Beiträge von Tengu1

Zitat von Einsiedler

Island steht vor Staatsbankrott

Eines der reichsten Länder der Welt ruft den Notstand aus: Die Regierung in Reykjavik hat heute die komplette Kontrolle über die Banken übernommen.

Das steht auch in den oben bereits geposteten Artikeln über Island. Das mit dem drohenden Staatsbankrott steht allerdings meist ganz verschämt irgendwo mitten im Artikel. Will man wohl nicht so prominent hervorheben.

Sind wohl u.a. auch Nachwehen der Kursrutsche von gestern, so auch :
FTD

Hilferuf der drei größten britischen Banken: Lloyds, Barclays und Royal Bank of Scotland haben schnelle Hilfe vom Staat angefordert. Die drei Banken benötigen laut eines BBC-Berichts, wonach sich in der Nacht der Premier, der Chef der Bank of England und der Präsident der britischen Finanzaufsicht FSA getroffen und beraten haben, eine Kapitalspritze von 15 Mrd. Pfund. Die Aktien der Institute brachen ein, Royal Bank of Scotland verlor fast 20 Prozent und war damit größter Verlierer im Stoxx 50, Barclays-Papiere rutschten um 6,7 Prozent ins Minus und Lloyds verlor 5,6 Prozent.

PS: machen ja im Moment ne Menge Überstunden unsere Finanzregulierer & Co. Naja, endlich arbeiten die auch mal was für ihr Geld.

Zitat von Tengu1

Sorry, ich hätte präziser sein sollen: Dieses "politische Versprechen" ist meiner Meinung nach durch die Bundesregierung nicht einlösbar.

Eichelburg dazu (nicht dass ich generell viel von ihm halte): http://hartgeld.com/infos-DE.htm

Die Medien kapieren es auch schon: dass sie als Transmissionsriemen für ein rein politisches Signal verwendet wurden. Also eine ganz kurzfristige Sache, um den Politikern und Bankern für ein paar Tage die Haut zu retten.

Finanzieren könnte der deutsche Staat einen solchen Bailout ohnehin nicht, denn das Staatsbudget sind €290 Mrd. im Jahr. Also real nichts wert.

Diese "Banken-Rettung" ist real nichts wert, da sie nicht finanziert werden kann.

Zitat von Kellermeister

Aber genau das ist doch das Szenario, was wir hier seit Monaten oder gar seit Jahren als ein sehr Wahrscheinliches diskutiert haben !!!

Jetzt könnte es vor der Tür stehen und keiner hält es mehr für möglich ???

Sorry, ich hätte präziser sein sollen: Dieses "politische Versprechen" ist meiner Meinung nach durch die Bundesregierung nicht einlösbar.

Denn die Bundesregierung kann der EZB keine Weisungen erteilen. Und die EZB hat die Hoheit über den Euro und ist oberster Inflationswächter für den Euro-Raum.

Dennoch kann die EZB mittelfristig in eine Situation kommen, wo sie praktisch zur Hyperinflation gezwungen wird. Insofern hast du Recht.

Zitat von Kellermeister

Ich sehe diese Staatsgarantie zwar auch erstmal als Beruhigungspille. Falls es aber zum Äußersten kommt, so wird es wohl zur Erfüllung dieses Versprechens kommen, wie turbulent das dann im Einzelnen auch aussehen mag.

Nochmal: es wurde gestern (selbst vom Finanzministerium und Bundeskanzleramt) eiligst erklärt, dass es "nur" ein Versprechen (=unverbindlich!!) ist. Es soll nicht als Gesetz oder Haushaltsvorlage (=verbindlich!!) eingebracht werden. Warum wohl nicht?

WOHER sollte die Bundesregierung im Ernstfall um Gottes Willen 1,6 Billionen Euro hernehmen? Selbst die EZB druckt (schöpft) nicht auf Kommando der Bundesregierung neues Geld. Erst recht nicht so viel, denn das würde sofort automatisch in einer Hyperinflation des gesamten Euro-Raumes enden.

Dieses "politische Versprechen" ist meiner Meinung nach nicht einlösbar. Und damit vollkommen wertlos. Das darf nur der gemeine Michel nicht mitkriegen.

Zitat von Golly

Praktisch ausgeschlossen, dass die Große Koalition nicht dafür stimmt.

Die Staatsgarantie ist lediglich ein politischer Versprecher politischer Verbrecher, äh, ich wollte sagen, ein politisches Versprechen - und es wird niemals mehr werden als das.
Was von "politischen Versprechen" zu halten ist, werde ich wohl nicht weiter ausführen müssen.

