und schon gar nicht erwarte ich 'artigen Dank'
Dann bekommst Du von mir einen unartigen Dank. 
Ich finde es immer gut, anderen zu lauschen die sich besser auskennen und Du gibst Dir ja wirklich viel Mühe. Wer anderer Meinung ist soll sie halt bringen und wem es nicht gefällt der muss es sich ja nicht ansehen.
Ich wittere Manipulation.
Wenn nach unten gedrückt wird, warum soll dann nicht auch nach oben nachgeholfen werden ?
Das wird auch so sein. Der Papiermarkt ist völlig in der Hand der Händler. Also was JPM in den Kram passt, passiert auch.
Jedenfalls bis das EM wirklich mal alle ist.
Na gut, Idioten ist einmal Synonym für Politiker und einmal für Gläubige (denn glauben muss man das halt).
Aber es gibt natürlich eine gewisse Schnittmenge zwischen Politikern und Gewinnern einerseits und Idioten und Idioten andererseits.
In dieses Horn stossen nun auch diese "Forscher":
"US-Forscher sehen hohe Temperaturen und Regen als Ursache für Gewalt Mehr Gewalt durch Klimawandel: Aggro-Hitze macht Menschen zu Kriegern "
Huhiuiuiui, möchte man da mal mit der Sesam Strasse sagen. Macht Hitze nicht eher schlapp und arbeitsunwillig? Und ist nicht eher mangelnde Intelligenz förderlich für Gewalt? Und kann man nicht in Afrika beides aufs Allerschönste, nein Allerschlimmste bestätigt sehen? Die angebliche Wiege der Menschheit kommt nicht aus dem Knick weil das Klima dort zum Arbeiten (zum Kämpfen auch) ziemlich ungünstig ist und weil die dort Lebenden schlicht die Weisheit nicht erfunden haben. Solange man politisch korrekte Scheuklappen trägt sieht man es natürlich nicht - und tut den Menschen dort massives Unrecht an. Ich halte es denn mal lieber mit Albert Schweitzer . („Der Neger ist ein Kind. Ohne Autorität ist bei einem Kinde nichts
auszurichten. [...] Den Negern gegenüber habe ich dafür das Wort
geprägt: Ich bin dein Bruder; aber dein älterer Bruder.") Damit war er einsichtiger, fairer und freundlicher gegenüber den Afrikanern, als es heutige Gut- und Bessermenschen sind. Und er wusste, wovon er sprach.
Und wenn es in Zukunft mehr Gewalt geben sollte, dann nicht wegen öminösen Klimagewandels, sondern wegen der Unterwerfung der Welt durch wenige Geldscheffler.
Blöderweise handelt es sich um Schulungen um der Schulungen willen. Nur um die Menschen zu beschäftigen.
Das ist der Unterschied zum zielgerichtetem Studium, das ja normalerweise in einem Beruf enden sollte.
Ist es auch verrückt, so hat es doch Methode...(Irgendwo in engl. Drama...)
Ist dies schon Tollheit, hat es doch Methode. Hamlet
nicht zu fassen was teilweise für ein irrwitziger aufwand betrieben wird
naja im zeitalter wo kein richtiges rechnen mehr gelehrt wurde/wird
und stattdessen mit dem taschenrechner die arbeiten in der schule bewältigt werden eigentllich auch nicht verwunderlich.
einfache tabbellenkalkulation zugänge abgänge > ek - ist - vk
irgendwann kann das auch keiner mehr -
Jupp, natürlich kann sich jeder selbst sein Haus mauern oder Programm stricken.
Warum bloß tut es kaum einer?
Vielleicht weil wir dann alle noch im Kraal leben würden mit unserem Lehmhaus, unseren x Frauen und y Kindern und allen gehts Sch... so lala?
Schon mal was von Arbeitsteilung gehört? Den Vorteil von Computern verstanden? Oder wenigstens Maschinen?
(Hatte K.Marx auch nicht, also nicht schlimm )
Alles anzeigenHallo,
GS Anlagemünzverwaltung D
ich finde das Programm extrem gut
wittu
Ich nehme bislang einfach Open Office Calc und habe auch sofortige Übersicht über den reinen Metallwert sowie geschätzte Sammleraufschläge.
30 Äppel könnte ich aber sicher auch entbehren um mir das Programm mal anzusehen, wenns dieses ist, was Du meinst? Doppelt hält besser.
