Beiträge von Allesklar

    Hallo Allesklar,
    eine Investition in einen Bauernhof ist sicherlich ideal. Ich befürchte jedoch, dass sich die landwirtschaftlichen Grundstückspreise parallel zum Goldpreisanstieg entwickeln werden und dadurch für Bugs kein Kaufkraftvorteil entsteht. Hinzu kommt, dass während eines GEC vermutlich keiner seinen Hof verkaufen wird.


    Ich meine, sofern Du in einen Hof investieren möchtest, solltest Du das bereits jetzt tun.


    - 80% der Höfe sind ver- oder überschuldet
    - 50% sind ohne Nachfolger oder bereits verwaist
    - die Bankverwertung in der Deflation wird das Angebot massiv ausdehnen
    - da kaum mehr einer Geld hat, sinken die Preise (Großflächen ausgenommen)


    Wer das Geld hat, sollte natürlich sofort investieren, sobald sich die Gelegenheit bietet


    Die Zahlen für das Königreich sind mit die schlechtesten überhaupt. Das britische Pfund ist Toast!


    Ja, England wird in der Krise definitiv das Armenhaus Europas: total deindustrialisiert, marode Bausubstanz bei Wohnungen quer durchs Land, zu wenig Fläche zur Selbstversorgung, 1/5 ethnische Minderheiten, Scheiß Wetter :boese:


    Keine Währung wird im Endeffekt überleben! Was soll deshalb diese Diskussion? Und selbst wenn, wird Dir niemand für Pfund was verkaufen, weil keiner die Noten kennt und die Sicherheitsmerkmale.

    Kannst Du dafür mal ein eventuelles Zeitfenster vorgeben ?


    Meine Erwartung: 2010, 1. Juli



    Was macht es denn dann für einen Sinn in Gold zu investieren, wenn mit einem Goldverbot gerechnet wird, macht es dann nicht mehr Sinn gleich in ausgewählte Aktien und Grund und Boden zu investieren ?


    - Ich gehe davon aus, dass vor einem Goldverbot Gold überproportional steigt, d. h. ein maximaler Ankauf angestrebt wird, unter dem Mantel der Legalität. Preise von 10.000 Euro pro Unze sind in dem Szenario realistisch.
    - Aktien sind Selbstmord in der jetzigen Situation.
    - Grund und Boden sind nicht in ausreichendem Maße verfügbar und wohl noch zu teuer. Es zählt nicht nur der Preis, sondern auch die Lage und Krisensicherheit.



    Wie ließe sich das Goldverbot den Weltweit durchsetzen, ich kann mir vorstellen das ein Goldverbot im nordamerikanischen und im europäischen Raum durchsetzbar ist, aber bei allen anderen wird es sehr schwierig werden.


    Zuerst wird angekauft zum Höchstpreis, wer dann nicht verkauft, hat Pech gehabt. Wahrscheinlich: Wettstreit mehrerer Blöcke um das private Gold, d. h. Maximalpreisszenario, kein plumpes Verbot mit Mega-Stasi. Wenn die EU es verbietet, verkauft man es halt den Russen oder Chinesen



    Wenn ein Goldverbot, dann für immer und ewig oder für eine bestimmtes Zeitfenster ?


    Ewig ist nichts. Es kann aber sein, dass nach der Krise Gold irgendwann wirklich wertlos wird. Deshalb: nach der nächsten scharfen Welle, ab 5.000 aufwärts, in andere Dinge wandeln.

    Sollte es wie geschildert ablaufen, was denkt Ihr, bei Pkt. 5 (Goldpreisexplosion) raus aus Gold und rein in Immobilien, oder das Gold halten bis zur Währungsreform, trotz Goldverbot?


    Für den Kollaps habe ich bestmöglich vorgesorgt (vermutlich wie die meisten auf GS), aber meine größten Zweifel habe ich, ob ich/wir den richtigen Absprung schaffen.


    Schon klar, einen Restbestand an EM werde ich immer behalten, AU ist einfach zu schön.


