Tollar,
wie ist denn der Verkauf der Lehmann-CDS' ausgegangen?
Wie im Gelben zu lesen war:
Lehman initial settlement price on the CDS settlement announced at 9.75 cents on the dollar after auction.
Meines Wissens hatte man im Vorfeld mit 12-14 cents auf den Dollar gerechnet und darüber schon gemurrt.
Wer soll denn bei 2 so gegensätzlichen Aussagen innerhalb von nur 6 Stunden noch irgendwas glauben,. was Steinbrück sagt (mal abgesehen von seinen ganzen bisherigen Patzern wie "die IKB ist ein Einzelfall" usw.) 
FTD (und andere) heute 12.54 In der Bundesregierung gibt es derzeit keine Pläne für eine mögliche Verstaatlichung von Banken. Dazu gebe es keine aktuellen Überlegungen, sagte der Sprecher von Finanzminister Peer Steinbrück (SPD), Torsten Albig, am Freitag in Berlin.
Spiegel (und andere) 19:38
Regierung erwägt Milliardenbeteiligung an deutschen Banken
Das britische Modell soll jetzt auch Deutschland helfen: Die Bundesregierung denkt über eine Teilverstaatlichung führender Banken nach. Zur Stabilisierung der angeschlagenen Institute will sie Eigenkapital in großem Stil zur Verfügung stellen - die Rede ist von bis zu 100 Milliarden Euro.
Einige Online-Agenturen haben sogar den ersten Artikel (keine Verstaatlichung) einfach durch den zweiten (doch Verstaatlichung) ersetzt. In Google News ist dann noch die alte Überschrift (nicht verstaatlichen) zu sehen, im Artikel steht dann die Meldung über Verstaatlichung.
Ich bin zwar nicht der Baron (auch wenn mir sogar das schon unterstellt wurde), aber: könnt ihr die Impf-Diskussion bitte in einem anderen Thread fortsetzen? Gibt meines Wissens sogar bereits mehrere Threads dazu. Weil die Zeiten sind gerade zu spannend, als dass ich Zeit damit verschwenden will, Seitenlang über Impfdiskussionen zu lesen - denn das ist ein Endlosthema und im Zweifel eine Glaubensfrage.
Nur zur Info: es gibt angeblich eine sehr hohe positive Korrelation zwischen Beginn der Impfungen und sprunghaftem Anstieg der Grippefälle im Falle der spanischen Grippe. Und es gibt eine hohe positive Korrelation zwischen Ländern, in denen mit die Impfung eingeführt und in denen die Verseuchungsrate sprunghaft angestiegen ist.
Daraus mag jeder seine eigenen Schlüsse ziehen. Aber bitte - wie gesagt - im seperaten Thread.
Die Achse des Bösen hat sich laut Brown gerade nach Island verlängert:
http://www.heise.de/tp/blogs/8/117165
Die gräßlichen Krisen-Zahlen werden immer größer, der Ton aus den Abgründen und Schluchten immer schärfer: Auf bis zu einer Milliarde Pfund, - etwa Eineinviertel Milliarden Euro - türmen sich nach aktuellen Schätzungen in einem Bericht des Guardian die Verluste britischer Gemeinden bei isländischen Pleitebanken. Mehr als 100 Kommunalverwaltungen, incl. Polizei und Feuerwehren, haben ihr Geld - nach besten Wissen, wie es von ihrer Seite betont heißt, und ermutigt und gedrängt zu solchen profitablen Schritten von der Regierung selbst - bei isländischen Banken angelegt, die mit famosen Zinsen geworben hatten.
[...]
Bislang kamen von isländischer Seite nichts Beruhigendes, was die Sicherung der britischen Einlagen betrifft (und auch nicht der deutschen). So berichtete der britische Schatzkanzler Darling kürzlich von einem Gespräch mit isländischen Regierungsvertretern, bei dem diese zu seinem Erstaunen gar nicht willens waren, solche Garantien zu geben.
