Beiträge von Dark-End

    http://www.spiegel.de/wirtscha…18,604729,00.html#ref=rss

    Zitat

    Bad-Bank-Pläne kosten weitere 120 Milliarden Euro
    Der Plan der Bundesregierung, Krisenbanken von ihren Giftpapieren zu befreien, wird teuer für den Steuerzahler. Die Kapitalhilfen müssen dafür mehr als verdoppelt werden. Nach SPIEGEL-Informationen rechnen Experten des Finanzministeriums mit einer Zusatzbelastung von 120 Milliarden Euro.


    http://de.news.yahoo.com/26/20…ankverstaatl-e48f61c.html

    Zitat

    Berlin (dpa) - Die Bundesregierung hat einen Gesetzesentwurf ausgearbeitet, der die Verstaatlichung privater Banken ermöglichen soll. Enteignete Aktionäre müssten sich dabei auf sehr geringe Entschädigungen einstellen.


    Aber halt, die Meldungen sorgen für zu viel Aufsehen... da muss noch etwas Ablenkung her!
    http://www.stern.de/politik/de…%E4ge/653394.html?rss=all
    http://www.spiegel.de/politik/…18,604633,00.html#ref=rss



    Edit: Wenn das Gesetz zur Bankverstaatlichung bei Gefahr-im-Verzug dann steht, ist damit doch der erste Schritt in Richtung Geldschöpfung aus Staatshand getan. Zwar kann der Staat nichts drucken (außer Notgeldscheine), aber immerhin Bits und Bytes erzeugen.

    Zitat

    Es wird immer ein kreditfinanziertes Geldsystem geben. Findet Euch damit ab und macht das beste daraus. Dass das System irgendwann kollabiert ist klar, nur wird das nicht heute und morgen stattfinden.

    Ich kenn da so nen passenden Spruch, der auf manchen Punker T-Shirts draufsteht: "Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren". Passt sehr gut finde ich.


    Ich persönlich habe keine Lust, demnächst in einem Land zu leben, welches privatisiert wurde. Sprich Deutschland ist unrückzahlbar hoch verschuldet, aber wenn es keinen Staatsbankrott geben darf, bleibt nur noch das "verschenken" des Staates an irgendwelche Großkonzerne - und zwar die, welche die meisten Staatsanleihen besitzen. Ist im Prinzip mit dem ganzen Lobbyismus schon so, Profit-Over-Life eben!


    Ich habe mir als Schüler in der 10. Klasse schonmal die Frage gestellt "was passiert eigentlich mit den Bürgern eines Landes, wenn dieses seine Schulden nicht zurückzahlen kann?" Nach einigem nachdenken bin ich auf die Antwort "Die Bürger werden einfach versklavt." gekommen. Schade, dass ich mich zum damaligen Zeitpunkt nicht schon tiefgreifender damit beschäftigt habe. Damals zu Schulzeiten war es aber erstmal "wichtiger", mit den Klassenkameraden & Lehrern klarzukommen, ständig für die massenhaften (unangekündigten) Leistungskontrollen zu lernen und die übertrieben vielen Hausaufgaben zu erledigen. Dann will man sich nach der Schufterei nicht mehr mit solchen "verrückten" Dingen beschäftigen, sondern lieber mit Freunden die Freizeit verbringen oder TV glotzen oder irgendwas zocken. Alles klar?!