    Sollten EM überproportional steigen, werde ich für meinen Teil zu 90% raus gehen und wandeln in einen kleinen Bauernhof, mit eigenem Brunnen, und etwas Wald. 1-2 Hektar reichen locker, Zustand egal, wird durch die Krise nicht besser. Ich bin der Meinung, dies ist der beste Weg, Phase 2 zu überstehen (Defllation, Zwangsmaßnahmen, etc.). Für Phase 3, Hyperinflation, in der richtige Vermögen geschaffen werden, sind wir einige Nummern zu klein. Mir reicht es, mit der Familie gesund über die Krise zu kommen und am Ende noch etwas EM zu besitzen. Riesenvermögen bedeuten mir nichts, ich bin nicht wie der Misanthrop... :D


    Lieber zu früh abgesprungen und das selbst gesteckte Ziel sicher und frühzeitig (Zeit ist eine der wertvollsten Währungen in der Krise) erreicht, als wegen eventueller Riesengewinne unter die Räder zu kommen. Solche Leute wie der "Dottore" vom Gelben, der munter den DAX rauf und runter zockt im Auge der Krise, werden trotz ihrer Intelligenz alles verlieren, selbst das Leben (und sei es wegen des Alters), einfach weil sie nicht daran denken, einen Plan B zu haben.


    Ein Goldbesitzverbot könnte nur eine Begleiterscheinung der schlimmsten aller Krisen sein und da ist dann wieder alles möglich, auch der Goldbesitz.


    Dies ist ein guter Satz. Mir gefällt auch Dein neuer Avatar. Sieht so kämpferisch aus... So einer passt auch auf mein Metall auf, hockt direkt vor dem Terrarium mit den Vipern und Skorpionen... :D


    Allerdings ist es einfacher die goldgedeckte Währung in Form von Papier herzustellen, als tatsächlich Tonnen von EM zu Münzen zu prägen. Das macht man nicht.


    Es kommt darauf an, in wie weit das Vertrauen in der Krise erschüttert ist. Und darauf, welche Geldvolumina nachher benötigt werden. Bei einem großen Reset wird ersteres hoch sein, und letzteres niedrig.


    Der Jahresarbeitslohn der meisten Menschen nach einer solchen Reform wäre wohl ca. 1 Unze Gold oder 10 Unzen Silber = 1000 Amero. Man kann nun mit der Umlaufgeschwindigkeit, die in dem Fall sehr hoch sein dürfte, weil keiner mehr was sparen kann, in etwa ausrechnen, welche Gesamtgeldmenge mit den vorhandenen Reserven theoretisch prägbar wäre. Sicher wird man Gold in erster Linie zur Hinterlegung hernehmen und nicht verprägen, bei Silber sieht es schon anders aus.

    Was hier abläuft mit diesem Faden, ist eine einzige Katastrophe. Wenn hier nicht zu 98 % Unfug geschrieben würde, dann hätte ich meine Wette, die ich dem Eldo angeboten habe, er aber nicht annahm, locker gewonnen. Es ist schlicht der Wahnsinn, dass hier innerhalb von 3 Wochen über 150 Seiten hereingeklatscht werden und sich ein vormals qualitativ hochwertiger Thread in den reinsten Stammtisch und Kindergarten verwandelt hat. Er ist schlicht nicht mehr lesbar. Der einzige Vorteil ist, dass er als Blitzableiter alle anderen Threads schützt und dort Diskussionen ungestörter laufen können.


    Mich geht's ja nichts an, Edel-Man, aber sollte nicht irgendwann ein Neustart erfolgen, der vielleicht weniger Stammtischgäste anzieht? Für mich ist der Thread jedenfalls verloren, leider.

    Ich glaube allerdings, dass es hierfür noch zu früh ist, denn das VOLK muss erst nach Stabilität betteln. Das ist ein Ding dann für die Währungsreform ;)
    ORDO ab CHAO sozusagen. Man hat die Lösung bereits in der Schublade liegen und muss erst Chaos kreieren, damit das Volk dem zustimmt, was sie vorher vehement abgelehnt haben. Frag mal Amerikaner zur NAU momentan. Da fehlt noch CHAOS ;)


    Dies ist in keinem Fall ein Widerspruch. Eine Währungsreform diesen Ausmaßes bedarf einer ausreichenden organisatorischen und logistischen Vorbereitung. Die Bereitstellung von Ersatzgeld ist hiervon die wichtigste, solange diese nicht abgeschlossen ist, kann ein Ausbruch des Chaos sogar kontraproduktiv wirken. Deshalb wird mit allen Mitteln versucht werden, das Chaos so lange zu hinauszuzögern, bis alle realen Vorbereitungen für die Durchführung einer Währungsreform erfüllt sind. Wie weit die sind, kann ich nicht abschätzen, denke aber, es dauert noch ein wenig.


