Beiträge von tut.anch.amun

Moral Hazzard. Erst kommt GM, dann nichts mehr, Gesundungsaktionen auf Kosten des amerikanischen Auslandes.

Zitat

Im Visier ist natürlicht nicht der Stammkonzern in Detroit, sondern die Töchterfirmen im europäischen Ausland. So wurde Saab bereits in die Insolvenz gedrängt. Opel steht ebenfalls auf der Kippe. Dass man die deutsche Traditionsmarke fallenläßt, ist aus Sicht der Amerikaner eine bereits ausgemachte Sache.
http://www.mmnews.de/index.php…-Hazard-finale-Phase.html

Das ändert natürlich nicht das Kernproblem von GM, hilft aber Verluste in der Welt zu verteilen.

Wünsche

...einen goldigen Tag

Tut

Zitat von gruenundblau

Ein GAU wäre ein plötzlicher, globaler Vertrauensverlust ins Geldsystem

Standen wir nicht letzten Herbst schon haarscharf an diesem Vertrauensverlust, und folgt seitem nicht der Raten-Crash der Wirtschaft als auch die herb gestiegende Währungsrisiken ? Bislang lassen sich noch die Löcher stopfen, auch wenn an allen ecken und enden schon wieder neue entstehen.

Und nein, ich brauch auch keinen Gau, dennoch ist die Entwicklung speziell des letzten halben Jahres gelinde gesagt: gefährlich !

Wünsche

...einen goldigen Tag

Tut

seitens der Politik. Bedenklich hierbei, daß gerade das Versagen der globalen Politik letztendlich diese Krise im großen Maßstab erst durch ihr Handeln und Nichthandeln ermöglicht hat. Die geldpotischen Maßnahmen haben jahrelang notwendige Marktbereinigungen regelrecht abgewürgt, Rezession verhindert und auch gemindert, eine Blase nach der nächsten erzeugt. So haben alle sehr genau den japanischen Weg beobachtet, kritisiert. Aber was machen sie; sie gehen den gleichen Weg, auch jetzt erfolgt keine Marktbereinigung, totgesagte leben lang, viel zu lange.

Dummerweise agiert die Politik nicht, sondern läuft nunmehr den Entwicklungen mehr oder weniger planlos hinterher und versucht krampfhaft die rollende Lawine wieder an den Hang zu pappen. Klar kann alles staatlich garantiert und gerettungsfallschirmt werden, allerdings nur genausolange, bis letztendlich das Vertrauen in den Staat genauso überrollt wird, sprich Bankrott.

Der Crash, ja der ist längst am laufen, die Lawine ist nicht mehr zu stoppen. Nur die Geschwindigkeit wie sie ins Tal brettert, läßt sich noch einigermaßen steuern, da die Schneemassen gerade erst in Bewegung gekommen sind. Jedoch wird die Geschwindigkeit zunehmen, Gesetz der Massen.

Daher wird dieser Systemcrash noch einiges auf sich warten lassen, vermutlich noch Jahre.

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...einen goldigen Tag

Tut

Hallo Blizzard,

wünsche auch ein herzliches Willkommen. Und es stimmt leider, je mehr man sich mit dem Geschehen beschäftigt, umso schlimmer scheint es zu werden, zumindest in der eigenen Erkenntnis was bestimmte Ereignisse bedeuten und auslösen. Auch die Erfahrungen im Bekanntenkreis kann ich nachvollziehen, da geht es mir ähnlich, obwohl in letzter Zeit ist das Interesse am Thema schon größer geworden, zumindest etwas.

Dennoch leben die meisten nach dem Motto: Brot und Spiele, Augen zu und durch, wird schon gutgehen.

Ich wünsch Dir

einen guten Start hier ( und einen goldigen Tag )

Tut

Zitat von bayer99

Ist euch klar dass damit jeder Steuerzahler für mindestens 20.000 Euro (1.000.000.000.000 / 50.000.000 Steuerzahler - falls es überhaupt soviele sind) - und das ist nur eine Bank - und vielleicht die Spitze des Eisbergs - ist das nicht erschreckend - und wie geht es weiter?

unsere bisherigen Staatsschulden satteln wir noch drauf, ja. Macht also nochmal 1,5 Billionen € extra.