    Wenns hier wirtschaftlich wieder "aufwärts" gehen sollte, ohne dass sich in der Masse was ändert und das System hinterfragt wird, dann viel Spaß. Das Leben mag in den Jahren des Aufschwungs mehr als angenehm sein, doch währenddessen wird der Überwachungsstaat weiter ausgebaut. EInführung des ePerso 2010, auch die elektronische Jobcard (Lohnsteuerkarte die man zwingend immer bei sich tragen muss) wird kommen, genauso die elektronische Gesundheitskarte. Und in Planung ist auch eine persönliche digitale Signatur, die ein Leben lang Gültigkeit behalten soll. Aber der Knaller: Man muss diese Signatur alle paar Jahre auf eigene Kosten neu verifizieren lassen - und diese persönliche Signatur kann dann irgendwann mal ePerso, ePass, eJobcard, eGesundheitskarte zusammenfassen. Auch soll mit der gleichen Signatur der elektronische Zahlungsverkehr (deine EC-Karte) ausgestattet werden. Was das heißt ist klar: Deine digitale Signatur kann vom Staat/Konzern ungültig gemacht werden - BANG: kein gültiger Personalausweis/Pass mehr, du kannst keine legale Arbeit mehr ausüben, du hast keine gültige Krankenversicherung mehr und du kannst dir kein Geld mehr abheben bzw. überweisen. Irgendwo im Forum gabs mal nen Link zu einem Zeitungsartikel (nicht Stern oder Spiegel sondern ne richtige Tageszeitung) der die Einführung von ePerso+Jobcard mit der persönlichen Signatur in Verbindung mit Geldkarte nach 2010 beschrieb. Da ist der Rest nur noch logische Schlussfolgerung.


    Das klingt jetzt alles noch wie verrückt, aber es wird so kommen, wenn sich nichts ändert. George Orwell 1984 klang damals auch nach abgedrehter Science-Fiction, in London inzwischen Realität - zumindest was die Überwachung angeht.

    Dem kann ich nur zustimmen. Der Staatsbankrott wird weder in diesem noch im nächsten Jahr eintreten. Wir werden ein tiefes Tal durchschreiten und dann auch wieder bessere wirtschaftliche Zeiten sehen. Manche scheinen sich das zu wünschen, in der Annahme mit 100 Oz Gold nach der Krise die gemachten Leute zu sein.

    Ehrlich gesagt wünsche ich mir so langsam, dass es zumindest so sehr kracht, dass die Masse von selbst aufwacht.... damit es danach bessere wirtschaftliche Zeiten unter einem besseren Geld-/Regierungssystem geben kann.
    Wenn wir nur ein tiefes Tal durchschreiten, werden unsere Weltpolitiker erstens unsere Nachfahren untragbar verschulden und zweitens werden garantiert Gesetze geschaffen, die zwar vielleicht die Wirtschaft und Hochfinanz stabilisieren, dafür aber jeden Einzelnen in seiner persönlichen Freiheit immens einschränken. Nur ein Stichwort: "RFID-Jobcard".

    Danke, Planlos!


    Hatte schon gedacht, einen Fehlgriff gelandet zu haben (dachte alle 50 schilling sind nur 640er Silber). Aber zum Glück doch 900er bekommen ^^.


    Für einen Feinunzenpreis von umgerechnet 12 Euro... naja besser als 10Euro-Münzen, aber hätte ich es auch preiswerter haben können?

    Zitat

    bei Münzen halte ich mich noch zurück - habe einen TV Bericht gesehen wo das Kursziel einer österreichischen Großbank für Gold bis 2010 bei bis zu 2.500 USD j U angesetzt wurde

    Ja rate mal, warum die Kursziele in letzter Zeit so hoch angesetzt werden! Bestimmt nicht, weil es der Weltwirtschaft und -Finanz so blendend geht, so dass sich jeder mit Goldschmuck behängen will um seine Freude über die aktuelle Lage zum Ausdruck zu bringen.


    Soweit ich das einschätze, bist du, USAatlantik ein Erbe (mein Beileid an den Verstorbenen - der sein Vermögen sehr gut angelegt hat) oder hast irgendwo auf dem Dachboden nen Goldschatz gefunden. Du bist meiner Ansicht nach niemand, der bereits seit Jahren Gold/Silber kauft und nun mal eben ein bissel EM verkauft, um die Kursgewinne in andere Sachwerte zu investieren - weil so einer wüsste wie er es anzustellen hat und würde hier nicht nach Goldankäufern (im Prinzip Schrotthändler!) fragen. Ich glaube, du willst das Gold unbedingt zu Geld machen, um dir davon was schönes zu kaufen (fettes Auto, neuer Gamer-PC, KONSUMgüter eben...).
    Und jetzt, das will ich dir als glücklichen Zufall anrechnen, wartest du bis der Goldpreis bei 1500€ oder so ist. Wenn es dann irgendwann einmal soweit ist, wirst du hoffentlich aus dem Fenster gucken und dir ein Bild von der aktuellen Lage machen (bei dem Kurstand von Gold wirds da draußen nicht mehr so rosig aussehen). Und dann überlegst du dir dreimal, ob du wirklich das gewünschte (unnütze) Konsumgut gegen Gold tauschen willst oder lieber noch einige Jahre wartest, bis die Krise TATSÄCHLICH überstanden ist - um dir dann z.B. ne schicke Immobilie als echtes Schnäppchen zu holen!


