Beiträge von Rochade

Degussa hat aufgerüstet und könnte auf Dauer eine Alternative sein:

https://shop.degussa-goldhande…old/goldbarren/raritaeten

Zitat von argo100

Hat jemand erfahrung mit der Seite goldscheideanstalt-seit1946.de ? Ist das ein fakeshop? https://goldscheideanstalt-sei…ukt-kategorie/goldbarren/

Siehe hier:

https://www.gold.de/artikel/warnung-neuer-fakeshop/

Ich verweise noch einmal auf meinen Beitrag im "Krügerrand-Faden", Beitrag Nr. 1722. Einen Auszug daraus:

"...Nach meinem heutigen Besuch bei einem bekannten Händler, der bundesweit aktiv ist, wurden mir nicht so positive Auskünfte zum Krügerrand 2018 in Silber mitgeteilt.

Die bereits von der Royal Canadian Mint bekannten "Milchflecken" auf den Maple Leafs-Münzen wurden auf dem Krügerrand ebenfalls vermehrt festgestellt. Es wurden zum Teil die gerade angelieferten Masterboxen und die darin enthaltenen Tubes mit 25 Krügerrand geöffnet und es wurden die bekannten "Milchflecken" festgestellt...".

Nach aktuellen Aussagen des Händlers, hat sich daran bis dato nichts geändert. Der Händler kauft befallene Silber-KR nur noch zum Spotpreis an. Falls die Münzen bei ihm gekauft wurden, erstattet er aus Kulanz gegen entsprechenden Nachweis die Kaufsumme. Bei Verkaufsgesprächen weist der Händler auf die möglichen Milchflecken hin und empfiehlt Alternativen.

Wie die Sachlage beim KR 2019 ist, werden wir in einigen Monaten sehen.

Ich persönlich finde das Motiv "Regensburg" interessant. Für eine Deutsche Münze sehr filigran gestaltet. Die tatsächliche Auflage soll 147.000 Stück betragen. Das war bis dato die niedrigste Auflage der 100 Euro Goldmünzen.

Ein ähnliches Phänomen sehen wir gerade bei der 20-Euro-Münze "Uhu" der Serie Heimische Vögel. Der offizielle Ausgabepreis betrug 185,03 €. Jetzt wird die Münze bei einem großen Online-Händler bereits für 425,00 Euro angeboten. Eine Erklärung für diese Preisgestaltung habe ich nicht.

Nur ganz kurz meine Meinung dazu. Vieles wurde zu den 100 Euro Münzen in diesem Faden schon gesagt (Qualität, Motive, das Aufgeld usw.). Ich überlege mir eine Verlängerung des Abonnement wenn die Motiv-Serie endet. Ich finde es einfach schade, dass das Bundesfinanzministerium es einfach nicht schafft, eine solide und gut verkäufliche Deutsche Münze in den Verkauf zu bringen. Viele Sammler wünschen sich eine Goldmünze mit einem Gewicht von einer Unze. Die bisherige Politik dazu kann ich nicht verstehen. Andere Länder machen es doch vor, wie es gehen kann.

Dein persönliches negatives Erlebnis kann ich nachvollziehen. Ich hatte ein ähnliches Erlebnis bei einem Verkauf eines KR. Der Händler hat mir gegenüber erklärt, Münzen, seien es Bullionmünzen oder auch andere, ließen sich mit leichtem Randfehler schwer verkaufen. Die Kunden würden heute sehr genau auf den Erhaltungszustand wert legen und selbst kleinste Fehler bemängeln und im Zweifelsfall die Münze nicht kaufen.

Nach Aussage des BVA (Bundesverwaltungsamt) beträgt die Auflage der 20-Euro-Goldmünze 2018 "Uhu" aus der Serie Heimische Vögel insgesamt 150.000 Stück.

Das neue Journal prägefrisch Ausgabe 1/2019 liegt vor.

