Der Inhalt der Preisliste wird bei PA derzeit täglich geändert. Jatzt scheint es mir so, wo alle hergebrachten Stücke aufgelistet sind, als bereite man sich auf den Verkauf vor. Oder warum macht man sich die Arbeit?Der Goldpreis klemmt, und das hat man wohl dort verstanden. Warten wir ab.
Welche Arbeit? Meinst Du, irgendjemand tippt bei PA die Preisliste jeden Tag manuell ins System ein?
Alles anzeigenIch habe vor ein paar Tagen bei proaurum angerufen und habe nach Preisen für 1000oz Barren bzw. Granulat gefragt.
Antwort: "Es gibt nur das, was auf der Liste ist"
Ich habe 3x (!!!) nachgehakt....
Antwort: "Es gibt nur das, was auf der Liste ist"
Weis jemand wo es Standartbarren oder Granulat zu einem vernünftigen Preis (Spot + kleines premium + Steuer) gibt?
(Nein ich will das Zeug nicht mit meinem Schiff in London oder NY oder Zürich abholen)
Es grüßt der Koala
Vielleicht sollte der von allen Geistern verlassene Gott dort mal anrufen...dann hat PA bestimmt plötzlich doch was lieferbar 
Goldmünzen vergriffen? Na und! Warum das nicht helfen wird, um Gold über 1000$ steigen zu lassen
Was für ein sinnfreies Geblubber. Diese Analysten sind doch reine Trendfolger...wenns längere Zeit hochgeht, werden halt Gründe aufgeführt, wieso es noch weiter raufgeht (Dollarcrash, Finanzkrise). Gehts längere Zeit runter, unterbieten sich die Analysten mit tiefen Kurszielen und begründen dies mit der zurückgehenden Schmucknachfrage. Lächerlich.
Normalerweise wird es für die Bank in Sachen Gewinn übrigens keinen Unterschied machen, ob sich der Call, den sie dir verkauft haben, verzehnfacht, oder ob er wertlos verfällt. Ein Emittent wird sich, sobald er Papiere heraus gibt, im Hintergrund über Futures, Optionen etc. absichern. Verdient wird an der Spanne, die man dem Kunden als Market Maker vorgeben kann, sowie einfach daran, dass der Preis nicht unbedingt zu deinem Vorteil geringfügig abweichen kann.
Genau diese Methode hat zur aktuellen schweren Finanzkrise geführt: man emittiert irgendwas, und reicht die Risiken an jemand anderen weiter (das betrifft Optionen, Zertifikate, Kredite etc.). Das funktioniert aber auf Dauer nicht, denn egal, wie lang die Kette des "Weiterreichens" von Risiken ist: am Ende muss IMMER jemand für das Risiko geradestehen. Wenn der fällt, kracht die ganze Kette zusammen.
Ich bahaupte wenn man Leerverkaeufe generell verbieten wuerde der Silberpreis sich locker verzehnfacht binnen weniger Tage!
Du kannst Aktienmärkte aber nicht mit Terminbörsen vergleichen. Wie sollen Futures ohne Shorts funktionieren? Zu jedem Long gehört ja immer ein Short, sprich: Long will zu Preis x Menge y zum Zeitpunkt z kaufen, während Short zu Preis x Menge y zum Zeitpunkt z verkauft. Man könnte die Regeln höchstens so abändern, dass Longs zum physischen Kauf und Shorts zur physischen Lieferung verpflichtet werden. Das könnte allerdings so manchen Verkäufer in Schwierigkeiten bringen, z.B. wenn er nicht liefern kann (aus welchen Gründen auch immer). Nach den bestehenden Regeln kann er ja in diesem Fall vor Fälligkeit glattstellen.
Ist halt schwierig einzuschätzen, was mehr Vorteile bzw. Nachteile mit sich bringt. Effizienter ist sicherlich der Papierhandel mit physischer Auslieferung nur auf Wunsch, allerdings sieht man, dass damit Manipulation Tür und Tor geöffnet wird: dass nur 3 Banken nahezu alle Shorts halten, hat mit freiem Markt und fairer Preisbildung nichts mehr zu tun.
Davon ist höchstwarscheinlich gute hälfte allocated, steht also nicht zur freie verfügung der Comex, Comex besitzt 40.000 barren die Sie den shorter zur verfügun stellen können falls SIe nicht liefern fähig sind.
Was passiert eigentlich mit einem Shorter, der liefern muss, aber nicht kann?
Alles anzeigenInterview mit Jon Nadler:
TGR: So it would be prudent to wait a bit.
JN: Absolutely. People are not good consumers if they go out and pay $5
over spot on $10.50 silver just to secure something that they think
they’re going to have to barter at the grocery store.
http://www.kitco.com/ind/GoldReport/oct272008.html
Wer aktuell Edelmetalle zu überhöhten Preisen kauft, macht demnach einen Riesenfehler. Er verwechselt Münzen- oder Barrenknappheit mit Knappheit von phyischem Gold. Das ist generell nicht knapp, im Gegenteil gibt es genug davon.