Nach Deinem Beispiel sind es nun anstatt 20 locker 50.000 €

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Tut

Zitat von Tollar

Mag sein, dass in Deutschland die Haendler die Ware knapp halten. Hier ist die Versorgungslage besser.

Tollar, vorsichtig, momentan ist das eventuell richtig.

Wir haben das hier schon letztes Jahr gesehen, wie schnell die Ware auf einmal knapp wurde und weg war. Das geht schneller als man denkt.

Auch in den USA bestand dieser Run mehr oder weniger stark ausgeprägt:

Zitat

Sonntag, 17. August 2008

Goldhändler in den USA offenbar leer gekauft. Erfahrungsberichte aus der US-Goldszene.
http://www.mmnews.de/index.php…Knappheit-in-den-USA.html

Von daher sollte man seine "Schäfchen" schon rechtzeitig ins trockene bringen.

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Tut

Zitat von trenntWände

Genau. So leicht ist das. Buy low, sell high. Alle werden reich und keiner muß mehr arbeiten gehen. Bist reif für den Wirtschaftsnobelpreis.

Das Prinzip stimmt. Problematisch hierbei ist nur, das von z.B. 100 Beteiligten nichtmal eine Handvoll dieses ultimative Feeling hat. Es sagt einem leider keiner, morgen Crash, nächsten Dienstag Tiefpunkt und dann einkaufen. Jo Stichwort, so stehen wir eigentlich jetzt bei der Tiefausbildung ?

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Tut

Zitat von angry rabbit

Wenn Du ne Rolex gießt und das Ziffernblatt beschlägt, dann kommt sie aus China.

A.R.

Nicht nur das, meistens geht auch noch die Farbe ab

Abgesehen davon, daß nach dem jahrelangen begießen, vor allem der Bankaktien, diese vor lauter Begießerei inzwischen im Tümpel schwimmen und diese Papierschiffchen langsam untergehen. Dumm nur, daß die Rettungsbotte ebenfalls allenfalls Papiertüten sind. Komischerweise scheint eine Aktie recht gut zu schwimmen, die der Deutschen Bank, aber vielleicht haben die ja Plastik-Aktien, oder eine besondere Papier-Falttechnik

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Tut

erstmal Kanada wieder an:

Zitat

General Motors und Chrysler fordern nun weitere Staatshilfen auch aus Kanada. Beide Unternehmen hätten Hilfen von zusammen bis zu acht Mrd. Dollar beantragt,

http://www.handelsblatt.com/un…sche-staatshilfen;2166452

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Tut

Ohne Loslösung von GM geht der Opel Blitz in den nächsten Monaten den Weg von Saab, sprich in die Insolvenz. Der Staat kann derzeit kein Geld in Opel schießen ( abgesehen davon, daß es ohnehin blödsinnig wäre ), dieses würde einfach durchlaufen zu GM, egal ob nun 3,3 oder 5 MRD fehlen. Ohnehin ist es fraglich, ob man überhaupt Opel auf Krampf retten muss, denn eigentlich gibt es genug Pkw-Hersteller in Deutschland, die zusätzlich durch den Wegfall eines Konkorrenten damit gestärkt werden. Gäbe es den Bailout für Opel, kann man sicher sein, daß in kürzester Zeit auch die anderen, und nicht nur die Autohersteller, auf diesen Zug springen werden.

Zitat

Der Unions-Mittelstandspolitiker Michael Fuchs hat eine Insolvenz des klammen Autobauers Opel als wahrscheinlich bezeichnet und sich gegen eine Staatsbürgschaft für den Rüsselsheimer Konzern ausgesprochen. "Eine Insolvenz von Opel wird nicht zu vermeiden sein", sagte der CDU-Politiker der "Berliner Zeitung".

