeln, das beide zufriedenstellt? Ich kann nicht sehen wie Dir daraus ein Schaden entstehen sollte, denn für die zukünftige Preisbildung ist es völlig wurscht ob MDM seine z.B. 1000 Münzen an 850 oder an 1000 Personen verkauft UND Du hast ja dein Exemplar anscheinend bekommen. Eine moralische Argumentation ist meiner Meinung nach bei einem solchen Geschäft ansolut unsinnig. Ich könnte mit der gleichen - nicht existierenden - Berechtigung schreiben: Tut rettet dutzende Kunden davor Abo's bei MDM abzuschliesen. Weil er sich die Lockvögel schnappt. (Unsinn ich weiss, aber das Gegenteil ist eben genauso unsinnig!)

Feuerpferd, Ich verstehe Deine Aufregung nicht. Garnicht. Das nur als Denkanstoss.

Zitat von Delphin

weil sie Griechenland fallen lassen muss. Wenn Griechenland sich an diesem Wochenende für zahlungsunfähig erklären muss (es gibt dieses Gerücht), wird der Euro vermutlich extrem fallen (gegen den Dollar), denn die Staatsanleihen der anderen Euro Wackelkandidaten würden sofort deutliche Verluste einfahren.

Ich habe nochmal nachgelesen, J.Stark war Gegner der Staatsanleihenankäufe. Er wirft also eher hin, weil die EZB Anleihen zukauft, also die PIGIS rettet, statt GR fallen zu lassen.

Witzigerweise wäre das auch wieder bullish für G+S.
Liquidität - ist good for you!

gerade bei CID (Coininvestdirect.com) - 1oz Drache 2012 rund 68 €.

weil sie Griechenland fallen lassen muss. Wenn Griechenland sich an diesem Wochenende für zahlungsunfähig erklären muss (es gibt dieses Gerücht), wird der Euro vermutlich extrem fallen (gegen den Dollar), denn die Staatsanleihen der anderen Euro Wackelkandidaten würden sofort deutliche Verluste einfahren.

Zu diesem Szenario würde der heutige 50 $ Absturz des Goldes passen, denn die Zentralbanken möchten natürlich eine Flucht aus Ihren Geldsystemen verhindern. Solange die vor PIIS-Anleihen flüchtigen Anleger in Dollar oder deutsche bzw. USA Anleihen fliehen, ist die Zentralbänkerwelt mit sich im Reinen. Aktien gehen auch, nur G + S nicht. (Finger weg. Du sollst dich nicht aus dem Geldsystem begeben. Sonst kann es dein 'Vermögen' nicht abwerten).

So hat man Gold in Erwartung einer späteren Hausse, schon mal vorab versenkt. Der Markt hat versenkt, meine ich natürlich. (Vielleicht hat er wirklich weil GR gerade tonnenweise verkauft, allein das kann ich mir nicht vorstellen, Notenbanken wissen genau, dass man das Gold erst einsetzt, nachdem die Sache mit der Zahlungsfähigkeit wieder geregelt ist, keinesfalls vorher).

Zitat von wef

.der durchaus angesehene EM fachmann hat von Antal Fekete einen ziemlichen Tiefschlag hinnehmen müssen. Siehe Goldseiten.de.

Was sagen die Sprott Fans? Doch nur widerlicher Geschäftmacher, der gezielt Gerüchte in die Welt setzt?

Fekete hat drei Argumente:

1. "Sprott sei ein Papiersilberhändler".
Fekete hat recht, wenn Sprott nur Papier hat, aber kein Silber. Ist das so? Sprott betont ja gerade den Kauf von physischem Silber. Im Gegensatz zu anderen Fonds. Ob das stimmt wird die Geschichte zeigen. Oder der Wirtschaftsprüfer, ich denke mal der Fond wird einer unabhängigen jährlichen Prüfung unterliegen.

2. "Sprott verlange einen Aufpreis auf den POS".
Und wie ist das wenn ich Silber kaufe? Zahle ich dann einen Aufpreis auf den POS? - Sehen wir mal nach.
Coininvest 15:50 Uhr, POS bei 41,92 $ die Unze Philharmoniker 48,39. Das heisst, die verlangen einen Aufpreis von 6,47 $ für die Unze bei physischem Kauf.
Sprott verlangt einen Aufpreis von 1,88 $, bei, wie er, sagt physischem Kauf. Fekete wirft ihm vor, dass er einen Aufpreis verlangt und verweist darauf, dass 1,88 $ die oz viel zu hoch sei. Mhmmmm.

3. "Sprott kaufe dann, wenn der POS am höchsten steht"
Woher wusste der Sprott denn, dass es zu diesem Zeitpunkt am höchsten stehen würde? Hätte er den Fekete fragen sollen? - Hätte Fekete gesagt, der Preis ist jetzt ganz oben? Kaufe später? - Nein, sicher nicht, dann erstens hat Fekete keine Glaskugel, zum zweiten weist die von Fekete benutzte Gegenüberstellung des Gold/Silber Ratio's einen Höchststand nicht aus. Erst wenn Fekete die Werte von 2012, 2013 usw eintragen kann, dann weiss er ob 30 ein High war, vorher nicht. Ausserdem kann der physische Kauf des Silbers durch den Fond, der Preistreiber gewesen sein. Wenn es so war, dann liegt Sprott mit seiner Aussage : Physisches Silber ist knapp, aber sehr richtig. Denn sein Fonds wäre ja ein Fliegenschiss, wären alle andern Silbergeschäfte physisch hinterlegt bzw. bei Bedarf einfach hinterlegbar.