EINLAGEN-GARANTIE - Koalition verabreicht Kleinsparern Beruhigungspille
[...]
Doch real fließen soll das Geld sowieso nicht - das ist das Paradoxe an dem Sicherheitsversprechen der Bundesregierung. "Es ist im Grunde genommen ein politisches Signal an die Bürger, das Vertrauen nicht zu verlieren", heißt es aus dem Finanzministerium.
[...]
Gelten soll die "Garantie" unbefristet - allerdings wird sie weder als Gesetz formuliert noch als Posten in den Haushalt eingestellt. "Es ist ein politisches Versprechen, das stärkere Vertrauensstörungen verhindern soll", sagt Schwamberger.
[...]
"Diese Staatsgarantie ist das größte Finanzversprechen, das jemals von einer Bundesregierung gemacht wurde." Das Parlament müsse solch eine weitreichende Entscheidung treffen. Auch der Vorsitzende der FDP-Fraktion, Guido Westerwelle, hatte sich beschwert, dass Merkel das Parlament über "den größten Blankoscheck in der Geschichte der Bundesrepublik" nicht informiere.

Was passiert, falls das Versprechen jemals eingefordert würde, steht ja schon weiter oben.

Zitat von Maximilian

Und die Verfassungsrechtler in Karlsruhe vertreten laut Tagesschau um 20.15 Uhr gemäss den Worten von Herrn Karl-Dieter Möller aus Karlsruhe die Meinung: falls die Bürgschaft von Frau Merkel keine Zustimmung vom Bundestag erhalten würde, könnte möglicherweise auch ein Rücktritt der Bundesregierung in Betracht kommen.

Falls das Versprechen auch nur ansatzweise zur Einlösung kommt, tritt das Merkel/die Regierung halt zurück und das war's. Geld fliesst dann trotzdem keins.

Zitat von Allesklar

Der BARON... ist heute verdächtig - andächtig? - ruhig ...

Ist bestimmt den Bunker inspizieren, Lebensmittelvorräte aufstocken und Goldreservern verstecken.

Apropros Heilligkeiten und Ikonen - für mich heute die (amüsanteste) Meldung des Tages:

Papst Benedikt hält Streben nach Geld für wertlos

Klar hält er (das Streben nach) Geld für wertlos, deswegen hat er ja auch gerade erst eine Tonne Gold gekauft, der alte Fuchs.

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Zitat von tut.anch.amun

schon toll, so werden in ca. ner Woche aus 700 gleich 900 Mrd.

http://de.biz.yahoo.com/06102008/12/us-n?-ausweiten.html

Wenn die Amis nun ihr Rettungspaket weiterhin in dieser Weise erhöhen, dann haben wir in ungefähr 7 Wochen knapp 4 Billionen zusammen, ..das solte fürs Erste wohl zunächst ausreichen.

Nicht alles durcheinander werfen.

Das 700 Mrd. Rettungspaket ist von der amerikanischen Regierung (Weisses Haus, der Präsident und so). Die 900 Mrd. sind eine Verdoppelung der bereits bestehenden 450 Mrd. Notkredite (Term Auction Facilities) der amerikanischen Zentralbank (Federal Reserve). Das sind zwei paar Schuhe, das eine hat mit dem anderen nicht unmittelbar zu tun.

Naja gut, indirekt schon. Teil des 700 Mrd. Programms (der Regierung) war wohl auch ein Passus, dass die Fed bis 900 Mrd. aufstocken und Zinsen auf Zentralbankeinlagen zahlen darf.

Also sind es 700 Mrd. von der Regierung plus die 800 Mrd. von Onkel Ben (Fed) = 1.600 Mrd oder 1,6 Billion (bzw. englisch 1.6 trillion)

Zitat von BAAL

Wurde hier zwar schon gepostet, aber zugespammt

Ja, und zwar von dir.

Aber nix für ungut, die meisten deiner Beiträge find ich okay.

Da sag ich nur: Guten Morgen und Willkommen in der Realität! Letzte Woche noch "IT Branche von Finanzmarktkrise unberührt."

Heute in der FTD:

Der Softwarekonzern SAP hat die Auswirkungen der weltweiten Finanzkrise zu spüren bekommen und einen deutlichen Nachfragerückgang verzeichnet. Die Entwicklung an den Finanzmärkten habe unmittelbar vor Ende des dritten Quartals zu einem "abrupten und unerwarteten Abschwung unseres Geschäfts" geführt, teilte SAP mit. Die jüngsten Geschäftszahlen lägen daher unter den Erwartungen.