Für Gordon Brown ein "völlig unakzeptables und illegales Verhalten", weswegen er, so der Guardian, mit "ungewöhnlicher, aggressiver" Schärfe reagierte: Er wolle das Vermögen von islandischen Unternehmungen, die in Großbritannien tätig sind, einfrieren - auf der Grundlage der Antiterrorgesetzgebung -, um das verlorene Geld zurückzuholen. Er habe mit dem isländischen Premier gesprochen, sagte Brown:
"Ich sagte ihm, dass das, was sie gemacht haben, illegal ist. Wir werden das Vermögen von isländischen Unternehmen einfrieren, wo wir können. Wir werden weitere Schritte gegen isländische Behörden unternehmen, wo es nötig ist, um das Geld zurückzuholen."
"Die Verantwortung liegt klar und deutlich bei den isländischen Behörden und sie können sich nicht davor drücken [...], wir wollen, dass das Geld an die Kommunen zurückbezahlt wird und wir sind darauf vorbereitet, alle Arten von Handlungen in erwägung zu ziehen, einschließlich, was wir bereits getan haben, dem Einfrieren von Vermögenswerten."
Nach Auskunft des britischen Finanzministeriums wurden bislang lediglich 7 Milliarden "UK Assets" der mittlerweile verstaatlichten isländischen Landsbanki eingefroren. Auf der Grundlage des "Anti-Terrorism Crime and Security Act" aus dem Jahre 2001. Was diese Vermögenswerte gegenwärtig tatsächlich wert sind, ist allerdings unklar und vermutlich "shocking".
Trotzdem besteht die Gefahr natürlich. Aber zumindest in Gold kann die große Masse ja schon nicht mehr ausweichen. Die Angst vor dem Einbrecher dürfte außerdem weiter für viele größer sein, als die Angst, die Einlagen bei der Bank nicht mehr zu bekommen. Mal sehn, wie lange noch.....
Im Moment wird die Herde wohl zu den Sparkassen getrieben. Jetzt fehlt nur noch ein Kollaps einer oder mehrerer Landesbanken und zack, Falle zu, Affe tot. 
Bild.de: Sparkassen sind Gewinner der Krise
Die gute alte Sparkasse steht bei den Deutschen plötzlich wieder ganz hoch im Kurs!
Seit Wochen werden die Filialen regelrecht bestürmt: Die Bundesbürger tragen auf einmal ihr Erspartes wieder zur Sparkasse. Aus Angst vor Verlusten wegen der Finanzkrise eröffnen viele ein neues Konto oder stocken ihre Einlagen auf.
Der Chef der Hamburger Sparkasse (Haspa), Harald Vogelsang, zu BILD: „Allein seit Montag haben wir mehr als 500 neue Kunden gewonnen.“
Laut BILD-Umfrage sind die Einlagen bei den 443 deutschen Sparkassen seit Ende September um mehr als eine Milliarde Euro gestiegen
[Blockierte Grafik: http://img393.imageshack.us/img393/638/spkkt6.jpg]
Ansonsten, meine Bank bietet jetzt Hypothekendarlehen zu 0% an.
Ja, aber garantiert so:
Hypothekendarlehen zu 0%*
*bei 30% Anzahlung, Eröffnung eines Tagesgeldkontos und eines Girokontos mit regelmäßig mind. 2000 Euro monatlichem Eingang, 0% Zinsen während der ersten 24 Monate, danach 2% über Leitzins, Mindestlaufzeit 10 Jahre.
Ist ja schon eine geile Idee. Nachdem Politik und Staatsbeamte bei der Überwachung der Banken total versagt haben, übertragen wir Ihnen jetzt auch noch die Leitung der Banken. Klingt nach typischer Beamten-Karriere: wer versagt, wird auf einen höheren Posten "weggelobt".
Ich kann mir das schon richtig gut vorstellen: "Herr Oberstaatsrat, in diesem Fax werdenn wir gewarnt, dass die Märkte kollabieren" - "Jetzt regen Sie sich mal nicht so auf. Sie kriegen jetzt von mir einen Eingangsstempel und dann legen Sie das Schreiben schön oben auf den großen Stapel...."