Hallo,
Nutzt ihr Finanzinstrumente, um eure physische Sammlung gegen Kursschwankungen zu hedgen?
Das widerspricht doch dem Gedanken als Absicherung über einen langen Zeitraum. Und zwar für private Anliegen, nicht für den globalen Zusammenbruch.
Letzterer ist eher spekulativ, aber auch nur spekulative bzw. auf Gewinnerzielung gerichtete Absichten benötigen eine Absicherung gegen Währungsschwankungen oder Schwankungen terminmarktbestimmter Kurse.
Dieser Teil der Vermögensanlage (es gibt ja noch mehr Möglichkeiten) soll doch nur dem Werterhalt dienen, nicht dem Verdienst. Und ist langfristig gedacht. Für schlechte Zeiten als Notgroschen. Als Misstrauensbeweis gegenüber staatlichen oder privaten Versprechungen (einschließlich Währungsverfall & -wechsel oder Zwangsmaßnahmen, aber auch dem simplen Betrug mit LV, Riester und Mindest-"Renten sind sicher" Dingen). Selbst ist der Mann
Wenn es dann Vermögenszuwachs durch Änderung des Ansehens der gehorteten "Schätze" gibt, schön - aber nicht Bedingung.
Wenns mal "runter" geht - abwarten.
Fakt ist doch, welche anderen Möglichkeiten gibt es, seinen Spargroschen sicher beiseite zu legen? Unters Kopfkissen? Bei Währungswechsel eine eher schlechte Idee für größere Summe, bei Hyperinflation sowieso. Als Kunst? Wer weiß schon was die Schikeria gerade als In und bald in sieht, wenn man nicht dazu gehört. Kunst kommt von können ist schon lange out. Steine, Schmuck? Die Spannen sind so riesig und die Anforderungen so speziell ... nein.
Einzige Alternative aus meiner Sicht ist selbstgenutztes Wohneigentum und/oder ein eigenes Unternehmen (oder Selbstständigkeit), beides benötigt schon ein paar mehr Mittel.
Und ansonsten das Leben nicht vergessen. Das gibts nur einmal.
Hier gefunden:
"The contrast between the Shanghai Gold Exchange (SGE) and the COMEX is put into clear focus by this collection of charts from Stacy Herbert. Though
volume on the COMEX dwarfs that of the SGE, it's clear from the massive
disparity between these two exchanges, as far as deliveries of physical
metal are concerned, that one is a paper market and the other a real
market for physical gold."
Und es nur ein ehemaliger, schon verkaufter Firmensitz ist.
Das ist so als wenn der Papst meint den Menschen erklären zu müssen wie Familie, Sex und Kinder bekommen funktioniert.
Also das mit der Familie könnte er wirklich ruhig noch mal erklären, das scheint hier nämlich den herrschenden Parteien nicht mehr klar zu sein.
Nur mal so nebenbei. Aber Du hast recht, die Chinesen sind auf einem guten Weg. Allein dank schierer Größe müssen sie natürlich auch zu den führenden Wirtschaftsmächten aufschließen. Sie haben auch noch genug im Land nachzuholen, bis der Lebensstandard sich allgemein dem Europas annährt. Aber dann wird das Wirtschaftwachstum auch dort zwangsläufig geringer werden. Und natürlich machen sie auch Fehler, Fehlinvestitionen und Übertreibungen. Und sie werden das Altersproblem sehr stark zu spüren bekommen, der Ein-Kind-Politik wegen.
raus, es bleiben JPM noch rund 12 Tonnen oder 390.000 Unzen . Anfang 2013 waren es noch rund 2 Millionen.
Anderen geht es ähnlich. "Brinks Has a Seventy Percent Decline in Registered Gold Bullion Supply"
Um aber nicht nur den Zeitraum seit 2009 oder 2010 zu sehen hier noch ein längerfristiger Chart.
2003 war ähnlich wenig lieferbar - aber auch eine andere Interessenlage.