Das Bundesverwaltungsamt (BVA) informiert über die Prägestatistik 2018.
Danach hat die 100-Euro-Goldmünze 2018 "Schlösser Augustusburg und Falkenlust in Brühl", Ausgabetag am 01.10.2018 eine Auflage von 135.500 Stück.
Vorgesehen waren pro Prägestätte je 30.000 (also für die 5 Münzstätten insgesamt 150.000). Damit ist die vorgesehene Prägezahl insgesamt weiter gesunken. Die Münze aus 2017 "Luthergedenkstätten Eisleben und Wittenberg" hatte eine Auflage von 158.000 Stück.

Die 50-Euro-Goldmünze 2018 "Kontrabass" hat demnach eine Auflage von 101.750 Stück.
Die 20-Euro-Goldmünze 2018 "Uhu" aus der Serie Heimische Vögel hat eine Auflage von 150.000 Stück.

Krügerrand 2019

Der neue Jahrgang des Krügerrand 1 oz liegt inzwischen vor. Das "Sicherheitsmerkmal", welches wir vom Jahrgang 2018 bereits kennen, der Schriftzug KRUGERRAND, ist unterhalb des rechten Hinterbeines im Gestrüpp mit einer Lupe wieder zu erkennen.

Anders verhält es sich mit dem noch auf dem Krügerrand 2018 vorhandenen SARB18 [South African Reserve Bank (SARB) ], das ist das Kürzel der südafrikanischen Zentralbank (siehe auch meinen Beitrag 1.697 auf Seite 85). Überraschend für mich, diesen Schriftzug habe ich nicht mehr gefunden. Stattdessen habe ich eine mögliche andere Beschriftung gefunden. Ich hänge einmal ein Foto dieser Information bei. Natürlich kann ich mich auch irren und es sind gar keine Buchstaben. Mit meiner Lupe (60-fach) kann ich es nicht näher auflösen. Vielleicht ist es aber auch der Schriftzug SARB19, nur an einer anderen Stelle, als im letzten Jahr auf dem KR 2018.
Ansonsten ist die Qualität des Jahrganges 2019 aus meiner Sicht sehr gut.

Zur Ergänzung Beitrag Nr. 1.726 einen Link:

https://www.chards.co.uk/blog/krugerrandmisinformation/402

Ich verweise in diesem Zusammenhang auf meinen Beitrag Nr.1722 im Krügerrand Sammel Thread. Thema "Milchflecken".

Krügerrand Sammel Thread

Die 100 Euro Goldmünze 2018 UNESCO-Welterbe: „Schlösser Augustusburg und Falkenlust in Brühl“ steht zur Lieferung an. Hier die Daten:

Frage: Hat jemand bereits die Rechnung für die Lieferung von der Verkaufsstelle für Sammlermünzen der Bundesrepublik Deutschland erhalten und wenn ja, auch bereits die Münze geliefert bekommen ?

@bubi

Ich bin zwar nicht derkolibri, der kann sich selber verteidigen, aber ich möchte mich zu Deinen "Ergüssen" wie Du es ausdrückst, trotzdem kurz äußern, denn zur Befriedung trägt Dein Tenor gewiss nicht bei, auch wenn Du "entsetzt" bist. Eine Polarisierung sollte doch im Sinne der kleinen Gemeinde der Barrensammler hier nach Möglichkeit vermieden werden.

Leider bist Du viele Jahre hier abwesend gewesen und erst seit kurzem wieder etwas aktiver in diesem Tread, was ich sehr begrüße. Meiner Meinung nach lebt das Forum auch bzw. gerade vom Diskurs und eine lebhafte Diskusion ist zu begrüßen. "Nur" schöne Fotos/Bilder von Barren, die hier zur Schau gestellt werden sind zwar wichtig und dokumentieren visuell worüber man spricht, sind aber nicht alles.

Bisher habe ich mich aus dieser Art von Kleinkrieg herausgehalten, weil es in der Sache nicht hilfreich ist und die sollte doch im Vordergrund stehen. Was ist passiert? derkolibri hat einige Thesen aufgestellt und Fragen dazu aufgeworfen. Gut, vom Ton her nicht unbedingt verbindlich, aber aus der Sache heraus aus meiner Sicht durchaus verständlich. Wenn ich jeden Beitrag kritisch auf ihre Wortwahl oder ihren Duktus überprüfen sollte, dann könnte ich fast jeden Beitrag von -nur ein Beispiel- PatroneLupo, den ich sehr schätze, damit das nicht in den falschen Hals gerät, entsprechend kritisieren. Manchmal muss man diese Dinge einfach aushalten können.

