Beiträge von Lupus

Zitat von wef

So wird der Brexit hier vorbehaltlos bejubelt. Eine Niederlage für die verhasste EU. Logisch ist er eine wirtschaftliche Katastrophe für die Wirtschaft GBs. Als grösste Handelspartner werden BRD und auch die USA stark betroffen sein. Die EU im Ganzen wohl kaum. Und am Ende des Tages zählt das Geld und nicht der Blödsinn der in den Zeitungen steht...

Warum sollte sich da überhaupt etwas ändern? Die EU hat keinen Alleinvertretungsanspruch auf Verträge. Wirtschaftsverträge können auch bilateral abgeschlossen werden und sie werden sich sehr wahrscheinlich am Status Quo orientieren. Die Briten sind doch jetzt nicht auf einmal Feindesland und werden mit Sanktionen bedacht (das hätten Juncker und Co persönlich vielleicht gerne, aber die können da nichts bestimmen). Die sind weiterhin in Europa, Nato Mitglied und Teil der G7. Bis sie wirklich aussteigen sind sie außerdem Vollmitglied der EU mit allen Rechten und Pflichten, auch ihre ausgehandelten Sonderrecht gelten weiter, sehr zum Ärger der verschnupften EU-Kommissare. Und die angepeilten 2 Jahre bis zum Ausscheiden genügen, die Verträge anzupassen und alles läuft wirtschaftlich weiter wie gehabt.

Kann mir jemand den letzten Beitrag erklären?

Zitat von Polkrich

Der Andere mit der etwas wirren Frisur hat sich schleunigst auch verpisst.

Der Krieg gegen Boris Johnson in den Medien ist bereits eröffnet. Er ist jetzt quasi der britische Trump.
Da wird es Unsachlichkeiten und Lügen zu Hauf geben. Allerdings bestimmen weder die deutschen noch die transatlantischen Medien, wer gewählt wird.
Und ihr hysterisches Agieren könnte sich Dank der allgemeinen Politikverdrossenheit (um nicht Ekel zu sagen) als Bumerang erweisen, weil sie den Trotz geradezu heraufbeschwören.

Zitat von Felix Krull

http://www.welt.de/debatte/kom…eingaenge-abgewaehlt.html

Jedenfalls hätte dieser Kommentar auf welt online mit ähnlichem Inhalt schon vor geraumer Zeit hier im Forum stehen können. Er liest sich wie eine Zusammenfassung von dem thread hier...
Und es ist überhaupt nicht lange her, daß so etwas in deutschen Medien vollkommen undenkbar gewesen wäre.
Wir werden Mainstream

Ich bin den Briten jedenfalls dankbar.

Ich auch.
Was mir bei diesem Artikel ins Auge gefallen ist, ist die dort platzierte Umfrage:

Es gibt keine Wahl, die Umfrage ist alternativlos.

Richtig wäre, der Brexit ist eine Katastrophe für die EU (Führung) und Europa wird es verkraften.
EU und Europa ist nicht das Selbe und nicht das Gleiche.

Zitat von Marbod

Insofern würde ich nicht von "Keinen" ausgehen.

Das ist wahr. Wahr ist aber auch das das nicht reicht, Unrecht zu verhindern.
Es hat den Anschein das heute allzu oft Gesetzte für Partikularinteressen geschaffen werden können einzig weil es zu wenig Widerstand gibt.
Die hier geschaffene "Gesetzlichkeit" für die willkürliche Enteignung von Sammlern ist unglaublich und wäre in einer Monarchie (die mit den weisen Herrscher ) unmöglich.
Es ist also sehr fragwürdig, ob wir uns wirklich entwickelt haben.

