Beiträge von sakura

Zitat von gruenundblau

also ich weiß nicht... es hieß früher: wenn BILD berichtet: kauft Gold, dann muß man verkaufen...
Nun schreibt Bild: kauft Gold...

Ist noch ein laanger Weg. Egal wer den Leuten sagt: "Kauf Gold!", es wird keiner kaufen: Gold kaufen ist noch konservativer wie sparen. Und wer spart denn schon? Den meisten bleibt zuwenig übrig, viele verpulfern ihr Geld noch bevor sie es besitzen (Kredite) und der klägliche Rest kennt sich doch eh nicht aus und macht das was der Berater von der Hausbank vorschlägt: die vermeintlich Schlauen werden mit Fonds geködert, andere setzen auf ihr Sparbuch weil sie die Inflation nicht begreifen.
Ganz wenige interessieren sich wirklich für Geld und wie man es anlegt. Von denen bleiben aber die meisten bei Standardaktien hängen weil sie irgendwann mal gehört haben das die ewig steigen müssen. Und nur ganz wenige dieser ganz wenigen kommen auf die Idee sich eigene Gedanken über die Wirtschaft, Politik und das Geldwesen zu machen. Und die begreifen früher oder später die Wirtschaftszyklen und landen derzeit schlussendlich bei Gold.

Zitat von Edel Man

Kümmerliche 80 t Gold etwa, mehr hat D (Zentralbankgold) nicht im BESITZ!!!

Aber geh ... 3400t solltet Ihr D doch haben ... bissi was davon in Übersee wo es gaaanz sicher ist
Und was mit dem Gold geschehen soll erfährt Ihr hier.

Ich glaub jetzt ist dem Eichelburg entgültig der Geduldsfaden gerissen - POG steigt wieder mit seiner Signatur! Kommt nach dem W noch ein E?

Zitat von skeptisch4ever

... und sich mit Wiedereinführung einer Reichs- ähm. Renten- ähm. Deutschen ähm. (hatten wir ja alles schon) wie wäre es mit Bundesmark ( ? ) als Retter der Nation profilieren

Nö, die nächste Währung ist nicht die Mark sondern der Merkel

Zitat von tomson

Und ausserdem ist er in den letzten Postings im Gelben sowie diesem Bild Artikel von seinem strikten Deflationsszenario weggekommen und nimmt nun auch die Möglichkeit starker Infla in seine These rein...

Das ist es ja was mich so verwundert. Ich mein der alte Herr baut seit wirklich langer Zeit seine Theorie mit Defla auf, nur um sie wenn dann mal wirklich Defla (zumindest Disinflation) auftritt wieder zu verwerfen? Wie oft hatten wir letztes Jahr den Aufruf "game over" und "räumt eure Konten"? Ich denke er hat nicht mit der chuzpe gerechnet per selbstangekaufter T-Bills neue Liquidität ins System zu bringen bzw das der Rest der Welt zuschaut und mitmacht. Trotzdem ist auch noch eine vorlaufende deflationäre Episode drin. Die Entlassungen haben gerade erst begonnen!

Aber erst wieder nächste Woche. Bis Fr muss POG runter: COMEX play

Der Artikel ist wirklich interessant: Schau mal wer den angeblich? geschrieben hat -> "Von Paul C. Martin" (dottore)
Seit wann empfiehlt der denn sowas:

Zitat

5. Bargeld zu Hause aufbewahren ist zu riskant (Einbruchsgefahr). Außerdem kann der derzeitige Abwärts-Preistrend sich jederzeit wieder umdrehen. Grund: Die Welt ersäuft fast in Liquidität, und diese Billionen-Euro-Welle könnte sich jederzeit über die Geschäfte ergießen, dort die Preise treiben. Entsprechend entwertet sich Bargeld.

Der Typ ist normalerweise ein Bargeldfetischist! Und das stammt sicher auch nicht so von ihm:

Zitat

6. Gold gilt auch in Krisen traditionell als sicherster Hafen. Es hat sich in den letzten 5 Jahren fast verdreifacht. Ein scharfer Rücksetzer ist aber jederzeit möglich. Strategie: Das Edelmetall laufend in kleinen Mengen dazu kaufen, sofern etwas Geld am Monatsende übrig sein sollte. Dabei nicht auf den aktuellen Tagespreis achten. Das Gold unbedingt langfristig halten, denn je kleiner die Menge, desto größer die Differenz zwischen An- und Verkaufspreis (10 Prozent und mehr).