1 Mrd. Euro wurde für die Rettung der IKB veranschlagt. Doch das war nicht genug.
35 Mrd. Euro wurden für die Rettung der HRE veranschlagt. Doch das war nicht genug.
Und jetzt:
85 Mrd. für AIG sind nicht genug
Das bislang beschlossene Hilfspaket für den Versicherer AIG reicht offenbar nicht aus. Die Fed legt nach Medienberichten weitere 38 Mrd. $ auf die bisherigen 85 Mrd. $ drauf. Das berichtete der US-Fernsehsender CNBC. 61 Mrd. $ aus dem ersten Rettungspaket seien bereits abgerufen worden.
Na, merkt's ihr was? 
Ach übrigens, 700 Mrd. US$ wurden zur Rettung des amerikanischen Finanzsystems veranschlagt.... 
soeben kurz bei bloomberg die Einblendung im Laufband (sinngemäß)
die US-Notenbank warnt vor massiven Problemen bei Staatsanleihen
Es scheint die Meldung war etwas misverständlich.
Anscheinend sind die massiven Probleme der US-Staatsanleihen dahin gehend, dass sie so gefragt sind, dass dringend neue emmitiert werden müssen.
Zitat
To address upcoming borrowing needs and further enhance liquidity in the Treasury market, Treasury will reopen multiple securities which have created severe dislocations in the market, causing acute, protracted shortages,'' he said.
Treasury markets have been struggling with elevated numbers of transactions that don't settle properly, called failed trades or fails, in part because U.S. government securities have been in such high demand.
Obwohl: erinnert auch irgendwie an Ramschläden die mit "Räumungsverkauf! Nur noch wenige Posten verfügbar! Greifen Sie zu so lange es noch was gibt!" werben.
Oder ein konstruierter Grund, warum man jetzt plötzlich ganz dringend neue Schuldverschreibungen rausgeben muss, weil die wahren Gründe (wir sind pleite!) nicht genannt werden dürfen.
Oder beides in Kombination. 
@ David,
Du duerftest noch sehr jung sein oder zumindest Deine erste Boersenerfahrung fruehestens 1999/2000 gemacht haben, richtig?
Wenn Du aelter bist, wirst Du vielleicht mit mehr Lebenserfahrung auf die Dinge um Dich herum blicken.
Aha, und du hast also 1929 live miterlebt? Und da ging auch alles seinen stinknormalen Weg?
Vielleicht solltest du mal weg gehen von deinen kleine Zyklen, die du schon selbst erlebt hast und dich mal über gewisse große Zyklen und deren Auswirkungen informieren. Hab da mal was von einem Kondratieff oder so gehört.
Sicher lassen sich vergangene Erfahrungen niemals 1:1 in die Zukunft projezieren, aber das heisst nicht dass man aus der Vergangenheit rein gar nichts lernen kann - obwohl das bei den allermeisten der Fall ist, wie man bei dir schön veranschaulicht sieht.
Wie sacht der Kölner: dat het noch imma joot jejange! (aus der Kategorie: berühmte letzte Worte!) 
Ich glaube, es fhlt dir etwas an Lebenserfahrung...
Hehe, manchmal ist ja die Perversität des Sensationismus der Medien kaum zu überbieten.
Aktuell auf FTD: eine schöne Bilderserie von verzweifelten Händlern.
Gibt's vielleicht auch demnächst auch als Panini-Sammelalbum und als Quartett.
[Blockierte Grafik: http://www.ftd.de/asset/Image/…serie_Finanzkrise/usa.jpg]
soeben kurz bei bloomberg die Einblendung im Laufband (sinngemäß)
die US-Notenbank warnt vor massiven Problemen bei Staatsanleihen
Kann ich kaum glauben.
Alle amerikanischen Banken brauchen doch jetzt massiv Staatsanleihen als Sicherheit für die Fed- und Regierungs-Kredite, die wiederum von der amerikanischen Regierung mit der Einnahme aus Staatsanleihen finanziert werden. 
Na, merkt ihr was?
Richtiiiisch, die Amis haben das perfekte finanzielle perpetuum mobile entwickelt.