Hier findet sich ein Report mit dem Stand des physisch gehandelten Goldes per 18.7.2013
Ich habe die Angaben mal in Tonnen umgerechnet:
Bestand 18.7.2013 in Tonnen ____Registriert qualifiziert ______Summe
BRINK'S, INC. _______________________4,18 _____3,82 _________8,00
HSBC BANK, USA ____________________6,88 ____96,93 _______103,81
JP MORGAN CHASE BANK NA _________12,13 _____1,43 ________13,56
MANFRA, TORDELLA & BROOKES, INC. _0,45 ______0,21 _________0,66
SCOTIA MOCATTA __________________5,92 _____85,41 ________91,33
Total ____________________________29,56 ____187,80 _______217,36
Wenn das Hedging jetzt bei <1200$ / 1000€ so deutlich beginnt ist das ein Zeichen fuer die untere Grenze, also den 'Boden' ?
Ich bezweifel, dass den Forschern ein Licht aufgegangen ist, nur weil es ein paar Tage geleuchtet hat.
Aber vielleicht war das Licht schön goldfarben, dann kann es ja nur Gold sein.
Ich bezweifele, das es Dir darum geht, worum es da geht und welche Theorie dahinter steht.
Du blödelst einfach ein bisschen rum, stimmts?
Es ist ja für uns auch völlig belangslos, ob da irgendwo im All etwas Gold entsteht. Weder wir noch Nachfahren werden je irgend etwas damit zu tun haben.
Die zugrunde liegende Theorie der heissen Fusion allerdings ist nicht so völlig falsch. Es ist jedenfalls die vorherrschende Theorie. Alternativen wären kalte Fusion, und noch unbekannte Prozesse. Stimmt erstere Theorie, gibt es nur eine bestimmte Menge Gold in der Erde (etwas ist auf dieser), stimmen die anderen, ändert sich diese Menge - allerdings für einzelne Menschenalter kaum.
Kurz - wie bilden sich die chemischen Elemente... geht es nur entsprechend der Lehrmeinung mit enormen Energieaufwand (Zusammenstoß von Neutronensternen) oder doch anders?
Die von Dir beblödelten Wissenschaftler sind selbstverständlich Vertreter der ersten Theorie mit der heißen Fusion.
Natürlich ergibt sich nicht nur Gold, sondern etliche schwerere Elemente.
Stimmen andere Theorien, bilden die Elemente sich ohne solche extremen Ereignisse und auch heute im inneren der (auch unseres) Planeten.
Ich persönlich finde letzteres wegen der Verteilung stimmiger.
Es wird halt ein großer Henkel.
Zitat von »Lupus«
Kein freier Handel bedeutet keine freie Preisbildung
Bei allem Respekt, genau das stimmt eben nicht! E wäre nun müßig an dieser Stelle, alle Argumente erneut zu wiederholen. Diktatoren, Imperien, ja ganze Systeme sind am Versuche von dauerhaften Preismanipulationen gescheitert. Wer sich den Realitäten entgegenstellte, der wurde irgendwann von ebensolcher überollt, ohne Ausnahme!
Auf längere Sicht gewinnt der Markt immer!
Ist ja richtig. Genauso wie "Auf lange Sicht sind wir alle tot."
Ich bin ja ziemlich Deiner Meinung. Aber die kurzfristigeren Bewegungen gibt es auch. Die können schon mal 20-30 Jahre anhalten. Das gibt selbst die jüngere Geschichte her. Kurz bedeutet hier nicht Monate, auch nicht 2-3 Jahre. Und da stören die ständigen "jetzt gehts los" Meldungen, die Goldraketen, denn sie bauen eine Erwartungshaltung auf, die nicht zum Gold als (persönliche) Sicherungsrücklage gehört. Und wenns dann nicht so läuft, entsteht die entsprechende Enttäuschung. Wer jetzt sich ins Bockshorn jagen läßt, ist mit falschen Erwartungen herangegangen. Mit praktisch allen anderen Anlagen kann man mehr in kürzerer Zeit verbrennen, mit Gold geht das gar nicht, wenn man nur abwarten kann.
Ich persönlich sehe keine Alternative dazu, die Teile des erarbeiteten Kapitals, das man nicht verwenden will und muss anders als in unverderblichen, werthaltigen Sachwerten anzulegen. Und da wiederum ist Gold der einzige Stoff, der recht einfach zu handhaben ist und dessen Wert langfristig überaus konstant ist (andere Sachwerte wären -neben den anderen EM - zum Beispiel Kunst oder Edelsteine, aber dort sind die Schwankungen sehr viel stärker, ist viel mehr Kenntnis gefragt - und besonders wichtig, im Falle des Falles sind sie schwer zum gewünschten Preis zu verkaufen.)