Wieso soll es dumm sein, 5$ über Spot zu zahlen, wenn die Alternative darin besteht, GAR NICHTS zu haben? Entweder man ist von der Silberstory überzeugt, dann sind 14-15$ eindeutig Kaufkurse, oder man ist es nicht, dann lässt man halt die Finger davon.
Ich schaetze, dass die Nachfrage hier zu gering sein wird. Als ich kuerzlich anbot, futures an der comex zu kaufen und die gelieferten 1000oz Barren nach Deutschland zu schiffen kam die aggregierte Nachfrage gerade mal auf 2 Barren was nichtmal einem future entspricht. Aber wer weiss, spot + 10% ist guenstiger als mein damaliges Angebot und Silber ist seitdem weiter gefallen.
Was erwartest Du? Dass sich 100 User bei einem Dampfplauderer wie Dir melden und Dir blind ihr Geld anvertrauen?
Die HSH Nordbank bot mir 1kg Silberbarren kuerzlich auf Anfrage zu 275 EUR + MwSt an. Andere User im Forum berichteten von Preisen unter 330 EUR inkl. MwSt bei Commerzbank. Dass Edelmetall-Haendler hoehere Gewinnmargen durchbringen wollen, leutet ein. Jeden Euro den ihr zu viel bezahlt, streicht der Haendler als Gewinn ein. Eine serioese Bank ist nicht mit einem Ein-Mann Gewerbe das sich Edelmetall Haendler nennt vergleichbar.
Das glaube ich Dir nicht. Und selbst wenn es stimmt: wieso bietet die HSH Nordbank das supergünstige Silber nur auf Anfrage an? Entweder sie verdienen damit ordentlich Kohle, dann sollten sie auch damit werben...oder es lohnt sich nicht. Dann stellt sich allerdings die Frage, wieso sie DIR auf Anfrage das Silber so billig anbieten.
Es ist einfach absolut lächerlich, zu behaupten, Du könntest problemlos günstig an große Mengen Silber rankommen (über die Comex oder HSH), obwohl der Markt offensichtlich ausgetrocknet ist. Wenn Du schon meinst, solche Behauptungen hier aufstellen zu müssen, dann solltest Du mal FAKTEN liefern, sprich Beweise. Lass Dir doch von der HSH Nordbank mal ein schriftliches Angebot machen, scanne das ein und veröffentliche es hier. Ich bin gespannt.
Es gibt Ware, das ist Fakt! Die Händler werden sich noch umschauen!
Selbstverständlich gibt es Ware. Was nützt das aber, wenn sie nicht auf den freien Märkten ankommt?
Ich hatte letzte Woche mal bei ProAurum nachgefragt, wie es bzgl. der Lieferbarkeit von 1000oz-Silberbarren aussieht. Antwort: keine lieferbar, es gibt nur noch einige wenige Restposten. Das spricht nicht gerade für die von ghost_god vehement vorgetragene These, dass die Comex-Lagerhäuser voll sind. Naja, wenn sie tatsächlich voll sein sollten, dann kommt nix raus. Vielleicht haben die den Tresorschlüssel verlegt
Wenn die massiv short in Gold un dSilber sind, dann verdienen die doch praechtig.
Nein. Ob sie prächtig verdient haben werden, kann man erst sagen, wenn die 2 bzw. 3 Banken ihre Shorts wieder komplett glattgestellt haben.
Gibt es an der Comex eigentlich Beschränkungen für die physische Auslieferung, oder kann jemand, der beispielsweise 10.000 Kontrakte long ist, zu 100% das Metall ausliefern lassen?
Die Edelmetallpreise sind manipuliert und zwar nach oben. Das wird z.Z. abgebaut und genauso wie's im grossen Stil bereits stattfindet (hedge funds, etc) werden auch Kleinanleger mit herben Verlusten aus dieser Blase wieder aussteigen. Wahrscheinlich zu 500$ im Gold und 5$ im Silber.
Die Preise sollen nach oben manipuliert sein? Immerhin gibst Du zu, dass die Comex-Preise manipuliert sind. Ergo ist es nur noch ein kleiner Schritt bis zum Eingestehen der Tatsache, dass auch NACH UNTEN manipuliert wird, und zwar heftig:
http://www.cftc.gov/dea/bank/deaoct08f.htm
3 (bzw. 2) US-Banken sind massiv Short in Gold (bzw. Silber). Und DAS soll keine Manipulation sein?
Das ist doch lächerlich!
Jetzt wird das Produkt Anlagegold plötzlich bis zu 10mal häufiger nachgefragt, während der Rückfluss durch Recycling, Zentralbankverkäufe und Minen eher stagniert, wie auch
die industrielle Nachfrage - konjunkturbedingt.
Dann müsste der Preis doch steigen, oder? Wieso aber fällt er wie ein Stein? Und wieso geht es eigentlich immer erdrutschartig runter? Gibt es irgendeinen Zusammenhang zwischen der Nachfragesituation und der Preisentwicklung?