Obwohl, halt: demnächst braucht's ja gar keine Sicherheiten mehr. Ach daher auch das Problem mit den Staatsanleihen. Jaaa, jetzt geht mir ein Licht auf.... 
Auch Island hat sich die vergangenen Tage wohl mal wieder mit einer - diplomatisch gesagt - Halbwahrheit ein paar Tage Aufschub verschafft.
Kampf gegen Staatsbankrott
Island schickt Bittsteller nach Moskau
Der pleitebedrohte Inselstaat will am Mittwoch eine Delegation nach Russland entsenden. Sie soll einen Milliardenkredit aushandeln, mit dem Island sein Finanzsystem stabilisieren will. Die größte Bank des Landes erhielt Unterstützung aus Schweden.
Island läuft die Zeit davon. Um den drohenden Staatsbankrott abzuwenden, sind das Land und seine Banken auf Finanzspritzen aus dem Ausland angewiesen. Eine bereits am Dienstag voreilig verkündete Kreditlinie über 4 Mrd. $ aus Russland muss noch endgültig ausgehandelt werden. Dazu soll eine isländische Delegation bald nach Moskau reisen.
Islands Premier Geir Haarde sagte zu seinen Erwartungen an die Verhandlungen: "Nichts ist sicher, bis es sicher ist."
Im folgenden habe ich die Analyse von Cliff übersetzt.
In dieser Analyse kommt er zum Schluss dass die emotionale Spannungsaufbauphase am 7.10 Um ca 6:15 UTC (8:15 MEZ, sommerzeitbereinigt) in die Entladungsphase übergegangen ist.
DAX gerade bei 4.874 (-8.5%), weiter steil fallend.
Vielleicht doch nicht so blöd, diese Web-Bots. 
Der Baron ist wohl schon im Bunker. Hat er wohl gut eingeschätzt....
Fed makes emergency move to lend directly to companies
Prima, ich sehe es schon kommen:
Banken....verstaatlicht
Firmen....verstaatlicht
Politiker... ach neee, ist ja sowieso....
Man könnte fast meinen, KGB und Stasi haben die westliche Politik unterwandert und der Zusammenbruch der Systeme war nur ein Ablenkungsmanöver.
PS: FTD, 8:50 Zur Wiederherstellung von Stabilität auf dem Finanzmarkt will die britische Regierungen Banken teilverstaatlichen. Dies erklärte das Finanzministerium in London am Mittwochmorgen vor Öffnung der Börse.
da würde ich als Manager jetzt Kasse machen, bevor die Musik aufhört zu spielen. Wideking versteht eben die Massenpsychologie
Also morgige Schlagzeile: Schock! Porsche zieht sich komplett aus VW zurück, hat alle Aktien verkauft? 
...und Ende der Woche: Porsche hilft bei VW-Rettung, kauft 50% für 10 Mrd. Euro?
Naja, so oder so ähnlich....
Also, zumindest würde es sich für Wiedeking wohl lohnen, jetzt Gerüchte über einen Ausstieg zu kolportieren zu lassen.
Kann mir jedenfalls kaum vorstellen, dass er wirklich jetzt einsteigt, wo abzusehen ist dass vielen der Investoren wahrscheinlich bald die Luft ausgeht.
-> geh mich weg mit diesen Experten!
Jo, das sagt Trichet auch immer.
Kann aber eben auch fatal sein.
Genau! Entweder so, oder diese "Experten" haben genausoviel Anhnung wie Ließchen Müller
Dass du von Volkswirtschaft oder Statistik mehr Ahnung hast, als die Experten von der EZB, bezweifle ich stark. Auf Ihrem Fachgebiet haben die durchaus sehr viel Ahnung.
Das Problem ist etwas komplexer. Es ist u.a. generell die Unterteilung in die vielen unterschiedlichen Disziplinen und die sehr oft mangelnde Fähigkeit der zuständigen Manager, diese Teilinformationen wieder sinnvoll zu einem Gesamtbild zusammen zu fügen, mangels eigenem Fach(teil)wissen auf den ihnen unterstehenden Gebieten.