Zitat von LuckyFriday

Club schon recht, -arier ist ein Kröte, es gibt allerdings auch die Rot-arier, aber immerhin um Längen besser als 'Silberbubis' ( oder -jungens). Habe ein paar Silberunzen aus dem Silberspiel der Goldseiten....
L.

Vielleicht könnten wir ja auch eine Religion daraus machen ? Also eine Kirche, mit allem Drum und Dran.

Ich glaube an das schwere Metall, das beschwingt zum Himmel schwebt.....
... Als Hostie gibt es kleine Schnipsel eines beliebigen Fiat Geldscheines.
... Möge uns der Himmerl nicht auf den Kopf fallen.
...Was würden die Klingelbeutel scheppern. Fiat verboten, natürlich.

Einen passende Klöckner hätten wir auch schon, rein optisch gesehen.

Zitat von Misanthrop

Hallo Leute,
der .

Einen "Club der Argentarier" gab es bisher noch nicht und wir wollen damit den Anfang machen. Aber keine Angst....Mitgliedsbeiträge werden nicht erhoben.
Vielleicht entwirft mal jemand ein hübsches Logo für unseren Club und dann lassen wir Aufkleber, Buttons und kleine Anstecknadeln herstellen.

Sehr gute Idee Hr. Kollege. Habe leider gerade wenig Zeit. Wir sollten wirklich und echt so eine Art Club eröffnen, es könnte nämlich sein, das man so ein Netzwerk noch gut gebrauchen könnte. Was macht eigentlich diese Edelmetall Gesellschaft eigentlich, ich wollte mich schon mindestens 2 mal schlau machen, aber irgendwie ist das immer wieder versandet. Ich komme darauf zurück.

Ich leide...
G+S habe ich im Verhältnis 2:1 gekauft. Ich war mir ja nicht soooo sicher bei AG. Gut, habe auch zeitlich später gekauft und teilweise relativ teuer.
Im Januar 2011 lief das verhältnis fast gegen 1:1. Und jetzt? - Wieder 2:1.

Also hopp Silber hopp! Deine Unzenverhältnis von 1:15 wären derzeit circa 90 €. In Worten: neunzig und in Währung: Euro! - Des isch ä 'must'.

Zitat von Focusianer

Wenn GR raus fliegt, dann würde der Euro erst mal etwas stabiler - insbesondere wäre es ein eindeutiges Zeichen an die anderen Südländer, dass ihnen ähnliches blüht,wenn Sie mit ihrer massiven Verschuldungspolitik und dem Leben auf Pump fortfahren.....

aufgrund des so insgesamt stabileren EUR sen müsste Au in EURONEN gerechent eigentlich fallen, auch wenn es evtl. in Dollares weiter steigt.

Seh ich jetzt irgendwas falsch oder wäre mein Gedankengang logisch?

Alles anzeigen

Dein Gedankengang ist logisch. Trotzdem sehe ich das genau andersrum. Nämlich aus der Sicht der Staatsanleihen Investoren und ihrer verqueren Logik.

Tritt GR aus, bedeutet das für die Halter der Anleihen,dass sie sie zukünftig nicht mehr an die EZB verkaufen können. Das heisst, sie machen nun erstmals die Erfahrung, dass sie eklatante Kursverluste für die Anleihen eines EURO Landes hinnehmen müssen, weil ein Land aus dem Euro ausgetreten ist.
Wer kann Ihnen garantieren, dass das nicht auch mit PI.IS passiert? Keiner. - Wäre die Finanzierung der Anleihen dieser Länder sicher, bräuchte man keinen Rettungsschirm. Also ist sie:
a) unsicher und
b) morgen vielleicht die EZB nicht mehr der Ansprechpartner.
das ist
c) eine deutliche Erhöhung des Risikos

Daraus folge ich:
Der Euro würde gegenüber dem Dollar fallen.
Das grosse Geld wird in Amerikanische Staatsanleihen gehen.
Ein Teil wird in Gold gehen, aber weniger.
Ein Teil wird in D Staatsanleihen gehen.

Mein Tip bei einem Austritt GR's wäre kurzfristig:

CHF +++
Dollar ++
Gold +
Deutsche Anleihen +
Amerikanische Anleihen +
PIGIS Anleihen ---
Euro --

Also mein Tip: Gold steigt in Euro merklich
Gold fällt in Dollar (leicht)
Gold fällt in CHF

(Discaimer: Ich habe keine fachgerechte Ausbildung und habe auch noch nie eine Staatsanleihe gesehen. Ergo: Dies ist kein Anlagetip!)