Die Franzosen haben seit dem die Deutschen es gewagt haben wieder einen Zentralstaat zu bilden dreimal Deutschland den Krieg erklärt und dreimal verloren. Wir haben uns nicht gegenseitig umgebracht. Es gab immer konkrete Interessen, die nie von den Völkern ausgingen, immer von den Machthabern. Und als "Lehre daraus" wird den Völkern die Mitbestimmung verwehrt Wo jetzt einmal ein Volk wenigstens Ansatzweise seinen Willen einbringen kann, wird es wieder belehrt und verächtlich gemacht durch wen?
Weder Frankreich, noch Deutschland, noch GB sind "Zwerg"-Nationen. Ganz im Gegenteil. Spanien und Italien auch nicht, Und ja, ohne die Einmischung der EU, ohne Euro, ohne Zwangsmaßnahmen von außen hätte es die Massenarbeitslosigkeit unter der Jugend dieser Staaten nicht so gegeben, weil diese Staaten durch Inflation hätten gegensteuern können. Die Ausrede "global" ist Mist. Die Welt war schon immer global, die Veränderung ist einfach nur die Konzentration des Geldes, der Macht. Die transnationalen Konzerne, Banken usw. müssen zerschlagen werden, sie dürfen nicht mächtiger sein als Staaten. Das ist der Fehler. Vor weit über 100 Jahren wusste man das schon und hat Anti-Trust-Gesetze geschaffen und durchgesetzt.
Heute kriecht man den in den Ar... und "rettet" sie auch noch - nicht das sie das nötig hätten.

Was bitte hat diese "EU" bisher nützliches für Europa getan? Was wäre nicht auch ohne diese Wichtigtuer möglich gewesen? Wie viel Schaden haben sie hingegen bereits angerichtet?
Eurokrise. Griechenlandkrise. Massenarbeitslosigkeit gerade unter der jüngeren Bevölkerung der südlichen Länder. Und zu guter letzt das "Flüchtlings"problem, was tatsächlich eine Migrationskrise auf Grund ungeschützter Grenzen ist.
Dämliche Gesetze zu hauf, undurchsichtige und undemokratische Entscheidungen und tausende von sich selbst Bedienenden die Steuergelder aufsaugen und zusätzlich nur dem Kapital dienen. Es ist eine einzige Katastrophe - man hat jahrzehntelang die Unfähigen nach Brüssel geschickt und so sieht das Ergebnis nun auch aus. Vereinbarungen, Verträge, Zollunionen usw. gibt es auch ganz ohne diese "EU". Es ist sogar sehr viel wahrscheinlicher, das es Einigungen zum gegenseitigen Vorteil unter 2,3 oder 4 Parteien viel eher gibt als unter 26 oder 27.
Der Euro ist eine rein politische Veranstaltung ohne ökonomische Hintergründe zu beachten. In einen Raum verschiedenster Staaten gepresst nur um Deutschland "einzuhegen". Und die Krise, die daraus entstand wird mit einer noch größeren Krise der hemmungslosen Zuwanderung in einen Wirtschaftsraum der ohnehin mit Arbeitslosigkeit kämpft zugedeckt. Es wird die Zerstörung ganz Europas in Kauf genommen, nur um selbst an der Macht zu bleiben.

Ihr habt einfach kein Glück beim Denken.
Es ist im Prinzip alles gesagt. Die Briten haben das einzig Richtige in dieser Zeit getan und das Rumgehetze der schlechten Verlierer (trotz all der Angstmacherei vorher und nun auch noch hinterher) ist nun auch nur noch lächerlich.
Pinselt euch ruhig das Bäuchlein. Wird kein Anderer tun.

Zitat von Felix Krull

Nach Möglichkeit soll der gesamte Markt von ein paar Konzernen zusammen gekauft werden.

Genau das ist das Ziel.

Zitat von OKF

Lupus: ich bin der Sprache mächtig und war in keiner Weise beleidigend...aber so ist es dan eben, wenn man nicht diskutieren will oder kann wird man eben beleidigend...auch schade...

Dann drücke dich doch bitte mal verständlich aus. Was du produzierst liest sich wie Mix aus Sarkasmus und Ideologie. Und jetzt die beleidigte Leberwurst geben macht es nicht verständlicher.
Ich entschuldige mich und du fühlst dich beleidigt, klasse Rezept. Benutzen ja etliche Gruppen inzwischen, ob schwarz, jüdisch, feministisch, schwul oder muslimisch. Alle verfolgt.

Bist du für die EU mit Juncker, Schulz usw. oder gibt es Kritikpunkte?

Zitat von Felix Krull

Sorry, aber dass es manchen in D (noch) gut geht, ist ganz ganz sicher nicht der Verdienst von Herrn Schultz, von Herrn Juncker und Frau Merkel.

Ich sehe das so das es die Menschen und die Wirtschaft es immer noch schaffen, erfolgreich zu arbeiten TROTZ dieser immens zerstörenden Kräfte, keinesfalls WEGEN. Sie sind erfinderisch und finden Mittel und Wege. Aber es wird immer schwerer.