Also entweder war der Eichelburg Korrekturleser oder ich weiss auch nicht

Zitat von cano

Da Japan ja so hoch verschuldet ist, müsste doch der Yen abschmieren oder etwa nicht?
Er tut aber genau das Gegenteil

Komplexes Thema. Einerseits kann man die Volkswirtschaft Japans nicht wirklich mit die der USA vergleichen. Japan ist eine Exportnation mit hoher Sparquote, die USA das komplette Gegenteil. Dieses Szenario hat sich in etwa ~90er herausgebildet und war letztlich die Grundlage der carry trades. Und die könnten bereits in die Gegenrichtung drehen bzw gab es letztes Jahr schon ein paar Tage Rückabwicklung. Was natürlich den Yen stärkt (um einen Yen Kredit aufzulösen muss man Yen kaufen), der jap Exportwirtschaft aber schadet und den weltweit verzwickten Yen Krediten bzw carry trades das Genick brechen kann. Wie diese über viele Jahre aufgebaute Yen Geldwalze ohne Schaden rückführbar ist verschliesst sich mir komplett.
Eine Wette auf den Yen wäre mir jedenfalls zu heiss da die jap Wirtschaft rein auf Export aufbaut welcher unter den derzeitigen Umständen nicht aufrechtzuhalten ist. Auch die restlichen Fundamentials wie Demographie, Energieabhängigkeit etc spricht nicht unbedingt für Jap. Die grösste Gefahr sehe ich in der weltweit als Kredit herumgeisternden Yen Geldmenge. Wer ne schlaue Idee hat wie man sowas auflöst kann sich ja melden bzw sehr viel Geld machen. Jedenfalls ist das keine Anlage sondern ein extremer Zock.

Zitat von cano

Wann gab es denn den letzten Staatsbankrott der USA? Die USA hat die Weltwirtschaftskrise in den 30ern ohne Bankrott und ohne Hyperinflation überlebt

Klar, dafür ist man ja auch kurz vor game over in den WK2 eingetreten, konnte eine Leidwährung installieren und den Rest der Welt zahlen lassen.

Zitat von cano

Der Staatsbankrott der BR Deutschland ist m.E. das Hirngespinst einiger Goldjünger.

Aber nein. Da sind wir uns sogar mal mit den Debitisten einig und das will was heissen.
Kann man sich auch rein fundamental überlegen:
.)rückläufige Demographie bzw Überalterung bzw zuwenig neue Nachschuldner in den Industriestaaten ABER ein insgesamt exponentiell weglaufendes weltweites Bevölkerungswachstum
.)mangelnde Rohstoff- bzw Energiesicherheit: wir knacken gerade den peak bei vielen Rohstoffen und ich denke die Asiaten wollen auch noch was vom Kuchen
Letztlich arbeiten die exponentiell funktionierenden Wachstumsgesetze gegen uns: sowohl bei der Zinslast als auch beim Energie/Rohstoffverbrauch
Ich bin der fixen Überzeugung das unsere Regierungen absolut keinen Plan haben diese Probleme aufzulösen. Nicht innerhalb der EU und schon gar nicht weltweit.

Schaut mal da
Nette +1.233,33 % und ich war schon wieder mal nicht dabei
Soll KEINE Empfehlung sein. Wer jetzt erst kauft verliert auch leicht einen grösseren Brocken. Dient vorerst nur der pathologischen Unterhaltung

Zitat von Phoenix14

es sieht so aus als ob das zyklische Tief beim Gold schon hinter uns liegt

Nicht zu früh freuen, es gibt kurze und lange Zyklen die sich überlagern. Ob die 900 nächste Woche halten werden wir erst sehen. Möglicherweise ist wirklich ein Versicherer oder eine Bank in troubled water, dann gehts ruck zuck auf 1000 rauf. Oder auch nicht und wir sehen bald wieder die 850 von unten.

Dienstmädchenhausse? So ein Unfug! Ich kenne wirklich niemanden der in Gold investiert - ausser hier am bord. Ansonsten wird Geld auf Tageskonten gelegt und weiter brav in Fonds investiert. Sobald ich Gold erwähne werd ich sowieso nur schief angeschaut, also lass ich es mittlerweile. Goldminen erwähn ich erst gar nicht, da werd ich vermutlich gleich exorziert.

es wird über ausfälle bei einem versicherer spekuliert. rück? allianz? wir werden es noch sehen.