Der Staat sollte nicht versuchen, eine Pleite mit Bürgschaften zu verhindern. Das Geld aus einer Staatsbürgschaft würde sofort in die USA abfließen, "dem können wir nicht zustimmen", sagte der Sprecher des Parlamentskreises Mittelstand der Union weiter.

http://www.mmnews.de/index.php…olvenz-unvermeidlich.html

http://www.handelsblatt.com/po…eber-opel-zukunft;2166189

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Tut

Zitat von Xray1

Das ist aber genau das Gegenteil von dem, was einem immer erzählt wird über Aktien, da wurde immer erzählt, dass man langfristig halten muss und spätestens über einen 10 Jahreszeitraum immer ein Gewinn rauskommt bei indexbreiter Investition.....

Daher sollte man sich auch um seine Aktien kümmern, d.h. nicht einfach nur kaufen und 10 Jahre weiterschlafen. Wer in Aktien investiert muss sich sehr wohl um sein Investment kümmern, sprich versuchen genau die größeren Trends mitnehmen, Einbrüche und Booms zu nutzen, halt genauso wie beim Gold. Kaufen wenn es günstig ist, verkaufen zu möglichst hohem Preis. Auch daß funktioniert nur, wenn man sich mit der Materie beschäftigt. Ohne persönliches Engagement klappt weder das eine noch das andere.

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Tut

Zitat von Tollar

Aber diese Krise ist nicht in 2..3 Quartalen vorueber, sondern man muss sich langfristig darauf einstellen.

Das ist die Gretchenfrage zurzeit bei den Aktien. Langfristige Überlebensfähigkeit und Perspektiven für den Zeitpunkt nach Durchstehen der aktuellen Krisensituation, sprich des "Wiederanlaufens" der allgemeinen Wirtschaft in einer "Normalität". Dieser Zeitrahmen könnte durchaus erst in einigen Jahren wieder erreicht werden, denn man möge sich nichts vormachen, es hat schon längst nichts mehr mit der einfachen Rezzession zu tun, die Probleme sind diesmal um ein vielfaches schwerwiegender. Ob man als Lösung den japanischen Weg gehen wird, glaube ich noch nicht so recht, dieser wurde recht gründlich von allen beobachtet und führte letztendlich ins Nichts.

Vorsichtig agiert sollte man daher schon versuchen, diese Überlebensfähigkeit auf 3 bis 5 Jahre vorwärts einzuschätzen, ich lass mich da aber auch gerne eines besseren belehren.

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Tut

Zitat von Tollar

Buffet hat Prefered Shares bekommen, die garantieren ihm die Dividenden.

Sag ich doch: Extrawurst, aufgrund großzügigen Einstiegs. Ich hab es mal vor einiger Zeit hier irgendwo reingestellt, da ging es generell um die Bilanz von Buffets letzten Aktionen, es war längst nicht alles Gold was er angepackt hat. Ich schau mal, ob ichs grad finde.

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Tut

Edit: Doch schneller gefunden als gedacht:

http://www.handelsblatt.com/un…gekratztem-nimbus;2141939

Zitat von wef

Währungsreform mit Verhältnis 100:1 oder eine Hyperinflation sehen werden. So oder so bleibt nicht viel übrig.

So generell würde ich es nicht ausdrücken wollen. Es lohnt mitunter ein Blick in die Vergangenheit, Aktien stellten auch dort eine Art "Sachwert" dar, schon damals kam es sehr darauf an, eine gute Auswahl getroffen zu haben. Denn ein Unternehmensanteil kann nicht ohne weiteres weginflationiert werden, wichtig ist nur, daß das Pferd auf das man setzt, durch eventuelle Widrigkeiten, die sicherlich bevorstehen, gut durchkommt und nicht unterwegs schlapp macht. Und wenn ich mir heutzutage einige "Dax-Pferde" ansehe, pfeifen einige schon arg bedenklich.

Ähnlich wie beim Gold sollte man auch bei den Aktien langfristig orientiert an die Sache rangehen, selbst die schlimmste Krise geht nämlich vorbei, es gilt bis dahin sein heute bestehendes Vermögen möglichst gut zu transferieren.

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Tut

Zitat von Tollar

Nur wem werden heute solche Dividenden auf 5 Jahre garantiert ausser Buffet ?