Ich stimme Dir zu, black-coins99/bullion-treasure gebührt ein großer Dank, er hatte damals die Idee und diesen Tread ins Leben gerufen. Anschließend haben sich einige unterschiedliche User (Fachleute) zusammen gefunden, die diesen Faden mit viel Engagement zu dem gemacht haben, der es noch heute ist, eine Art von Nachschlagewerk. Wie hat es black-coins99 damals so schön beschrieben: "...Alles über geschichtliche oder historische Hintergründe - Auktionen, Daten, Fakten, dazu ein paar Bilder und mehr zum Thema können hier
zusammengetragen werden. Ich fange einfach mal an und würde mich freuen wenn jeder Interessierte hier das Thema mit Leben füllt...".
Und ja, substanzielle Beiträge sind in der fast 10-jährigen Geschichte dieses Fadens durchaus zu finden, dafür bin ich persönlich sehr dankbar. Wer die 2.281 Beiträge von Anfang an durchliest wird sich viel Wissen aneignen können und User wie z.B. Golden Mask, Gold-Bob, goldgoldgold (3g) Markus123, Twinson u.a. und nicht zuletzt auch bubi waren mit ihren Beiträgen sehr hilfreich die Lücken, die es mangels entsprechender Literatur leider gibt, etwas auszugleichen.

Ich hoffe, dass zur Sach- und Fachlichkeit in diesem Tread im Sinne aller wieder zurückgefunden wird, das wäre aus meiner Sicht sehr wünschenswert.
PS. Natürlich freue ich mich auch über Deine Bilder aus Deiner sicherlich umfangreichen Sammlung.

Beste Grüße
Rochade

Krügerrand 2018 in Silber

Nach meinem heutigen Besuch bei einem bekannten Händler, der bundesweit aktiv ist, wurden mir nicht so positive Auskünfte zum Krügerrand 2018 in Silber mitgeteilt.

Die bereits von der Royal Canadian Mint bekannten "Milchflecken" auf den Maple Leafs-Münzen wurden auf dem Krügerrand ebenfalls vermehrt festgestellt. Es wurden zum Teil die gerade angelieferten Masterboxen und die darin enthaltenen Tubes mit 25 Krügerrand geöffnet und es wurden die bekannten "Milchflecken" festgestellt.

Der Händler wird nach eigenen Aussagen den Kunden, die diese Silber-Krügerrand 2018 zurückgeben möchten, nach einem entsprechenden Nachweis, dass die Münzen dort gekauft wurden, anstandslos wieder zurücknehmen.

Sehr bedauerlich, dass die Rand Refinery South African nicht in der Lage ist, dieses Problem vor einer Fertigung abzustellen, zumal das Problem seit Jahren bei den Mitbewerbern bekannt ist.

@goldgoldgold

Moin 3g, schön einmal wieder etwas von Dir zu lesen . Ich hoffe, es geht Dir einigermaßen gut.
Ja, das waren noch Zeiten, als man selbst in der Bucht noch seltene Teile erwerben konnte.

Ein tolles Teil hast Du da unter der lfd. Nr. 2.239 ergattert. Meinen Glückwunsch. Diese Stücke sieht man kaum noch auf dem Markt und wenn doch, meistens zu horrenden Preisen. Danke für das Einstellen mit entsprechenden Fotos .

Ich wünsche Dir alles Gute !

Beste Grüße
Rochade

Leider habe ich den Katalog bisher nicht. Wenn ein User bereit wäre, die Sache in die Hand zu nehmen um eine Sammelbestellung zu organisieren wie Twinson es beschrieben hat, wäre ich dabei.