    Die nächsten Schritte in so einem Fall sind:


    1. Verstaatlichung / Monopolisierung der meisten Großbanken ==> Kontrolle über Bewegungen des Big Money (ist zu mehr als der Hälfte bereits erfolgt)


    2. Zentralisierung der lokalen Sparkassen / Regionalbanken in maximal 2-3 Händen bei gleichzeitigem Konkurs der nicht benötigten Institute (hier fehlen noch die großen Merger, somit bisher nicht erfüllt ==> Auszahlungsstellen!)


    3. Absturz der Aktienmärkte zur Konzentration des Realvermögens in wenigen Händen (in manchen Sektoren bereits erfolgt, in anderen im Gange, z. B. Minen!)


    4. Zusammenbruch der Anleihemärkte durch hochschießende Zinsen (erleben wir gerade)


    5. Freigabe des Goldpreises ==> Goldpreisexplosion (einen Vorgeschmack haben wir am Mittwoch gesehen)


    6. Notstandsverordnungen


    7. Goldverbot und Währungsreform


    Gerade die heutige Meldung, dass die Rentenmärkte eingeknickt sind aufgrund hochschnellender Zinssätze sollte auch dem letzten die Augen öffnen! Wir stehen mitten in einer irreversiblen Systemkrise, die unausweichlich in einen totalen Kollaps führen wird. Es zeigt, dass man in einer Situation, in der die vagabundierenden Geldmengen bereits das 10-fache des Welt-BSP betragen, nicht gleichzeitig Aktien und Anleihen verteidigen kann! Von Derivaten nicht zu reden.
    Da die Anleihemärkte das Blut der Staatsverschuldung sind und die Staaten hierauf auf Gedeih und Verderb angewiesen sind, werden diese bis zuletzt verteidigt werden und im Ernstfall die Aktien vorher geopfert, und auch den Goldpreis wird man nicht um jeden Preis unten halten (können). Die gestrige Aktion wird sich als eine der größten Bullenfallen der Finanzgeschichte (Aktien) herausstellen, ein Phyrrus-Sieg erster Güte.


    Wer glaubt, angesichts der aktuell bereits real zusammenbrechenden Wirtschaft und auch Finanzen Amerikas mit Buchungstricks die Krise lösen zu können, wird spätestens in einem halben Jahr eines besseren belehrt sein.


    Nachtrag einen Punkt habe ich noch vergessen:


    Der ganze Prozess muss natürlich eskortiert werden durch sich permanent verstärkende Bußpredigten und Mahnungen zur Umkehr von Seiten der Kirchen! Die religiöse Komponente, d. h. die Krise und das eigene Elend als das Ergebnis von Schuld und Abfall vom Glauben muss in jedem Fall mit dazu, die Kirchen wollen ja schließlich die Krise für sich ausmünzen. Dieser Hinweis ist vor allem auch wichtig im weniger Sekten geplagten Abendland.

    100 Amero = 1 Unze Silber
    500 Amero = 1/2 Unze Gold
    1000 Amero= 1 Unze Gold


    Mich beschleicht ohnehin der Verdacht, dass die Silber"knappheit" und der Lieferstopp der US-Mint einen handfesten Grund haben. Gehen wir davon aus, dass die Pressen aktuell auf Hochtouren laufen, und wohl was ganz anderes geprägt wird... Die Juniors fördern wie blöd, die Läger sind leer, wo ist das Zeugs? Das muss doch mal jemand stellen diese Frage! So, jetzt ist sie gestellt, bitte um Antworten...


    Da ich nicht weiß, über welche Kapazität die Pressenstraße verfügt und wie viele noch geheime solche Anlagen bestehen, kann ich auch nicht vorhersagen, zu welchem Zeitpunkt eine Währungsreform wahrscheinlich ist. Die Ankündigung kann morgen schon kommen, die Umsetzung ist wohl noch zu früh. Deshalb wird man es so weit verzögern wie es geht. Ausserdem erwarte ich vorher noch ein paar Maßnahmen zur Systemkonzentration und -verlangsamung, die bis dato noch nicht eingetreten sind.