Nur, all diese Ansichten auf lange Sicht widerspiegeln nicht die gegenwärtige Preisbildung. Die läuft halt nicht nach "Fundamentaldaten", Und bis zum "Systemcrash" dürfen wir auch noch lange warten.
"Der Gedanke setzt voraus das die Zeit stehen bleibt, ich bezweifle das!
Die Dinge ändern sich ständig, langsam und kontinuierlich! "
Dazu müsste erstmal sich die Richtung umkehren.
Das größte Problem ist die Konzentration. Von Macht, von Geld, von Organisation.
Je stärker diese wird, um so mehr entstehen Ungleichgewichte, die immer Weniger in immer mächtigere Positionen hieven und dabei auch Einzelne mit wenig Mühe oder gar Belanglosigkeiten zu Millionären oder Milliardären machen. Die gleichzeitig dazu führen das die Masse ihre Chancen zur Selbstbestimmtheit immer weiter verlieren und selbst organisierte Strukturen wie Parteien oder Staaten zu Zwergen werden. Das Bündnis der Macht gegen den Rest.
Eine Umkehrung würde bedeuten Abkehr von der Globalisierung, der unbedingten Vereinheitlichung. Zerschlagung der zu großen und zu mächtigen Strukturen. Keine Internationalen Konzerne und Banken der derzeitigen Größenordnungen. So klug war man vor über hundert Jahren schon - oder noch. Damals gab es Anti-Trust Gesetze. Heute ist das nur noch Makulatur.
Nicht ein Haus Europa, sondern ein Dorf mit vielen Häusern zum Beispiel. Und jedes souverän (auch unser), Handel auf echten Marktplätzen und nicht den überzüchteten digitalen undurchsichtigen Zentren derzeit.
Aber ich sehe da keine Trendumkehr. Bei Weitem nicht.
Das virtuelle Gold ist derzeit weit überlegen - und das genügt den Herren der Welt, also gilt deren Preis an der Börse und für die die sich danach richten.
(Ob nicht die tatsächlichen großen Produzenten und großen Abnehmer des physischen Goldes mit ganz anderen Preisen und Verträgen handeln - direkt untereinander und ohne Börse und deren Unwägbarkeiten ...?)
Wenn man mal zwei Aussagen der letzten zwei Beiträge zusammenführt, dann ergibt sich daraus warum der Goldpreis sich so verhält wie er es tut.
Punkt 1 ist das der (vorgebliche) physische Preis nicht durch physischen Handel bestimmt wird, sondern durch das Papiergold. Dieses überschwemmt den angeblichen Metallhandel, wobei auf beiden Seiten Markteilnehmer stehen, die am physischen Gold überhaupt nicht interressiert sind, sondern nur an der Spekulation damit. Obendrein sind ausführende Hauptteilnehmer letztlich Banken, die ihren Vorteil der Nähe zum echten Handel für sich nutzen und ihre Kunden (und den Kurs) beliebig steuern können, Hauptsache es gibt ordentlich Bewegung. Und zweitens ist der Handel Volumenmäßig gegenüber anderen Rohstoffen, vor allem aber gegenüber Aktien und noch mehr Währungen winzig. Kein freier Handel bedeutet keine freie Preisbildung und - die Bank macht das Spiel. GS gut möglich noch mehr als die DB, aber auch die ist "to big to fail". Nicht nur weil gerettet würde, auch weil diese Banken mittlerweile mächtiger sind als Staaten bzw. deren Regierungen, jedenfalls finanztechnisch.
Der Goldpreis wird sich also auch weiterhin so verhalten wie die handelnden Banken es wünschen, nicht nach "Angebot und Nachfrage". Mmn.
Vermutlich ist es ein Gerücht, aber ... es gibt jedenfalls recht auffällige Etiketten bei der Bundesbank.
Ferner ist auf den Barren recht deutlich der Degussa Brand zu erkennen. Und das ist für viele Ausländer möglicherweise hinreichend genau.
Schlafe gut und lange!
Wiener Juwelier erschießt Räuber :
http://www.stern.de/panorama/u…t-einbrecher-2034892.html
Gruß
Golden Mask
Da fehlt der "Daumen hoch" Button. 
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