    --


    Ich bin kein Anlageberater, usw. usf. blabla, daher nicht mir blind vertrauen. Aber auch niemand anderen einfach so vertrauen (Bank, Berater, Zeitung, Fernsehen, Politiker). Alles klar?

    Selbst wenn wir eine Währungsreform bekommen würden, ohne (Hyper/Galopp/Trab)-Inflation:


    Angenommen, Schulden und Guthaben werden bei der Währungsreform irgendwie abgewertet, dann verschwinden diese jedoch nicht und Zinsen fallen weiterhin an. Das einzige, was damit getan wird, ist die aktuelle X-Position auf dem Graphen unserer Exponentialfunktion um ein paar Stellen nach Hinten zu rücken - aber nicht auf x=0, sondern x_neu = x_alt - 100 z.B.. Und durch das trotzdem irgendwo aus Luft erschaffene Geld ist weiterhin (abgewertet) vorhanden. Da die Dopplungsrate schon sehr weit fortgeschritten ist, wäre mit dieser Maßnahme das ganze bloß wieder um ein paar Jahre hinausgezögert.


    Außerdem hatten wir das doch schonmal: Rentenmark hieß das glaub ich. Wie lange das gutgegangen ist, kann man in Geschichtsbüchern nachlesen.
    http://de.wikipedia.org/wiki/Rentenmark

    Jetzt könnte es klappen.


    Strengt euch an und verströmt Resonanzen, auf dass das PPT zumindest für diese (und nächste) Woche nochmal aufwacht und den Preis gegen 800$ drückt. Wir wollen doch (noch) mehr Gold fürs Geld haben, oder? :thumbsup:

    Ich mutmaße einfach mal:


    "Ja", die Münzen werden "verfügbar" sein. Allerdings wird die inoffizielle Auflage deutlich gekürzt. Sprich, es steht zwar noch überall "1,x Millionen Auflage", aber in Wirklichkeit werden insgesamt nur ein paar hunderttausend rausgegeben und wie schon bisher bekannt - streng rationiert. Vielleicht gibts auch "Bezugsscheine", die jeder in seinem Briefkasten findet. Diese berechtigen zum Tausch von fünf 10 Euro Scheinen in fünf 10 Euro Münzen, solange der Vorrat reicht. Damit wird verhindert, dass man sich mehrmals anstellt.

    Die HyperInflation wird kommen - aber noch nicht jetzt. Und auch nicht in 3 Monaten (Hoffe ich mal!).


    Die HyperInflation kommt dann, wenn Medien und "Experten" verkünden, dass die Rezession überstanden sei - kein Stellenabbau mehr stattfindet - alle Unternehmen und Banken "gerettet" sind - und es jetzt wieder "aufwärts" geht. Dann werden sich die Billionen an aus dem nichts erschaffenem Gelde verstreuen und nicht vorhandenen Gütern gegenüberstehen.


    Es ist ein Wahnsinn, anzunehmen, die Zentralbanken könnten irgendwie das Geld, welches sie vorher massenweise (elektronisch) gedruckt haben, auch einfach wieder per Knopfdruck verschwinden zu lassen. Was passiert denn, wenn das vorher erschaffene und bereits irgendwie investierte (Rettungen und so) Geld plötzlich wieder verschwindet? Genau! Der ganze Spaß mit den Pleiten und Dominoeffekten geht von vorne los, also doch lieber Hyperinflation machen lassen - da sind die Schulden danach auch verschwunden.