Sieht langsam nach nackter Panik aus. DAX und DOW gerade im freien Fall. Dax innert Minuten von -7,5 % auf -8,5 %, Dow von -4,0% auf -5,6%

Dax blutet gerade auch noch mal schwer: -7,00 %

Das sieht ja ganz "gut" aus für die Vorhersagen zum 7.10.

Zitat von Tengu1

Ach was. Es ist wieder Zeit für ein ganz neues Superduperrettungspaket, oder irgendeine positive Quartalsbilanz (wuuut? Citi macht nur 20% Verlust und nicht 40? Wupp -> Dow 2000 Punkte nach oben.... ) oder positive Wirtschaftsdaten (Verbrauchervertrauen 30% gestiegen).

Na, was sag ich? Da ist sie ja, die gute Nachricht des Tages. Pünktlich zum US-Börsenstart. Und noch ein paar hundert Milliarden, jippieeh. Und Ben sprach: "es werde Geld!"

Fed Boosts Cash Auctions to $900 Billion, May Do More

Oct. 6 (Bloomberg) -- The Federal Reserve will double its auctions of cash to banks to as much as $900 billion and is considering further steps to unfreeze short-term lending markets as the credit crunch deepens.

``The Federal Reserve stands ready to take additional measures as necessary to foster liquid money-market conditions,'' the central bank said in a statement released in Washington today. Fed and Treasury officials are ``consulting with market participants on ways to provide additional support for term unsecured funding markets,'' the statement said.

As part of today's steps, the Fed will increase its auctions under the 28-day and 84-day Term Auction Facility operations to $150 billion each. The two forward TAF auctions in November will be increased to $150 billion each, the Fed said.

The central bank will also begin paying interest on bank reserves. Payments on required reserves will be made at the average targeted federal funds rate established by the Federal Open Market Committee over each reserve maintenance period less 10 basis points.

The Fed gained the authority to pay interest on reserves under the $700 billion financial-rescue legislation approved last week.

Heute geht's aber Schalg auf Schlag:

FTD:

Island stoppt Handel mit Finanzaktien

Auch in Russland beruhigt sich die Lage nicht: Um 13.30 wurden in Moskau zum zweiten Mal binnen eines Tages die Aktien vom Handel ausgesetzt.

Schäuble wittert Unruhen (hat so unmittelbar nach dem Beschluss zur Einführung der Bundeswehr im Innern einen gewissen Beigeschmack):

Spiegel

Hamburg - Bundesinnenminister Wolfgang Schäuble (CDU) warnt vor politischen Turbulenzen in Folge der derzeitigen Krise am Finanzmarkt. "Wir wissen von der Weltwirtschaftskrise der zwanziger Jahre, dass aus einer wirtschaftlichen Krise eine unglaubliche Bedrohung für die gesamte Gesellschaft erwachsen kann. Die Folgen dieser Depression waren Adolf Hitler und indirekt der Zweite Weltkrieg und Auschwitz", sagte Schäuble im SPIEGEL-Interview. Niemand wisse derzeit, "wie schlimm diese Krise noch wird".

Zitat von LongDongSilver

... sehen wir den DOW heute vierstellig?

Ach was. Es ist wieder Zeit für ein ganz neues Superduperrettungspaket, oder irgendeine positive Quartalsbilanz (wuuut? Citi macht nur 20% Verlust und nicht 40? Wupp -> Dow 2000 Punkte nach oben.... ) oder positive Wirtschaftsdaten (Verbrauchervertrauen 30% gestiegen).

Zitat von tut.anch.amun

Hallo zusammen,

ich bin ja mal gespannt, wie lange die Russen heute noch offen haben

Hier die Antwort:

http://www.ftd.de/boersen_maer…%F6rsenhandel/421530.html

Russland unterbricht Börsenhandel

Nach einem Absturz des MICEX von über 15 Prozent, wird die Moskauer Börse für eine Stunde geschlossen. Der Dax liegt weiter tief im Minus bei 5470 Punkten.

Zitat von BAAL

http://www.bild.de/BILD/news/wirtschaft/?geschichte.html
Ein Affentheater sondersgleichen...Ich glaube das wars mit der Regierung, die reden sich um Kopf und Kragen

best regards
BAAL

Aus dem Artikel: Vom Volumen her habe noch nie jemand irgendwo auf der Welt einen so hohen Betrag mit zwei dürren Sätzen garantiert, sagte der Professor für Bankwirtschaft und Finanzdienstleistungen an der Universität Hohenheim.

Na, da kommt Angie woll ins Guiness-Buch.

Herr, vergib Ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun....