Zusätzlich hätte ich am Jubiläumsbuch Interesse:

https://www.randcoin.co.za/en/…-golden-jubilee-book.html

Zitat von Edel Man

Vision einer aussergewöhnlichen Frau, Ayn Rand (1905 - 1982)

Rand zählt in den Vereinigten Staaten zu den einflussreichsten politischen Autoren des 20. Jahrhunderts, u.a. befreundet mit Alan Greenspan.

Grüsse
Edel

Dem ist unbedingt zuzustimmen. https://de.wikipedia.org/wiki/Ayn_Rand

In diesem Zusammenhang verweise ich auf das im GSF bereits erwähnte Standardwerk von Ayn Rand mit dem ursprünglichen Titel "Atlas Shrugged (1957) – deutsch: Atlas wirft die Welt ab, bzw. Wer ist John Galt?
Heute unter dem Titel "Der Streik" im Verlag Kai M. John erschienen. Sehr umfangreich aber lesenswert.

Eine kleine Episode aus der Vergangenheit:

https://archive.org/details/ger-bt-drucksache-10-3818

Der Händler Münzdachs hat den Krügerrand 2 Unzen jetzt auf seiner Seite eingestellt (siehe untenstehenden Link). Es wird für die Kleinstauflage von 200 Exemplaren ein Preis von 4.795,00 Euro plus die Versandkosten aufgerufen. Der Krügerrand ist zur Zeit nicht lieferbar und es wird eine Benachrichtigung bei Verfügbarkeit angeboten.

Ich schließe mich den Vorrednern an, ein Erwerb kommt bei diesem Preisgefüge für mich nicht in Frage.

https://www.muenzdachs.de/epag…ps/63784639/Products/3320

Lieber GM,

danke für Deine Recherche . Auch Deine Literaturangabe zu Dr. Liedtke ist hilfreich!

Ich habe die beiden von Dir zitierten Bände von Niall Ferguson auch, wie Du weißt. Bisher keine Zeit gehabt, die umfangreiche Literatur zu durchforsten. Ich werde das demnächst nachholen.

Ich finde gerade diese Nachforschungen um nähere Informationen und Erkenntnisse über gegossene Barren und ihre Hersteller zu sammeln, sind das "Salz in der Suppe" zum Hauptthema diese Fadens. Dazu sind Fotos der gesammelten Schätze eine wertvolle Ergänzung um visuell darzustellen, über welche Barren gesprochen wird.

Leider ist mit einer wissenschaftliche Aufarbeitung des Themas nicht zu rechnen, obwohl es interessant und spannend sein kann. Mit solcher Literatur ist eben kein Geld zu verdienen. Umso mehr kann man dankbar sein, dass z.B. der Autor Rainer Ahlers sich des Themas "Standard-Katalog der Rothschild-Goldbarren" angenommen hat.

Gruß
Rochade

@derkolibri

Danke für die Angaben, die sicher nicht leicht zu finden sind. Das grundsätzliche Problem sind leider die fehlenden Dokumente/Aufzeichnungen aus den früheren Jahren der Hersteller. Eine Sisyphusarbeit belastbare Fakten nach so langer Zeit zu finden.

Trotzdem scheint es Indizien zu geben, die darauf hinweisen, Rothschild hat Silberbarren gießen lassen. Es ist zu vermuten, dass es sich nicht nur um eine Gewichtsgröße gehandelt hat (z.B. Silberbarren in einer Größe von 1000 Unzen), sondern möglicherweise auch Silberbarren verschiedenen Gewichtes.

Die meisten dieser Barren wurden mit Sicherheit im Laufe der vielen Jahrzehnte eingeschmolzen und bestehender Schriftverkehr über die Barrenherstellung gleich mit vernichtet. Wozu sollte man die Dokumente noch aufheben. Das gilt im übrigen für fast alle früheren und schon historisch zu nennende damaligen Barrenhersteller.

Leider sind die Rothschilds nicht bereit zum Thema "Edelmetalle in Verbindung mit der Familie der Rothschilds" ihre sehr umfangreihen Archive zu öffnen. Sie könnten viele Fragen beantworten.

https://www.rothschildarchive.org/

Ich finde, es ist ein spannendes Thema. Danke für das Einstellen der Informationen. [Blockierte Grafik: http://www.goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/thumbsup.png]