    Dann wuerde die Finanzwelt als erstes ganz schnell zusammenbrechen und nur Bargeld waere noch akzeptiertes Zahlungsmittel. Ich glaube nicht, das das "System" sich den Ast absaegt, auf dem es sitzt.


    In 2 Wochen denkst Du darüber anders! Für Auszahlungen braucht es kein Internet, da reichen die normalen Leitungen, was wäre denn da früher gewesen. Der Rest der Finanzpyramide wird bis dahin wohl derart schwere Kollateralschäden haben, dass man über einen "Ausfall" des Internets nicht unglücklich wäre... ;)


    Masu: das mit den Treffen ist nett, aber da gab's schon die tollsten Sachen. Letztens hab ich einen getroffen, der hat mir erzählt von so einem "Forumstreffen", da sind alle, sagen wir mal 20 oder 30 Leute, gemütlich beim Grillen gesessen, und ein paar Tage später behauptet dann einer im Forum über den andern, er arbeite für den Mossad, denn das haben ihm die "Aldebaraner" mitgeteilt. Den haben's dann richtig verarscht, über Bildbearbeitungsprogramm wurde ein Mossad-Ausweis gebastelt und mit Foto ins Forum gestellt. Dann haben sie ihn abholen können... :D


    Wichtig in solchen Zeiten ist die innere Stabilität - Stichwort Glaube, Beten - dies hilft am allermeisten. Warum wurde z. B. früher vom Zivilschutz angeraten, neben Beruhigungstabletten u. a. auch Rosenkränze und Gebetsbücher mit in den Schutzraum zu nehmen? Eben weil es innere Ruhe schafft! Kerzen beruhigen ebenfalls, vor allem geweihte.


    Der Baron wird mir das durchgehen lassen, steht es doch mit dem GEC in Verbindung. Hoffentlich kommt nicht die Echse herangeschlichen... ;)

    Was hab ich hier im Bank-Run vor wenigen Tagen geschrieben?


    B A N K --- R U N


    ´


    Die Liste lese man sich genau durch und ziehe seine schlüsse, was jeder einzelne Punkt für einen selber bedeuten würde und wie man darauf reagieren will.


    Die ersten beiden Punkte werden mit hoher Wahrscheinlichkeit noch im Laufe dieses Monats erfolgen, also ist der 01.11. wohl dafür zu spät.


    Nachtrag: was ich in der Liste vergessen habe und was definitiv kommen wird, ist die Abschaltung bzw. Einschränkung des Internets! Server in US, aber auch in RU werden nicht mehr erreichbar sein. Es wird langsam Zeit, hier per PN Telefonnummern auszutauschen ... :wacko:


    Eine Frage an den Admin:
    wie kann man Teile des Forums als Offline-Datei runterladen (z. B. bestimmte Threads wie diesen hier) und offline speichern? Kannst Du hier mal etwas dazu sagen? Ich sehe die Gefahr sehr real, dass die gute Arbeit, die hier von vielen Leuten gemacht wurde, und die wichtigen Informationen, einfach im Nirvana verschwinden.


    Kapiert's jetzt hier auch der letzte, dass nun der Moment da ist, wo ...

    Stellvertretend hier nur ein wichtiges Argument: Wenn es schnell gehen muß, bekommt man für eine Münze deren Echtheit jeder sehr einfach feststellen kann, innerhalb von Minuten Geld und zwar überall auf der Welt. Bei Barren wartet man etwa eine Woch bis die obligatorische Echtheitsprüfung abgeschlossen ist, denn das ist längst nicht so leicht festzustellen wie bei einer Münze.


    Danke trotzdem für Deine Antwort, erspart mir die Mühe die anderen Unterforen abzuklappern.


    Das mit der Echtheitsprüfung hab ich so nicht gewusst, da ich bisher noch nie einen Barren verkauft habe, sondern stets nur gekauft. :D Grundsätzlich denke ich aber, dass man mit Original-Kaufbeleg einen original verschweißten Barren auch schneller als in einer Woche veräußern kann. Wobei ich grundsätzlich keinen Grund sehe, weshalb die Veräußerung eines Barrens überhaupt derart pressieren sollte; Barren sind eher für größere Investitionen, oder auch wegen mir aus irgendwann schwere medizinische Eingriffe, und die plant man doch etwas längerfristig.