    Zum Thema habe ich folgendes beizutragen, da bin ich gestern erst selbst drüber gestolpert:


    http://www.williweise.de

    Klingt nach einer interessanten Idee - wie es jedoch genau funktionieren soll - und ob es überhaupt funktioniert - habe ich noch nicht ganz verstanden.

    Diese (teil)vergoldeten (gilded) Silberzehner bringen dir bei ebay meist >20€, da kannste aus 10€ (halbe Unze) noch locker ne ganze Silberunze (Lunar, Panda und so) machen. :D


    Oder sogar knapp zwei Unzen Maple Leaf ^^:
    http://cgi.ebay.de/10-EURO-GOL…ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
    http://cgi.ebay.de/10-EURO-TEI…ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


    Oder hier, da hat man seine 10Euro im wahrsten Sinne des Wortes zu Gold gemacht :thumbsup: :
    http://cgi.ebay.de/10-Euro-Him…ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


    Wie bekommt man sowas hin? Silikon/Klarlack auf die Stellen aufbringen, die Silber bleiben sollen und dann ab ins galvanische Tauchbad?

    Für Verbrauchsgüter sollte man bereits ausgesorgt haben, klar. Doch was tun, wenn man genügend Tauschmittel, Barreserven, Notvorräte, Verbrauchsgüter hat und es dann irgendwann soweit ist, dass man Edelmetalle nicht mehr erhält? Und man immernoch zuviel wertloses Papiergeld besitzt (aus welchen Gründen auch immer: Lottogewinn, Gehaltsausschüttung, gekündigte LV; Geld aus dem Rettungsfond nach 8 Monaten bei einer Bankenpleite und [wie auch immer!] erfolgreicher Systemstabilisierung durch Politikgesocks)

    Ich will auch ne Banklizenz und mir dann selbst Geld auf Kredit leihen!
    Super, da hab ich dann mir selbst 1000€ geliehen, also habe ich selbst auch 1000€ Forderungen, somit kann ich den Wert meiner Person mit 1000€ bilanzieren (1000€ Kredit + 1000€ Kreditforderung - 1000€ Schulden = 1000€ aus Luft erschaffen!)

    Vorweg, ich besitze selbst noch nichts.
    Aber es wurde gefragt, in welche Sachwerte man noch auf den letzten Drücker investieren sollte, wenn Gold und Silber nicht mehr auf die Schnelle greifbar ist. Es geht mir beim Edel-Sprit nicht um Tauschmittel oder Notvorrat, sondern um Kaufkrafterhaltung.


    Den Edel-Sprit könnte man im Keller einlagern, bis die Krise vorbei ist! Was willst du mit nem Keller voller Aldi-Schnaps, falls es demnächst doch nicht so schlimm kommt oder nachdem die Krise vorbei ist?
    Den Aldi-Schnaps kannste dann nur den Leuten vorm REWE schenken oder selbst versaufen. Den Edel-Sprit (oder auch notfalls Johnny Walker, Jack Daniels, ...) kannst du danach wieder im Feinkostladen verkaufen oder versteigern. Irgend so ne Pulle für 100 Euro oder mehr könnte nach der Krise immer noch 100 "Neuro" bringen - Interessenten wird es sicher geben (Genießer und so weiter), während der 100 Euro-Schein vielleicht noch in 5 Neuros umgetauscht wird.


    Das gleiche denke ich bei den anderen Dingen, wobei Zigarettenstangen und Benzin/etc. dann eher Not-Tauschmittel/Vorrat wären.



    grüße

    Zitat

    Wie gesagt - es ist für unseren Fall eine Option, die man berücksichtigen kann - in was würdest denn Du auf den letzten Drücker investieren.?

    Das ist eine gute Frage! Wenn die Geldentwertung am Horizont zu erahnen ist, in welche Sachgüter sollte man schnell gehen?

    • Wasserfilter (mit Handbetrieb)
    • Solarzellen/Solaranlagen
    • Edel-Spirituosen
    • Zigaretten
    • Benzin/Diesel/Heizöl/Pflanzenöl
    • Gas (Kartuschen, ...)
    • Immobilien?
    • ....