Sind es überhaupt Dividenden, eher ist doch eine Extrawurst für den Einstieg und damit benötigtes frisches Kapital für die Unternehmen.

Die normalen Dividenden werden inzwischen nach und nach kassiert, viele zahlen zwar dieses Jahr noch minimal aus, zur Wahrung des Anstands gegenüben den Aktionären, einige streichen bereits alles. Dividenden sollten ohnehin nicht das Maß der Dinge beim Aktienkauf darstellen, sinnvoller ist es auf Perspektiven in der Zukunft zu achten, zur Zeit auch extrem auf eine generelle Überlebensfähigkeit für die nächsten Jahre.

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Tut

Zitat von Dark-End

Aber ein Kleinwagen für 5000 is sicher drin

Damit wäre der H.vierer wohl endgültig und letztendlich pleite, es sei denn er verschuldet sich, schlau wie er ist, für seinen neuen Traumwagen, (es fehlt hierzu nur noch die staatlich ausfallgesicherte H4-Kreditbadbank ) den er normalerweise ohnehin nicht gebrauchen kann da er andere Sorgen hat.

Warum wracken wir nicht noch die alten Fernsehgeräte gleich mit ab. Neben neuem Auto gleich das neueste Flat.TV für jeden bedürftigen Sozialhilfeempfänger, alles auf Pump, so bringen wir dann auch den Kreditfluss der Banken wieder in Gang, wenigstens für ein paar Wochen.

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Tut

Edit: Wann kommt eigentlich die Abwrackprämie für Luxuskarrossen ?

Zitat von zamp

Die 1000 USD sind geknackt.

Was gleichzeitig auch die Nachrichten aktiviert. Was die FTD aktuell zum Krisenhafen Gold beiträgt, inkl. des kommenden Inflationsversprechens.

http://www.ftd.de/boersen_maer…-Dollar-Marke/477389.html

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Tut

Zitat

Sobald die Trennung der HSH Nordbank in eine Kernbank und eine Abbaubank zu einem späteren Zeitpunkt vollzogen sein wird, kann sich der Soffin vorstellen, der gesunden Kernbank dann bei Bedarf Kapital zur Verfügung zu stellen.“

http://www.handelsblatt.com/un…aatshilfe-rechnen;2165228

Auch hier der gleich Müll: Verschwiegende Ausschüttung von 200 Mio. an stille Teilhaber

Überhaupt "Eine Abbaubank", was baut die denn ab, wenn nicht gar toxische Papiere , könnten die doch auch direkt HSH-BAD BANK nennen.

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Tut

Da bailoutet man Banken... und dann sowas Sind die eigentlich alle noch ganz dicht ?

Zitat

"Peer Steinbrück trägt die Verantwortung dafür, dass der Steuerzahler die Boni für die schlechten Manager der Commerzbank-Tochter Dresdner Kleinwort zahlen muss.

"400 Millionen Euro sind einen Rücktritt wert"

http://www.mmnews.de/index.php…itik/Steinbrucktritt.html

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Das unser System etwas krank ist, damit kann ich noch leben, das ein Torwart mehr auf dem Kasten hat als unser neuer Wirtschaftsminister, gerade auch noch, aber beidhändig noch zusätzlich Kohle für "Sch..ßarbeit" zu bezahlen... Ach ist doch wahr.Wenn ich Müll mach bei der Arbeit bin ich draußen. Oder ich mach so viel Müll daß ich "gerettungsfallschirmt" werde, ziehe über Los und bekomme anschließend reichlich Kohle dafür! Völlig krank!

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Tut

Na zumindest hat es der Dax diese Woche geschafft, sich noch über den 4.000 Punkten zu halten, zwar knapp aber immerhin. Aber das wars wohl noch nicht ganz, soweit waren wir vor einigen Monaten auch schon, oder nicht ? Fällt die 4 vorne geht es sicherlich noch einmal reichlich tiefer, der Dow arbeitet sich auch an die 7.000 ran. Dürften sicherlich interessante nächste Wochen werden.

Wünsche

...einen goldigen Tag (seit kurzem sogar wieder vierstellig)

Tut