Ich koordiniere selbst große Projekte mit einer Vielzahl von Spezialisten. Aber ich habe von allen Teilbereichen so viel Ahnung, dass ich alle Bereiche verstehen, das Ganze konzertieren und zu einem sinnvollem Ganzen zusammen fügen kann. Das ist längst nicht selbstverständlich.
In Organisationen, wo Führungskräfte (oder Politiker z.B.) mal hier mal da eingesetzt werden, ohne wirkliche Kenntnisse, gibt's eben Chaos. Wenn jemand gelernter Lehrer ist, und dann Verteidigungsminister wird und 4 Jahre später Finanzminister oder so ist das Chaos vorprogrammiert.
Ein weiteres Problem liegt in der Abgrenzung der Disziplinen selbst. Wenn man z.B. einen Statistiker ohne Marktkenntnisse Finanzprodukte entwickeln lässt. Oder eben die reine Rückwärtsrichtung der Ökonomie usw.
Führt aber alles hier vom Thema weg.
@ tengu1
Bei allem Respekt, aber kannst Du Dir nicht vorstellen, das in der EZB und in den Staatskanzleien solcherlei Planungen in der Schublade stecken ?
Bei allem Respekt, aber ich war mehrere Jahre in dem Laden tätig. Und ich kenne mich insbesondere im Bereich Risiko- und Krisenmanagement dort gut aus.
Ich werde hier sicher keine Interna ausplaudern (zumal mein Wissensstand sowieso veraltet ist), nur soviel: Entscheidungsfindungen bei der EZB sind sehr komplex und langwierig. Und: in vielen Bereichen wird erstaunlich dilletantisch vorgegangen. Nciht weil es an Expertenwissen fehlt, das ist wirklich reichlich und in teils sehr hoher Qualität vorhanden. Aber die Politik (intern wie extern) siegt dort fast immer über das Expertenwissen (auch ein Grund, warum ich nicht mehr da bin).
Der Wahnsinn greift um sich, die ersten Anzeichen kommender Unruhen:
WALL STREET IM ANGSTZUSTAND - "Die Leute haben die Hosen voll"
Brutale Kursstürze, dramatische Warnungen, pessimistische Aussichten: An der Wall Street herrscht die nackte Panik. Selbst bei hartgesottene Börsenoptimisten reift die Erkenntnis, dass das Schlimmste noch nicht überstanden ist.
BÖRSENCRASH - US-Finanzmanager erschießt sich und fünfköpfige Familie
Tragödie in Los Angeles: Offenbar aus Geldsorgen hat ein 45-jähriger Finanzmanager seine Frau, seine drei Söhne und seine Schwiegermutter getötet, bevor er sich selbst erschoss. Der Mann hatte im Zuge der Finanzkrise sein Vermögen an der Börse verloren.
Ja also wie stellt man (Politik) sich den theoretischen Ablauf der Garantieeinlösung vor.
Ok - Bankzusammenbruch von Commerzbank und Dt. Bank - Bankrun - Vermögenswerte sind nicht handelbar/auszahlbar (Bargeld nicht mehr vorhanden). [...] oder woher nimmt Frau Merkel hunderte Mrd. Euro Steuereinnahmen/wer finanziert ihr die neue Staatverschuldung.?
Das meinte ich weiter oben in meinem Beitrag. Das mit dem Weg-Inflationieren ist heute nicht mehr so einfach, seit die Regierung nicht mehr die Währungshoheit hat.
Das Geld könnte - so oder so - nur von der EZB kommen. Und die muss man vorher erst mal förmlich danach fragen. Davor müsste es erst einmal einen entsprechenden Beschluss geben. Die EZB müsste dann wiederum die deutschen Interessen gegen die des gesamten Euro-Raumes abwägen. Also selbst im besten Fall dürfte die Rekationszeit mindestens 1 Woche, eher 2, betragen. Bei einer akuten Panik (Bank-Run, Bargeldhortung etc.) hat man aber so viel Zeit gar nicht.