Zitat von OKF

ich bemühte mich zu vertiefen, und schrieb auch das Europa nun endlich verändern muss. Ich weiss tatsächlich nicht ob du gelesen hast was ich schrieb, denn was Du zuletzt schreibst genau zudem Thema ist dicht bei mir?

Entschuldigung wenn Deutsch nicht deine Muttersprache ist, da mag manches missverständlich sein. Die Entscheidung der Briten ist eine Chance, Fehlentwicklungen zu beenden. Sie machen sicherlich nichts falsch, wenn sie ihre Souveränität bewahren wollen. Weltreich sind sie schon nicht mehr, seit Churchill sie in den 2.WK getrieben hat (und sie sich durch ihre Ex-Kolonie retten lassen mussten).

Zitat von OKF

48% der Briten werden etwas akzeptieren müssen, was sie nun gar nicht wollten....das erleben wir gerade....nun, gerade hier hätte ich eine weniger oberflächliche Diskussion erwartet...schade...

Dann vertiefe doch mal.

Zitat von OKF

ich mag unseren Hosenanzug mal gar nicht leiden und frage mich ob Du gelesen hast was ich schrieb? Ansonsten lässt dein Posting wenig Substanz erkennen. Es ist rein defamatorisch.

Habe ich. Möchtest du etwas umdeklarieren oder bleibt es so wie oben zu lesen stehen? Dann ist es mehr als deutlich zu kurz gesprungen.
Diese "EU" kann so nicht weitermachen, sie hat bereits heftig zu Schäden in Europa geführt und beharrt auf dieser Linie. Die Briten setzen genau das richtige Zeichen dem hoffentlich noch viele folgen. Dann kann man ein ehrliches Europa der Vaterländer aufbauen. Das war ursprünglich beabsichtigt und das ist sinnvoll. Eine übergestülpte Herrschaft des Lobbyismus, des Kapitals, das per Putsch die Macht an sich reißt und die Staaten entmachtet ist nicht alternativlos, sondern krank und faschistisch.

P.S. Der Humanismus wird gerade abgeschafft und durch Islam ersetzt.

Zitat von OKF

Jeder der über den Tellerrand schauen kann, wird die EU als alternaivlos akzeptieren müssen.

Ein wirklich durchdachtes großartiges zerschmetterndes Argument. Genau die Tellergröße wie der Vorposter. Ihr zwei Merkelfans seid richtig niedlich.
Das braucht Artenschutz!

Den Verstand hat ja "die EU", nicht zu verwechseln mit Europa. Europa ist ein Kontinent und politisch/wirtschaftlich ein Anzahl ursprünglich souveräner Länder mit gemeinsamen Interessen.
Die "EU" ist ein von Lobbyisten gekaperter Verein überheblicher alter Säcke voller Selbstbedienungsmentalität, die sich für die Herrscher Europas, wenn nicht der Welt halten und nun die bösen Briten, die nicht länger zahlen wollen um im Gegenzug entmachtet zu werden bestrafen wollen. Da gelten auch bereits geschlossene Verträge nichts mehr, wie wir es ja auds letzter Zeit ohnehin zur Genüge kennen.
"Die vier Präsidenten betonten auch, dass die ursprünglich mit Großbritannien im Fall eines Verbleibs in der EU ausgehandelten vier Punkte u.a. zu Migration und Sozialbereich nun natürlich nicht mehr gelten würden. Gleichzeitig gelte für London weiterhin das EU-Recht, "bis Großbritannien nicht länger EU-Mitglied ist"."

WAS bitte? Ein Verhalten wie eine eingebildete verlassene Schnepfe?

"EU-Kommissionspräsident Jean-Claude Juncker hat eindeutig dementiert, dass der Brexit der Anfang vom Ende der EU sein könnte. "Nein", sagte Juncker auf eine entsprechende Frage am Freitag und verließ danach unter Applaus der anwesenden Journalisten das Podium."
Klasse Argument, die Diener klatschen. Wenn das kein Beweis ist.

Man muss sogar Merkel mehr Augenmaß bescheinigen.
Das sie (nach der konfusen Energiewende und der kostspieligen Griechen - Banken - Rettung) vor allem mit der grotesken und tödlichen Migrationspolitik den Grund für den Brexit selbst geliefert hat, ist ihr wohl nicht bewusst.