Zitat von zimbo

wo das Problem liegt wenn es Eurostaaten gibt die ihre Anleihen 'nur' zu höheren Zinsen los werden

Durch die höheren Zinsen läuft die ohnehin viel zu hohe Staatsverschuldung noch schneller. Dadurch steigt das Risiko für einen Totalausfall (Insolvenz), die Staaten werden weiter runtergestuft und die Zinsen müssen noch weiter angehoben werden. Ein verzwickter Teufelskreis aka positive Rückkoppelung.
Das stärkere Länder wie D über nette Tricks wie die Euro Anleihe die Schulden übernehmen erinnert mich ein bissi an die "Gold gab ich für Eisen" Aktion. Es ist nichts dagegen einzuwenden den Club Med mal auszuhelfen, ich zweifel aber stark daran das sie daraus lernen und ihre Staatsverschuldung in den Griff bekommen. Somit wird das Endspiel nur hinausgezögert. Die Reaktion des Marktes sieht man auch am fallenden €.

Zitat von elefant_111

Ich verstehe die aktuelle schwäche nicht - im Vergleich zu HL, SLW, SSRI etc. scheint CDE schwach auf der Brust

fürchterliches Managment: Wheeler - ich erinnere mich grad nur an Okt letzten Jahres: Zunächst die Aussage von Wheeler "Nö wir haben alles im Griff und brauchen eh keine zusätzlichen Kredite", paar Tage später gings los mit Wandelanleihen. Damals hab ich die Reissleine meiner letzten CDEs gezogen.
Einziger Grund meines damaligen Optimismus war die San Bartolome: ein tolles Projekt, sollte zu 4$/oz produzieren!

Die Betrachtung
HL: Produktion [Moz] 2008:9,2009:11, Cash costs [$/oz] 2009:2,5!
CDE: Produktion [Moz] 2008:13,2009:24, Cash costs [$/oz] 2009:5
PAAS: Produktion [Moz] 2008:19,5 2009:25, Cash costs [$/oz] 2009:5

spricht eigentlich mehr für die Zockerbude HL, PAAS halte ich für seriöser, CDE wird interessant wenn Bartolome produziert bzw die prolongierten 24Moz für 2009 eingehalten werden können - CDE versprach schon alles Mögliche

Von der Produktion her
HL: 50%Ag, 15%Au,35%Pb&Zn
CDE: 65%Ag, 35%Au
PAAS: 57%Ag, 6%Au,29%Pb&Zn,8%Cu
ist momentan vielleicht die CDE mit den grösseren Au Anteil besser aufgestellt, aber wie gesagt bei diesem Managment setz ich keinen cent mehr rein.
Gegen CDE schauen auch Kleine wie Minco oder Orko besser aus.

Guter Kommentar, trotzdem möchte ich hierzu:

Zitat von GermanLong

Mal ein Beispiel für buy and hold, mit ganz seltenen Trades im Aktienanteil. Habe seit 3. Q. 2002, wenn ich mich recht entsinne, investiert. Aufgestockt überwiegend bis 2005

anmerken das Du ja offensichtlich schon sehr lange seit Anfang des Goldzyklus mit dabei warst. Klar das da schon ein Gewinn hängen geblieben ist:

Zitat von GermanLong

... ist das Aktiendepot heute ca. 50% im Plus gegenüber Einstand...

Ich behaupte jetzt mal ganz frech wenn Du zumindest den Jahreszyklus getradet hättest wäre da mehr drin gewesen: Die meisten Minen mitteln Gewinn/Verlust übers Jahr. Ausser Du warst bei Juniors dabei die dann Produzenten geworden sind, was ja bei Deinem Einstieg ab 2002 durchaus möglich ist.
Was derzeit für ein Langzeitinvestment spricht ist das Korrekturpotential nach oben - allerdings möchte ich nochmals anmerken das auch Minenaktien in erster Linie Aktien sind und dann erst Goldwerte: fallen die Aktienmärkte nochmals werden auch die Minen nochmals nach unten gehen. Kann natürlich diesmal auch anders laufen, trotzdem sollte man diese Möglichkeit bedenken.