    Leute, nur wenn ihr physisches Gold und Silber, am besten in Form von Münzen, von eurem sauer verdienten Geld kauft, schadet ihr dem System indem ihr Lebensarbeitsleistung entzieht.


    Warum sollten Münzen grundsätzlich besser sein als Barren? Gerade bei Gold bin ich da gänzlich anderer Meinung. Ein 50g-Barren erlaubt eine vernünftige Stückelung, und größere Summen gehen dann eben in größere Barren. Für Kleinsummen würde ich ohnehin nicht Gold verwenden, sondern Silber, hier lasse ich mir die Münzen eingehen.


    Auf den Goldseiten schreibt man 275 Mrd. USD in einen Monat wurden aus dem Hut gezaubert um das System am Leben zu erhalten.
    Ich denke mir das ab 23.September der Deckel der Preisdrueckung bei den EM abfallen wird und naechste Woche wir sicherlich einen Spotpreis ueber 800 $ sehen.
    Beeilt Euch es sind nur mehr wenige Tage bis der Sommerschlussverkauf zu Ende geht, ab Oktober wird alles teuer werden.



    Heute sind meine am Montag georderten Barren eingetroffen. Im Gegensatz zum Juli, als ich recht unglücklich zum Hoch einkaufte, und mich damals ein ungutes Gefühl beschlich als ich sie sah, bin ich diesmal - rein emotional - uneingeschränkt glücklich über den neu angekommenen physischen Besitz. Ich habe diesmal das Gefühl, dass ich sehr günstig eingekauft habe und das es nicht mehr billiger wird.
    Wie ich schrieb zum CERN, das ist die höhere Oktave von 09/11, so wird es auch mit den EM sein. Gold hat sich nach den Anschlägen in 7 Jahren von gut 250 auf über 1.000 vervierfacht, Silber im Top gar versechsfacht. Die höhere Oktave heißt auch hier, die Entwicklung wird quadratisch, hoch 2 sozusagen, laufen ==> Gold 4 x4 = 16, Silber ca. 36 ==> Gold/Silber-Ration irgendwo bei 30, PoG bei 10 - 15.000, nehmen wir für die Inflation 3/4 weg dann bleibt kaufkraftbereinigt eine Vervierfachtung auf 7 Jahre über.


    Irgendwann ist der Hut der Fed-Zauberer leer, wenn es richtig ernst wird mit der Krise wird es sich mit der Golddrückung schnell aufhören wie bei jedem Beschiss: jeder der mitmacht, will seinen Anteil sichern, so fliegt jede Lumperei auf, auch diese. Spätestens wenn die ersten großen Adressen entweder long gehen oder physisch zuschlagen, hebt die Rakete ab. Wer jetzt noch Millionenbeträge in Derivaten oder Papier hat und nicht zumindest diversifiziert, dessen Gehirn hat sich schon in eine Ultrahochvakuumkammer verwandelt.

    Wie lange lässt sich der Hohn der gedrückten Papierpreise noch aufrecht erhalten? Brauchen wir vorher einen breitflächigen Bank-Run, bevor Gold und Silber nun endlich explodieren? Sind wenigstens mit Lehmann genügend Papiergold-Besitzer mit ihren Zertifikaten ausradiert worden, dass es endlich mal weh tut? Wollen die restlichen das auch mitmachen, oder wann schalten die mal ihr Hirn ein und verlangen physische Ware?


    Die Drückung ist in meinen Augen keine 2 Wochen mehr aufrecht zu erhalten, weil das Gesamtszenario für immer mehr Leute sichtbar und erkennbar wird.


    Ich sehe 2 Verlaufsmöglichkeiten:


    Variante a):
    Noch einmal runter auf die Tiefs von 730 Au noch diese Woche, < 10 Ag, 1,39 EUR, dann schnell auf 850, Rücksetzer 800 und dann straight nach oben ab ca. Mitte Oktober.


    Variante b):
    Schnelles Überwinden der 800 noch heute bis 850 (Anfang nächster Woche), dann Rücksetzer auf 800, und dann Richtung Himmel.