Alternative 2: Warum holen die sich nicht direkt die 12,5kg-Teile von der Comex? Bin mir sicher, selbst die würden weggehen wie warme Semmeln.
Naja, das glaube ich weniger. Im Parallelthread schrieb ich zwar genau das über LBMA-Silberbarren, aber der kostet momentan ca. 8500 EUR, während man für einen 12,5kg-Goldbarren ca. 250.000 EUR hinblättern muss. Ist schon ein kleiner Unterschied
Na ja, ich denke, dass das Geschäftsmodell bisher zwecks Risikominimierung vielleicht einfach ein anderes war. Man hatte einen kleinen Topf Lagerware als Umschlagpuffer und hat dann bei jeder Bestellung automatisch beim Lieferanten (ob nun Prägeanstalt oder Großhandel) zum Spotpreis plus X nachbestellt. Und bei Ankauf möglicherweise ähnlich, damit man keine Verlustrisikopositionen ungedeckt im Lager liegen hat. Ich bin natürlich kein Goldhändler, aber so stelle ich mir jedenfalls vor, wie die Händler sich gegen deutliche Kursstürze absichern. Komplett auf eigenes Risiko ankaufen, ist da einfach ein deutlich anderer Risikoschritt. Würde auch denken, dass das momentan gehen müsste, aber man baut halt trotzdem risikobehaftete Lagerpositionen auf......Natürlich könnte man mit Optionen absichern, aber zumindest der Siegel würde sowas vermutlich nichtmal mit der Kneifzange anfassen....
Die Goldhändler hier mögen mich korrigieren, wenn es nicht so läuft, wie von mir gedacht......
Kann schon gut sein, aber was wollen die EM-Handelshäuser machen, wenn sie auch mittelfristig nur noch EM in homöopathischen Dosen von den Großhändlern/Mints bekommen? Spätestens dann müssten PA, Westgold & Co mehr Material von Privatkunden ankaufen (sprich: deutlich höhere Preise bieten). Oder bleiben die bei ihrem bisherigen Geschäftsmodell und schmeißen 90% ihrer Belegschaft raus?
Weil die ganzen "Ich habe mir heute eine Tube Philis gegönnt"-Käufer nicht mal gerade 4.000 EUR für einen 12,5KG Barren oder gar einen 1000 OZ mit >7.000 EUR hinlegen können. Ich persönlich würde mir solche Trümmer auch nicht hinlegen. Wer kauft mir denn so etwas wieder ab, wenn es wieder Maples gibt????
Gehst Du also auch davon aus (wie ghost_god), dass es 1000oz-Barren im Überfluss gibt, und diese lediglich niemand abnimmt?
Wenn ja, wieso eigentlich nicht? Prägeanstalten könnten sich bei den momentan lächerlich niedrigen Preisen FETT mit Barren eindecken!
Das ist nicht richtig und wurde schon mehrfach diskutiert! Die Scheideanstalten sind nicht auf den Kleinmengen-Handel mit 1KG und 5KG eingerichtet und kommen mit der Produktion nicht nach. Die Industrie wird pünktlich in ausreichenden Mengen versorgt!!
Ebenso die Prägeanstalten, die können nicht mal gerade 5 / 6 neue Prägestanzen kaufen und hinstellen und die Produktion verdoppeln!!
Wieso verkaufen die Händler dann nicht vorübergehend einfach Standardbarren? Die würden mangels Alternative mit Sicherheit auch weggehen wie warme Semmeln.
Das ist halt noch ein letztes Stück freier Markt! Wenn keiner mehr kauft, sinken auch die Aufschläge
Vergiss endlich den Spot!
Genau, "freier Markt" ist das Stichwort. In einem wirklich freien Markt regelt der Preis Angebot und Nachfrage. Wenn Engpässe auftreten wie momentan, kann man definitiv nicht von einem freien Markt sprechen. Daher: an der Crimex wird durch gezielte Papier-Leerverkäufe der Preis massiv gedrückt. Ausgeliefert wird gar nicht mehr, oder nur in homöopathischen Dosen. Wenn es anders wäre, gäbe es überall noch Standardbarren zu kaufen.
@gost_god ist entzaubert. Wenn er wirklich Silber an der Comex beschaffen könnte, wieso macht er es dann nicht? Ist doch ein Bombengeschäft. Klar ist, dass ER in Vorleistung gehen muss. Es kann nicht angehen, dass man als Privatkäufer Vorkasse zahlen, und dann 2-3 Monate auf eine Lieferung warten muss. Wieso soll der Endkunde das Risiko eines möglichen Lieferausfalls tragen? Wenn der Händler pleitegeht, ist das Geld weg.
Klar hat man bei Vorkasse immer das Risiko der Händlerinsolvenz, aber in einer so angespannten Marktsituation, wie bei Silber, ist das Risiko schlicht unverantwortlich hoch.