Zitat von Tengu1

Auch spannend:

Zitat
Den Angaben des Ministeriums zufolge gewährt der Finanzsektor der Münchner Bank einen weiteren, ebenfalls besicherten Liquiditätskredit von 15 Mrd. Euro. Die Sicherung soll nach Angaben des Ministeriums über eine Neubewertung des Vermögensbestands geschehen

Man hat sich also darauf geeinigt, dass HRX (bzw deren Assets) jetzt plötzlich dramatisch mehr wert sein soll?

Die FTD hat's auch gemerkt:

HRE - Sonntagsreden der Politiker und Stresstest für die BaFin

Es ist erschreckend, auf welch wackeliger Basis Politik und Finanzaufsicht in diesen Tagen Entscheidungen treffen. Die dilletantischsten Dilletanten finden sich aber im Topmanagement der Hypo Real Estate.
[...]

Jetzt, im zweiten Paket, zusammengezimmert in der Nacht zu Montag, kommt noch einmal ein Kredit von 15 Mrd. Euro obendrauf. Die Sensation aber ist: Für den sollen sich, welch Wunder, dann doch noch weitere Sicherheiten gefunden haben, wo noch vor einer Woche alles ausgereizt schien. Neue Sicherheiten für einen Kredit über 15 Mrd. Euro bei einer Krisenbank wie HRE zu finden, das ist entweder die ganz hohe Schule. Oder aber, und das ist leider wahrscheinlicher, es offenbart, mit welch wackeliger Vorbereitung in diesen Tagen Entscheidungen getroffen werden.

...oder aber - 3. Variante, die die FTD wahrscheinlich so nicht schreiben darf: die zusätzlichen Sicherheiten gibt's schlichtweg nicht und die Sicherheiten im Wert von zusätzlichen 15 Milliarden sind auf "politischem" Wege aus dem Nichts entstanden (fiat Sicherheiten - hex hex).

Zitat von Maximilian

Bei diesem Zahlensalat habe ich vorhin auch gestutzt.
Man hat wohl vorhin eben noch festgestellt, dass doch nicht mehr die 100 mrd. bis jahresende benötigt werden.
Naja mal sehen, was morgen so in der Zeitung steht.

Also Freitag hieß es noch, die Deutsche Bank hätte Kapitalbedarf von 70-100 Mrd. festgestellt. Gestern reichten plötzlich 50 Mrd?

Irgend jemand sagt uns hier nicht die Wahrheit. Und anhand der Zahlen von weissgarnix vermute ich mal, es ist nicht die DB.

Meine Vermutung: 15 Mrd. zusätzlich war das Maximum, was die ReGIERung gestern rausschlagen konnte, also "muss das erst mal reichen". In wenigen Monaten schon werden wohl noch ein paar Milliärdchen fällig. Aber bis dahin hat man sich erst mal gerettet und die Salamitaktik hat ja bei der IKB auch geklappt.

Könnte heute spannend werden:

FAZ Massive Verluste an den Weltbörsen dürften auch am deutschen Aktienmarkt am Montag für eine sehr schwache Eröffnung sorgen. Der X-Dax, der auf Basis des Dax-Futures den außerbörslichen Stand des deutschen Leitindex zeigt, lag um kurz nach 8.00 Uhr bei 5.537 Punkten und damit rund 4,5 Prozent unter dem Xetra-Schluss vom Freitag.

Edit: Upps, tut war schneller.

Heute nachmittag:

Zitat von Tengu1

Die Linie des Bundes ist indes: Er will seine Bürgschaftszusagen für die HRE nach Angaben von Unionsfraktionchef Volker Kauder nicht erhöhen. Damit würde es bei der Zusage des Bundes bleiben, mit 26,5 Milliarden Euro zu bürgen. "Darüberhinaus ist vom Bund nichts zu erwarten", sagte Kauder nach der Koalitionsrunde im Kanzleramt.

und jetzt:

Zitat

FTD
Das Ministerium teilte weiter mit, dass der vom Bund zur Verfügung gestellte Bürgschaftsrahmen von bis zu 35 Mrd. Euro unverändert bleibe.

Auch spannend:

Zitat

Den Angaben des Ministeriums zufolge gewährt der Finanzsektor der Münchner Bank einen weiteren, ebenfalls besicherten Liquiditätskredit von 15 Mrd. Euro. Die Sicherung soll nach Angaben des Ministeriums über eine Neubewertung des Vermögensbestands geschehen

Man hat sich also darafu geeinigt, dass HRX (bzw deren Assets) jetzt plötzlich dramatisch mehr wert sein soll?