ratzfatz: Du hast PM

Bei diesem nicht allzuhohen Betrag würde ich nur bekannte 1Oz Münzen (Krüger, Philharmoniker, Pandas, Lunare) nehmen. Pandas und Lunare ermöglichen uU eine geringe, sammlerbedingte Wertsteigerung.
Auf alle Fälle würde ich nicht gleich jetzt den gesamten Betrag umsetzen. Der Weltuntergang kommt vielleicht erst im Sommer oder überhaupt erst nächstes Jahr, aber der jährliche Preisnachlass im März sollte sicher sein.
Du solltest der Dame unbedingt klarmachen das Gold Sicherheit bietet aber starken Preisschwankungen unterliegt weswegen man nicht gleich panisch werden muß: Fällt der POG ist die Wirtschaft eh im Lot, alle sind glücklich und haben einen Job - dann brauchst das Gold ohnehin nicht. Steigt hingegen der POG gibts Probleme. Es handelt sich also mehr um eine Art Versicherung. Wenn die Dame auf schnellen Gewinn aus ist oder das Geld schon bald wieder braucht würde ich eher abraten.
Falls Zeit vorhanden, würde ich täglich den Kurs beobachten - speziell ab 14:00 - und falls der Kurs grad unten ist schnell online zum aktuellen Kurs kaufen. Es gibt da zB einen lat. Händler bei dem dies möglich ist.

Zitat von Oliver

Ob nun schon nächste Woche oder erst später, im ersten Quartal müssen sie sich aller Wahrscheinlichkeit nach bewegen.

Vermutlich später und mit hoher Volatilität rauf runter um die Marktteilnehmer zu verwirren. Man wird es den asiat Goldhändlern sicher nicht leicht machen, die würden gerne jetzt zukaufen. Allerdings zu günstigeren Preisen.

Zitat von ratzfatz

... aktuellem Bezug zur Marktsituation.

Aktuelle Marktsituation ist Chaos pur, sprich hohe Volatilität. Willkommen auf der Hochschaubahn. Heute +10%, morgen -20% ist ganz normal.

Zitat von ratzfatz

Ist es sinnvoll, jetzt Minenaktien zu kaufen und wenn ja, welche denn?

Das hängt ganz von Deiner persönlichen Risikoneigung bzw. Deinem cashpolster ab. Und natürlich von Deiner persönlichen Philosophie und dem Anlagehorizont.
Den optimalen Einstiegspunkt hast Du allerdings verpasst, der war im Nov. Der zweitbeste Einstiegspunkt war die letzten Tage. Was aber noch kommt kann niemand sagen.
Ich würde einen grösseren Teil auf Produzenten oder Royalties und einen kleineren Teil auf seriöse! Juniors (Finanzierung muss gesichert sein) setzen. Und trotzdem cash halten da niemand wissen kann wann Energiewerte wieder anziehen. Da sollte man auch wieder dabei sein wenns losgeht. (was aber noch länger dauern kann)
Ich würde mich auf sichere Länder (politisch und Währung) wie zB Kanada konzentrieren. Aber auch chin. Werte sind schon wegen der Konjunkturpakete interessant.

ABER: Das ist KEIN Markt für buy&hold. Momentan MUSST Du traden oder zumindest täglich das Portfolio aktiv betreuen. Und Du MUSST viel lesen, nicht nur hier. Ansonsten wird das nix. Wenn Dir das zu mühsam ist kauf etwas physisches EM und halte das restliche cash fest. Und derzeit bloss keine Fonds, da kannst nur verlieren.

Zitat von Wayne

Am Donnerstag wird die EZB ja wahrscheinlich den Leitzins senken und der Euro infolge weiter an Stärke verlieren. Also besser noch heute Gold kaufen?

Mitelfristig gilt: fällt € dann steigt USD Index und dann fällt POG. Somit sollte der POG in € in etwa gleich bleiben. Natürlich gibts Übertreibungen, Spekulationen, ... Kurzfristig kann Dir aber nur die freundliche Dame mit der Glaskugel helfen.

Ok, hab Dich offensichtlich falsch eingeschätzt. Wegen Deiner anderen Postings im Minenthread hatte ich schon befürchtet das es sich bei Dir um einen Anleger handelt der durch die letzte Erholung Appetit auf weitere viele 100% bekommen hat. Die SL setzen ist bei Minen im derzeitigen Szenario nicht ganz trivial sonst wird man gleich mal ausgestoppt. Aber sie sind bitter nötig um zu überleben! Und check bitte die Erzpreise ab - beschäftig mich eigentlich nicht mit Industriemetall hab aber kürzlich aufgeschnappt das die chin Einkäufer mittlerweile wesentlich weniger zahlen (?wollen?) . Möglicherweise bekommst Du Deine Rio dann auch billiger.
Viel Glück!