    Preisziele für Jahresende sind bei beiden Szenarien relativ gleich:
    - Au: 1.200
    - Ag: 16-20
    - EUR: 1,55 USD

    Zitat


    Gesamtfazit: Physisches Gold und Silber wird man nie mehr so billig bekommen wie diese Woche! Wenn man überhaupt noch welches bekommt! Nutzt die Chance zum Kauf!

    ...wer wäre an diesem Idealzustand interessiert?


    Wie technokratisch (Wort bitte selbst eruieren) würde diese neue Gesellschaft nach einer Zeitenwende/Krise aussehen?


    Technokratie = Technik als Selbstzweck. Wird es nach der Krise nicht mehr geben ==> Technik als Dienst am Menschen


    Gehen wir von einem Einfluss hinter FED/EZB und den gegenwärtigen Abfolgen aus: hätte dieser signifikante Einfluss ein Interesse an dem geschilderten System?


    Lässt sich nicht aus dem Stand beantworten. Grundsätzlich wohl ja, vor allem, wenn man dem Einfluss ein rotes Schild in die Hand drückt. Sollten primär Röcke gefällt werden, schaut es wohl anders aus.


    Und die nächste Frage: was passiert wenn es tatsächlich heißen sollte "From Russia with Love"?


    Siehe Limbic Map: erfüllte Sexualität, auf Völkerebene. ;)


    Schmäh beiseite: Polaritäten streben nach Ausgleich, aber ich sehe hier momentan keine Polarität, denn die von Baal auf den Punkt gebrachte Lösung ist ja noch viel mehr erstrebenswert für Russland. Und zwischen gleichen gibt es keinen Ausgleich letzten Endes! Nicht zu vergessen: Rückkehr Russlands zur katholischen Kirche!


    Wenn es scheppert, dann vorher und eben deswegen, weil diese Harmonie unter Gleichen einigen nicht ins Konzept passt, weil für sie dann kein Platz mehr wäre. Das ist auch meine einzige Sorge, dass nun, da das Konzept = Zielzustand geschaffen ist, einige durchdrehen! Die lesen hier ja auch mit :D


    So, nun Schluss für heute, ich seh nichts mehr, Denken ginge noch. Nach 22 Std. ist wieder einmal Schlaf fällig.


    Mich haut Dein Lob fast vom Stuhl, ich hätt glatt das Bier umgeschüttet! :D


    Und wie gesagt, das Beste kommt nämlich noch: der Umsetzungspfad! Ich sag nur eines vorweg: was vorhanden ist, kann, darf und muss genutzt werden, vor allem dann, wenn es nichts kostet! Es ist geradezu ein Quantensprung, der sich hier anbahnt, und die von Dir zusammengefasste Lösung praktisch greifbar nahe bringt, und zwar dergestalt, dass man praktisch nichts dafür tun muss, weil jeder automatisch etwas tut! Ich muss zugeben, ich hatte dies ursprünglich nicht so vor, aber mir ist die Erkenntnis die letzten Tage gekommen, dass nur so es funktionieren kann (Einschränkung: gilt nur für den deutschen Raum!). Und es kann niemand mehr etwas dagegen tun!!!


    Morgen (ist eigentlich schon heute) erfolgt die Auflösung des Rätsels.


    Das was ich so mitbekommen habe aus der Vergangenheit: Sozialismus ist totalitärer Überwachungsstaat! Frag den Goldbaron, der kann Dir erklären, weshalb es die Stasi mit über 1 Mio. offiziellen u. inoffiziellen Mitarbeitern u. Informanden brauchte (z. Vgl.: die Gestapo kam selbst zu Kriegszeiten mit 190.000 aus ==> Nationaler Bezug macht weniger Überwachung nötig, auch bei Sozialismus!)


    Sozialismus, Kapitalismus etc. führen zu einem totalitären Universalismus. Die Lösung für die Zeit nach der Krise kann deshalb nur lauten: zurück zu regionalen, verlässlichen, sicheren, verbindlichen Strukturen, mit dominanten Herrschaftsstrukturen (=Aristokratie, Monarchie) und einer innovativen, freien Wissenschaft. Erst dann haben wir die optimale Limbic-Verteilung 80/50/30 auch in der Gesellschaft.
    Alle anderen Modelle führen über kurz oder lang schnell wieder in den gleichen Sumpf in dem wir heute schon festsitzen.