Oder etwa doch? Vielleicht ist sie ja cleverer als gedacht.

Nee, nicht wirklich.

Zitat von Ophiuchus

Nein, nicht klüger. Schau Dir "Kindernachrichten" in Kindersendungen an. Zu meiner Zeit gab es keine Politik in Kindersendungen. Weil Kinder das gar nicht verstehen können. Und genau aus diesem Grund, GIBT es heute Politik in Kindersendungen, WEIL Kinder das gar nicht verstehen können. Sie haben keine Chance, sich der Indoktrinierung zu entziehen. In der Schule setzt sich das dann nahtlos fort, und wer die offizielle Lesart hinterfragt, der wird konsequent bestraft. Die notwendige Bildung zum selbstständigen Denken wird schon gar nicht vermittelt. Ich habe schon oft gestaunt, wie resolut junge Menschen Meinungen vertreten, ohne einen Hauch Ahnung zu haben von der Materie.

Gruss
Ophiuchus

Und du meinst nicht das man mit zunehmenden Alter klüger werden könnte?

Zitat von 46R2D2

Zitat von »silberbuggy«
Jetzt kommt natürlich die Diffamierungkampagne hinterher: Arbeitslos, ungebildet, EU-Gegner War ja zu erwarten.
http://www.n-tv.de/politik/Arbeitslos-un?le18033241.html

Die geballte Diffamierungswelle der Transatlantiker wird heute erst noch richtig ins Rollen kommen.
Die müssen sich erst mal aus der Schockstarre befreien.
Aber dann werden das wohl alle 52% Nazis sein, was da in Britannien gegen die EU gestimmt hat.

Alles anzeigen

Es gibt eine kleine Statistik zu den Altersklassen:

Ergo: je mehr Lebenserfahrung, je mehr Nazi . Oder doch einfach nur klüger geworden und von der staatlichen Gehirnwäsche emanzipiert?
Ich wette, wenn man nach Geschlechtern sortiert, sind es auch wieder die Männer, die mehrheitlich für den Ausstieg gestimmt haben.

Zitat von tut.anch.amun

Die spinnen, die Briten

Jooh, das wärs ja noch, wenns Ergebis nicht passt halt einfach immer weiter abstimmen bis es passt!
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut

Goldige Berichterstattung:
"+++ 10:54 Chaos und Buhrufe vor Boris Johnsons Haus +++
Vor dem Haus des Brexit-Kampagnenführers Boris Johnson spielen sich chaotische Szenen ab. Man erwartete dort ein Statement des früheren Londoner Bürgermeisters. Doch der stieg einfach ins Auto und fuhr wortlos davon, berichtet BBC."

Ich habe das live im Fernsehen verfolgt. Es waren Jubelrufe zu hören und das wurde auch vom Reporter so kommentiert. Die Presse wartet auf eine Rede, aber er ist nur zum Auto und weggefahren. Kein Chaos und keine Buhrufe.

Zitat von valueman

In GB wird künftig das blanke Chaos regieren........keiner der UK-Bürger wird sich mehr zurechtfinden.......was macht man nur wenn man z.B. nicht mehr vorgeschrieben bekommt wie die Bananen auszusehen haben....

..."Laut der Verordnung müssen Bananen, die in die EU eingeführt werden, sowie innerhalb der EU produzierte Bananen eine Länge von mindestens 14 cm und eine Dicke von mindestens 27 mm besitzen"...

Quelle
https://de.wikipedia.org/wiki/…nung_%28EG%29_Nr._2257/94

Wenn der "Ausstieg " so aussieht wie es sich die Grünen vorstellen, gibt es da keine Probleme: "Die Grünen-Außenpolitikerin Franziska Brantner sagte( ...)
Die britische Regierung sollte nun "schnell das Artikel-50-Verfahren einleiten. Als Optionen gibt es den Status der Schweiz oder Norwegens, inklusive Haushaltsbeiträge und Übernahme von Gesetzgebung."

Ja, genau das werden die Engländer sich wünschen. Zahlen und kuschen.

Da müssen sie wohl noch mal abstimmen ... bis es passt.
Erst mal bestrafen.
Der Unterschied zwischen London und Land ist krass. London nur 25% für Brexit.